Donacija js u Srbiji:
http://www.novosti.rs/code/navigate....0iz%20epruvete
i nešto stariji link:
http://www.pressonline.rs/sr/vesti/u...+oplodnju.html
Printable View
Donacija js u Srbiji:
http://www.novosti.rs/code/navigate....0iz%20epruvete
i nešto stariji link:
http://www.pressonline.rs/sr/vesti/u...+oplodnju.html
Nije o MPO-u. ali pattern ponašanja nam je svima poznat: nerazumijevanje problema, laganje svima, bez iznimke, izvrtanje činjenica, nepoznavanje osnovnih matematičkih operacija, potpuna nebriga za dobrobit pacijenta:
http://www.index.hr/vijesti/clanak/m...ti/497023.aspx
"PA NARAVNO, da znamo za te vaše brojke i podatke. Mislim da je o tome govorio i ministar Milinović nedavno. Naravno, dobit ćete sve u roku i vidjet ćete da vaši podaci ne odgovaraju istini", rekla je prije gotovo mjesec dana u telefonskom razgovoru glasnogovornica ministra zdravstva Zora Lažeta kada smo već četvrti put pismeno zatražili objašnjenje o nekim brojkama i informacijama koje dokazuju kako izjave ministra zdravstva Darka Milinovića o značajnim uštedama u zdravstvu jednostavno ne drže vodu. Naravno, ni mjesec dana nakon što smo zatražili odgovore, iako je zakonski rok 14 dana, iz Ministarstva zdravstva unatoč obećanjima nisu nam odaslali nikakve podatke. Znali smo to od početka, jer da ih imaju sigurno bi ih i poslali."
...
Naravno ni tu nije kraj Milinovićevoj Potemkinovoj reformi jer je nedavno objavljeno kako će se zaposliti novih 607 službenika u zdravstvu od čega najmanje 10 u Ministarstvu zdravstva. Grube procjene govore da će se za te nove ljude izdvajati oko 60 do 70 milijuna kuna što će dodatno opteretiti državni proračun. Dok taj podatak Milinović čuva kao "zmija noge" javno se hvali da će ukidanja u zagrebačkom zdravstvu i to 10 ravnatelja, 20 pomoćnika i 10 upravnih vijeća donijeti uštedu od 1,8 milijuna kuna godišnje! Što je to prema novih 60 do 70 milijuna kuna?
...
Upitali smo ga jesu li presudnu ulogu za povlačenje odluke o zatvaranju rodilišta imali prosvjedi ili završetak skupštine Europske banke u Zagrebu? Naravno, i to pitanje Milinovića je ostavilo bez teksta.
14. svibnja u Zagrebu održavala se 19. godišnja skupština i Poslovni forum Europske banke za obnovu i razvoj, a malo prije toga održane su i konzultacije između Hrvatske i misija Međunarodnog monetarnog fonda na temelju kojih je objavljen zaključak. U njemu se traži da se smanje javni rashodi, a prije svega veličina javne uprave, mirovinski, zdravstveni i socijalni rashodi te poveća fleksibilnost na tržištu rada.
Upravo tada, Milinović je i donio spornu odluku o zatvaranju rodilišta. Savršeni tajming za zamazivanje europskih očiju iako je još 2006. godine inspekcijskim nadzorom utvrđeno da rodilišta u Imotskom, Makarskoj, Sinju i Supetru nemaju odgovarajuću opremu i kadrove. Odlukom Ministarstva zdravstva i socijalne skrbi zatvorena su tek u utorak 11. svibnja 2010. godine svega tri dana prije foruma.
Tad su krenuli prosvjedi, a Milinović je tvrdoglavo objašnjavao da neće odustati od svoje odluke. Odmah nakon završetka skupštine Europske banke u Zagrebu, ministar Milinović povukao je odluke o zatvaranju rodilišta! Podatak je to koji ne može biti slučajan, a samo dokazuje razmjere Milinovićeve predstave pred hrvatskom, ali i europskom javnošću. Privid pred hrvatskom javnošću trebao je pokazati kako Vlada zna što radi, a pred europskom javnošću privid da se nešto radi na financijskoj racionalizaciji i konsolidaciji zdravstvenog sustava da bi se time dobila daljnja potpora tih institucija i naravno krediti!
