Dogovor oko iznosa alimentacije

Dijana stvar je u tome, a to svakako znaš jer si roditelj, da djeci stalno nešto treba, i to svakom nešto, nekom logoped, nekom probiotik za proljev, nekom sirup za kašalj.
Evo mojoj je nakon dugo vremena ljetos zatrebao baby haler jer je trebala primati Ventolin, stari smo bacili jer je već bio premali - i što, puknula sam 200 kuna u apoteci, 200 kuna nepredviđenog troška, a kako sam mogla uštediti, ne dati djetetu lijek?! Istraživati ide li baby haler na uputnicu? a takve i tome slične stvari se sa djecom svako malo događaju.

Npr. dodes iz Slavonije sa djetetom na besplatnu operaciju u Zagreb ( na uputnicu).
I sto onda? Iskrcas ga u bonici i dodes po njega kad ga otpustaju.
Jer zakon ne predvida bolovanje dok je dijete u bolnici, a moras si i privatnu sobu platiti ako nemas rodbine u blizini ( smjestaj u bolnici uz dijete mozes samo sanjati.).

Pa ne znam, moje su imale stopala prema unutra, i ja sam se doma gnjavila s tim. Plus klaiceva. A mogla sam i naruciti fizioterapeuta da mi dodje doma pa se ne bi gnjavila. Samo ja to nisam ni shvacala kao gnjavazu.

Inace, mislila sam na logopeda, ne na teze probleme. Nije valjda da nitko to ne uspije rijesiti kroz sustav plus vlastiti angazman?

Nema to veze sa gnjavažom, da si naručivala fizioterapeuta doma (ako bi to našla, ja sam npr. plaćala fizioterapeuticu, ali sam išla gdje bi mi ona rekla da dođem, jer nije dolazila doma nego je radila gdje je ona htjela) onda bi mogla vježbe dobiti češće i duže. Moje dijete je kao hipotono nedonošče terapiju na Goljaku dobivalo maksimalno jednom tjedno po nekih pola sata, i to preko poznanstva, da budem iskrena.

Logoped ima kod sebe i teze probleme , one koji zahtjevaju visegodisnju terapiju.
Kao sto i fizioterapet ima puno teze od onih koji se mogu tretirati sami kod kuce.

Da tvoje dijete ne govori R, frflja ili pak ima grafomotoričke probleme, i da ti se preko uputnice ponudi terapija svaka dva tjedna, bi li ti bila spremna riskirati?

Ne znam, moja je bila na op, i bila sam uz nju. Platila sam krevet, ne sjecam se koliko. A da nije bilo love, bilo bi mi tako kao sto kazes, ali opet, najvaznije je da se problem rijesi. Mima, razumijem, moja veca je bila osjetljiva i svasta sam pokusavala, ali problem-mandule je rijesila tek op. A iskrcala sam tonu love dotle.Bespotrebno.

Citiraj:

---

Dijana prvotno napisa

Ne znam, moja je bila na op, i bila sam uz nju. Platila sam krevet, ne sjecam se koliko. A da nije bilo love, bilo bi mi tako kao sto kazes, ali opet, najvaznije je da se problem rijesi. Mima, razumijem, moja veca je bila osjetljiva i svasta sam pokusavala, ali problem-mandule je rijesila tek op. A iskrcala sam tonu love dotle.Bespotrebno.

---

Je, najvaznije je da rijesi.
Pretpostavljam da bi ti to isto bilo najvaznije kad bi u pitanju bio ozbiljniji zahvat i hospitalizacija u trajanju od nekoliko tjedana, ali sigurno ne bi bas tako na to odmahnula rukom. Uz tvrdnju da sve ide na uputnicu i bez love.

Hocu reci da je sve za zive ljude.
Moze dijete jesti grah i rizu 5 dana u tjednu i biti samo danima u bolnici.
Samo je pitanje da li se to bas mora, i da li je to nuzno i optimalno.
Samo da bi dokazali da se na djecu moze trositi manje , da bi nama ostalo vise za stan, auto i veceru u restoranu.

Stvarno banaliziras. Vecina djece nema nikakvih posebnih zdravstenih problema. I to se isto uzima u obzir pri odredjivanju alim.