Lakše do roditeljstva: Zameci će se ipak smjeti zamrzavati
http://www.vecernji.hr/vijesti/lakse...-clanak-156863
http://www.jutarnji.hr/vrijedi-li-radati-/807276/
Vrijedi li rađati - opet se don Živko obrušuje na MPO...
Kopirala sam krivi tekst, ali prepisujem iz današnjeg Jutarnjeg:
("Tko voli rađati?"):
Uvijek ima žena koje ne mogu roditi. Imaju se pravo u razumnim granicama od neplodnosti liječiti - ali ne grozničavo vršiti nasilje nad prirodom neprimjerenom i skupom umjetnom oplodnjom. Žena je cijeli čovjek i kad nema vlastito dijete. Kad shvati da nije plodna i da prikladnog liječenja nema - treba shvatiti da je Bog na taj način poziva da se drugačije ostvari.Ni muškarac ni žena ne ostvaruju se tek po djetetu. Ali, onda neplodnost nije poziv u osamljenost nego u drugačiji način darivanja. U neplodnom paru muž i žena se trajno uzajamno preporađaju, sve se bolje upoznaju i vole. Takvi su onda izvor sreće za sve oko sebe."
stari tekst, ali dobar podsjetnik u vrijeme zatišja
http://www.jutarnji.hr/ministrov-smi...patnji/354528/
nije usko vezano za zakon MPO, ali...
http://www.slobodnadalmacija.hr/Moza...3/Default.aspx
Evo još jedna dobra procjena i ulaganje ministra. Čak 1000 Gospićana moralo je ići na magnetsku rezonancu izvan Gospića (veli ministar i u Karlovac - koliko sam infomirana tamo ni nema tog uređaja pa je lista čekanja u maniru Godota):
http://danas.net.hr/hrvatska/page/20...06.html?pos=n0
A da podsjetim:
http://www.ordinacija.hr/novosti/nov...liste-cekanja/
AFP o Zakonu o umjetnoj oplodnji: Najkonzervativniji zakon u Europi koji parove tjera iz Hrvatske
http://www.index.hr/vijesti/clanak/a...ke/500437.aspx
članak iz AFP-a
http://invitrofertilizationinformati...tility-984675a
http://www.rtl.hr/glavne-vijesti-1772010-video-7869
dnevnik RTL-a 16:30 minuta.
http://www.slobodnadalmacija.hr/Spek...5/Default.aspx
..."Severininog pritiska da se promijeni Zakon o umjetnoj oplodnji."
I opet umjetnoj :-x
Pih, bublice! Vidi ovo - iz časopisa koji se izdaje u suradnji sa ministarstvom zdravstva kaže - "..Nacionalnom povjerenstvu za umjetnu oplodnju.", i to lijepo napisano velikim slovom kao službeni naziv institucije. Evo i čitav tekst:
Nužne izmjene Zakona o medicinskoj oplodnji
Osamdesetak članova Hrvatskoga društva za humanu reprodukciju – ginekolozi subspecijalisti humane reprodukcije i klinički embriolozi – jednoglasno su nedavno donijeli stručne smjernice kojima treba nadopuniti Zakon o medicinskoj oplodnji i koji su upućeni Nacionalnom povjerenstvu za umjetnu oplodnju.
Izdvajamo najvažnije promjene koje bi, prema stručnim stavovima, morao doživjeti Zakon. U vrhu prioriteta parovi su kojima treba dopustiti oplodnju više od tri jajne stanice i zamrzavanje viška zametaka.
Riječ je o 10 do 15 posto tzv. teških pacijenata koji u sadašnjim ograničenim uvjetima imaju znatno niži uspjeh u IVF liječenju u odnosu na prosjek. To su žene iznad 40. godine u kojih je u pravilu uspjeh loš, jer se postiže manje jajnih stanica, ali i žene mlađe od 40 koje se medicinskim rječnikom opisuju kao „low responders“, jer se i u njih dobiva malo jajnih stanica.
Pravo na zamrzavanje
Zamrzavanje viška zametaka treba također dopustiti i ženama s ponavljanim neuspjehom izvantjelesne oplodnje što podrazumijeva da žena i nakon tri ili više postupaka nije zanijela.
U skupinu povlaštenih moraju ući i muškarci s, kako liječnici kažu, ozbiljnom neplodnošću, odnosno jako lošim spermiogramom. Među izuzetke struka je uvrstila i muškarce u kojih se operacijskim zahvatom izravno iz testisa moraju vaditi spermiji.
Takvih je od 100 do 150 parova godišnje. Pravo na zamrzavanje viška zametaka moraju imati i muškarci koji su se liječili od onkoloških bolesti, a u kriopohrani imaju ograničeni broj uzoraka spermija „pospremljenih“ prije početka liječenja.
Struka je jedinstveno predložila da se tim parovima omogući oplodnja više jajnih stanica ili svih dobivenih jajnih stanica. Suvišni zameci u ovim slučajevima vrlo su rijetki.
Ministar Milinović ne bi trebao ići protiv stručnih uvjerenja, to više što, kad je riječ o „teškim pacijentima“, među liječnicima nema razilažnjea. A ako je suditi prema ministrovim prijašnjim izjavama, tražit će pravno rješenje nadopune zakona koji neće podlijegati proceduri promjene zakona. I sadašnji zakon izuzetno dopušta zamrzavanje zametaka uz kontrolnu klauzulu. Sve promjene standardnog liječenja moraju se prijaviti Nacionalnom povjerenstvu kada se svježi embrio transfer mora odgoditi i zametak zamrznuti zbog iznenadne bolesti žene, zbog neočekivane abnormalnosti maternice, zbog visokog rizika za hiperstimulacijski sindrom, za očuvanje plodnosti onkoloških bolesnika.
Uspješnost 26,2 posto
Nacionalno povjerenstvo mora odgovoriti i na sljedeće pitanje liječnika: Što učiniti kada liječeni par ne prihvaća prijenos svih stvorenih zametaka iako su ranije to potpisali?
Iz zamrznutih jajnih stanica u Hrvatskoj je trenutačno dvanaest trudnoća, što je uspješnost od 26,2 posto.
Zdrave vijesti, srpanj – kolovoz 2010., besplatan primjerak
Prva američka "beba iz epruvete", Elisabeth Carr Corneau, rodila je sina (začetog uobičajenim putem) prije nekoliko dana
http://www.boston.com/news/health/ar...rst/?page=full
S neplodnost.hr stranice
Citiraj:
Zasada još nije moguće prepoznati kvalitetne jajne stanice
U časopisu Human Reproduction Update je nedavno objavljen pregledni članak Laure Rienzi i suradnika, o morfološkim karakteristikama jajnih stanica koje se dobiju u postupku stimulacije ovulacije za IVF/ICSI. Kako autori naglašavaju, selekcija jajnih stanica samo na osnovu njihovog izgleda bi mogla biti jako važna, pogotovo u zemljama gdje zakonske restrikcije onemogućuju inseminaciju svih jajnih stanica u svježem ciklusu. Sistematskim pregledom literature autori su pronašli 50 studija koje su se bavile morfološkim karakteristikama jajne stanice, i posljedičnom uspješnošću postupka potpomognute oplodnje. Proučavane morfološke karakteristike bile su zona pelucida, oblik polarnog tjelešca, oblik jajne stanice itd. Nažalost, niti jedna od navedenih karakteristika nije se u više studija pokazala važnom u predviđanju daljnje oplodnje te jajne stanice i ukupne uspješnosti IVF postupka.
U zaključku, analiza 50 studija dala je kontradiktorne rezultate, i nije podržala uvriježeno mišljenje o "dobrim" i "lošim" jajnim stanicama i njihovoj sposobnosti za oplodnju. Kako se izbor jajne stanice za inseminaciju u određenim situacijama može pokazati važnim, potrebna su intenzivnija i koordiniranija istraživanja, jer će odabir jajne stanice samo na osnovu izgleda još neko vrijeme ostati jedina mogućnost za većinu IVF centara.
9.8.2010.
Najprije se ispricavam ako nije po pravilima komentirati ovdje lin kove ali ne mogu odoljeti da ne kazem da su ovo ciste gluposti.Poznajem vec jako puno zena koje su uspjele ostvariti roditeljstvo tek iz 8-og, 10-og, 19-og, 22-0g itd. pokusaja i sve redom rodile savrseno zdrave i prelijepe bebe.Eto samo toliko.Citiraj:
pirica prvotno napisa
ah, plagijat bez smisla i razumijevanja!
Ups, post je bio namjenjen drugoj temi.
Ispričavam se i molim brisanje!
Mislim da je ta znanstvena studija jedna od onih koje nemaju bas previse znanstvenog znacaja. Umjesto postotaka kumulativne trudnoce, znacaj se mjeri u hazard ratio. Broj parova u studiji je vrlo malen. Kad se radi o stvarnim uspjesima po postupku i broju pokusaja, relevantnija je ova studija na 14.000 umjesto 400 parova:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19596309 Calculating cumulative live-birth rates from linked cycles of assisted reproductive technology (ART): data from the Massachusetts SART CORS
Iz te studije se vidi da je postotak zivog poroda iz 1. pokusaja oko 30%, iz 2. 25%, a iz 8. pokusaja 22%. Buduci da je jasno da mladje zene i lakse dijagnoze uspijevaju prije nego tezi slucajevi, nije ni cudno da se postotak uspjeha smanjuje sa svakim sljedecim pokusajem - ali kad se stratificiraju rezultati po dobi i dijagnozi, vidi se da itekako za neke ljude ima smisla nastaviti pokusavati.
Osim toga, ti rezultati vrijede u Americi. U Hrvatskoj, ako se usvoji preporuka struke da nakon 3. neuspjesnog pokusaja oplodjuju vise od 3 j.s. sasvim je za ocekivati da ce najuspjesniji pokusaj biti onaj cetvrti.
išla je i reakcija...hvala pino :)
time smatram ovu kratku raspravu o spornom članku završenom...pa vas/nas molim da nastavimo stavljati samo linkove kako si ne bismo zakrčili topicCitiraj:
Poštovani,
Željela bih vam skrenuti pažnju na članak o uspješnosti postupaka medicinski potpomognute oplodnje (MPO) http://www.net.hr/bebe/page/2010/08/06/0553006.html odnosno tekst preuzet s http://www.mojdoktor.hr/default.aspx...eba_reci_dosta o stručnom članku iz Fertility and Sterility čiji tekst prilažem u potpunosti u privitku.
Mislim naime da se zaključci članka prilično pogrešno predstavljaju, primjerice naslovom „Nakon trećeg pokušaja umjetna oplodnja upitna“. Dapače, upitnima smatram metode ovog stručnog članka (koji rezultate predstavljaju kao „hazard ratio“ između upitnih podkategorija pacijenata), kao i relativno malen broj ispitanih parova u toj studiji.
Poznato je naime da su prvi pokušaji medicinski potpomognute (a ne umjetne) oplodnje (MPO) uspješniji nego sljedeći pokušaji, iz jednostavnog razloga što se lakši slučajevi i lakše dijagnoze brže rješavaju i time podižu uspješnost prvog ili drugog postupka MPO. No, to nikako ne znači da je treći ili osmi pokušaj MPO-a upitnog uspjeha – uspjeh ovisi prije svega o individualnoj situaciji liječenog para.
Primjerice, američka studija na više od 14.000 žena (umjesto 408) unutar tri godine liječenja našla je da je postotak živog poroda iz postupaka izvantjelesne oplodnje za sve dobi i sve dijagnoze smanjuje s 30.4% za prvi pokušaj, na 25.8% na drugi, 23.2% za treći, i tako redom, do 21.2% za osmi pokušaj. Razlika između uspješnosti trećeg i osmog pokušaja je dakle tek 2.1%, a kad bi se ti postoci prikazali po dobi i dijagnozi, razlike bi za dijagnoze kojima je eventualno potrebno više od tri pokušaja bile još mnogo manje. (Tablica 3; cijeli tekst te studije također prilažem u privitku.)
Također ista studija pokazuje da je broj pacijenata koji imaju više od tri pokušaja relativno malen – tek 12% svih pacijenata. (tablica 2)
Na kraju, američka situacija je neusporediva s hrvatskom zbog restriktivnog Zakona o medicinskoj oplodnji. Ako se naime usvoji nedavna preporuka hrvatske struke da se pacijentima s 3 ili više neuspješnih pokušaja omogući oplodnja više od tri jajne stanice, tada postaje više nego vjerojatno da će četvrti postupak MPO u Hrvatskoj zapravo postati uspješniji od onog prvog!
U nadi da ćete uvažiti ovaj komentar te zaustaviti insinuacije koje mogu biti pogubne za pacijente u vrlo teškoj odluci kad prekinuti liječenje i s velikim poštovanjem prema Vašem vrlo posjećenom portalu,
xxx
PS. Fotografija kojom u ovom članku ilustrirate doslovce „bebu u epruveti“ pridonosi predrasudama protiv cijelog područja potpomognute oplodnje zbog kojih je ovakav Zakon donesen na veliku štetu pacijenata. Primjerenija od majušne bebe kao predmeta eksperimentacije bila bi stvarna fotografija predimplantacijskog zametka koji se pojavljuje u izvantjelesnoj oplodnji, primjerice http://www.advancedfertility.com/embryos.htm Najljepša hvala na razumijevanju!
Izvori: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20659733 Fertility treatments and outcomes among couples seeking fertility care: data from a prospective fertility cohort in the United States.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19596309 Calculating cumulative live-birth rates from linked cycles of assisted reproductive technology (ART): data from the Massachusetts SART CORS
http://www.slobodnadalmacija.hr/Hrva...0/Default.aspx
"Ja sam prije svega emotivac, pa znam u nekom trenutku naglo reagirati. No svoje sam mane ispravio davno, kada sam ušao u politiku...", veli Darko.
Opet me podsjetilo na:
Citiraj:
Als die Nazis die Kommunisten holten,
habe ich geschwiegen;
ich war ja kein Kommunist.
Als sie die Sozialdemokraten einsperrten,
habe ich geschwiegen;
ich war ja kein Sozialdemokrat.
Als sie die Gewerkschafter holten,
habe ich nicht protestiert;
ich war ja kein Gewerkschafter.
Als sie mich holten,
gab es keinen mehr, der protestieren konnte.
U našem kontekstu, sljedeća žrtva: obrazovanje! Odnosno: "Nije dovoljno što smo smanjili natalitet Zakonom o medicinskoj oplodnji, treba onesposobiti već rođene". Zanimljiv je pattern ponašanja.
http://www.tportal.hr/vijesti/hrvats...-skolstvo.html
"Profesor Sokolić .. ističe da MZOŠ nije odgovorio na brojne upite niti je prihvatio primjedbe ili kritike na važan obrazovni dokument - Nacionalni okvirni kurikulum (NOK) koje su mu uputili stručnjaci, među kojima i Hrvatska akademija znanosti i umjetnosti, iako je na internetskim stranicama ministarstva objavljeno da se radi o dokumentu o kojemu je postignut visoki konsenzus. "
"Ministar Fuchs je 30. srpnja 2010. svečano objavio da je NOK, nakon 205 javnih rasprava i 1.200 očitovanja konačno donesen općim društvenim konsenzusom, te da je prošao raspravu saborskog Odbora za znanost i obrazovanje, međutim, to nije istina. Saborski odbor ga je skinuo s dnevnog reda, a na javnim raspravama uglavnom su se mogle čuti oštre kritike na račun cijele koncepcije."
"U prilog toj tvrdnji ističe i činjenicu da je nakon što je ministarstvo krajem srpnja na svojim stranicama objavilo tekst NOK-a kao službeni dokument, predsjednik Vijeća i bivši ministar znanosti i obrazovanja Hrvoje Kraljević primijetio je da on ne odgovara verziji koju je predložilo Vijeće, a koju su na uvid dobili članovi saborskog Odbora za obrazovanje."
"...Tko su ti ljudi u Ministarstvu i koje su njihove kompetencije da na takav način omalovažavaju rad Vijeća?' pita između ostalog u svojem pismu profesor na PMF-u u Zagrebu dr. sc. Hrvoje Kraljević."
Evo, ovdje su se našla dvojca, predsjednik i član vijeća, koji su se usudili reći. Mi nismo imali tu sreću. Naši su liječnici prebrzp ustuknuli. Zanima me što će dalje biti i je li Fuchs dorastao Milinoviću u manipuliranju podacima i strukom ili samo loše prepisuje. Zastrašujuće je koliko je model ponašanja isti. Ima li neki Handbook ili je to regulirano internim pravilnikom u Vladi RH?