Ajd sad. Postoje i jogurti. U moje doba djetinjstva nisam ni znala sto je probiotik.
Dijana istina je da se moze od sustava izvuci puno. Ali... mrzim taj ali. Ako mizes priustiti si da ne cekas rjesenje svog problema i zivaca godinama onda pribjegnes onome sto si mozes priustiti.
Kolegica je ovo proljece korstila logopeda za vrticko dijete preko hzzo. Kaze da je logopedica OK. Ali.... klinac je narucen skoro svaki put izmedju 9-10-11. Ima srecu da imamo fleksibilno radno vrijeem i seficu. Jer nakon logopeda vozila bi dijete u vrtic. Jer ne moze ga ostaviti tamo a i mora odraditi 8 sati. Pa onda doci na posao. O udaljenosti koje je trebalo preci ni necu. A terapija 45 sa jos jednim ili s dvoje djece iatovremeno. E sad da li je to uobicajno ili ne znam.
Istina je i da se ljudi snalaze kako mogu.
Ali daj i ti budi realna. Ako main ima primanja od 7000 kn a alimentaciju 1100 kn koja mu je prihvatljiva cemu sva ova prepiska?
Sta bi bilo ako.......
Digao je kredit koji ga zulja. I to mi je OK. Zulja i mene moj. A nije uopce veliki. Dapace sto bi rekli neki moji frendovi mi smo amateri.
Ono sto je po meni problem je da on i majka njegovog dijeteta nisu nikako uspjeli uakladiti svoj razdvojeni zivot. Stas sve se promijenilo u financijskom smislu. Em alimentacija em novo kucanstvo. I sad on nama trubi kako mu je tesko. Pa je. Al sjedi budi realan. Nemos pisati ja imam pravo.
Da je rekao zivim ko podstanar/imam veliki kredit za malu nekretninu. Imam novu nezaposenu zenu i dijete. Majka mog prvog dijetta bi zeljela vecu alimentaciju a ja ne znam kako dat vise. Prica zvuci drugacije.
Ovako ja imam pravo. Digao sam veliki kredit da sacuvam ustedjevinu. Nije posao vec hobi. Restorani i sl.
Na zahtjev da mu se napise koliko dodje zivot osmogodsnajka ja napisala i sad sam snob jer sam djecu dala privatno logopedu. Ma daj....
I on ne zivi u ZGB. Pa ako vec ne u istom mjestu ko i dijete onda mu se otvara i ta opcija. Pa moze zaradjivati vise a i mogucnosti su vece. Pa god. dvije dok ne stane na svoje noge.
Cak i tang koja ga je u pocetku i podrzala i shvaita je pagano odustala.

Ne znam ja ne kuzim smisao svih stranica. Osobno mislim da se na neki nacin dogovoriti s majkom njegovog dijeteta da dobije uvid kako se trosi tih 1100 kn da i on bude zadovoljan. Meni je to skroz OK zahtijev. Da zajedno i dalje smisljaju kako dijetetu dati cim vise. Al mu argumeti koje ovdje daju nisu bas neki da vec ljuta zena se ne nafrlji vise.
Moraju naci nacin da oboje nekako to prevazidju. Al po nacinu na koji on pise ne cini mi se bas jednostavan covjek za dogovore.
Ne poznajem ni njega i majku njegovog dijeteta. Mozda sam stekla krivu sliku o njemu. No na zalost iz posta u post ne daje mi naznaku toga.

Pa i ti banaliziras.
Jer tvrdis da prosjek koji drzava servira kao prosjek zapravo je prenapuhana racunica pa se dijete moze uzdrzavati za puno manje love.
jasno da moze, ako se mora.
Ali ovo je prosjek . I svakako se NE mora ako mu otac ima iznadprosjecu placu.

Citiraj:

---

spajalica prvotno napisa

Ovako ja imam pravo. Digao sam veliki kredit da sacuvam ustedjevinu. Nije posao vec hobi. Restorani i sl.
Na zahtjev da mu se napise koliko dodje zivot osmogodsnajka ja napisala i sad sam snob jer sam djecu dala privatno logopedu. Ma daj....
I on ne zivi u ZGB. Pa ako vec ne u istom mjestu ko i dijete onda mu se otvara i ta opcija. Pa moze zaradjivati vise a i mogucnosti su vece. Pa god. dvije dok ne stane na svoje noge.

---

i meni najstranija rečenica "zašto bi djetetu bilo bolje nego meni?"
nisam niti bila svjesna toga dosad, kod nas je moto sviju u obitelji "najbitnije da je djeci dobro, a mi ćemo se već snaći"
možda krivo, vidit ću kako ću na to gledat za 20 godina, ali eto nisam o tome do danas niti razmišljala

cijelo jutro sam tražila ovaj tekst od Bobe Đuderije na koji me ova tema podsjetila https://www.facebook.com/notes/boba-...4364089309593/
svi imamo svoje probleme i muke i okove oko vrata
ali mudro je stavit stvari malo i u perspektivu

Spajalice, nisam mainov advokat, meni je jasno sto je htio reci, alu mislim da sad vec lagano i provocira, jer svako malo nailazi netko kome 'nista nije jasno' , pa onda sve ispocetka. Ne mislim da je covjek skrtac i da maltene ne voli svoje dijete, sto je ovdje implicirano xy puta. A zamisli da to netko kaze ijednoj od njih, pa poludile bi, i ja bi. Ali sve dok se loze, i on odgovara, i sto sad.

Ako je i proglasen skrcem vjerujem da je zbog nacina komunikacije.
I stava ja ja ja pa ja i ja.
Osobno mislim da je pomoc imati 1100 kn svaki mjesec ali da je to za zivot kakvim ga on prikazuje i nije.

Citiraj:

---

Dijana prvotno napisa

Spajalice, nisam mainov advokat, meni je jasno sto je htio reci,

---

A sažima se u ovome:

Citiraj:

---

tangerina prvotno napisa

i meni najstranija rečenica "zašto bi djetetu bilo bolje nego meni?"

---

Citiraj:

---

Dijana prvotno napisa

Da, ocito je privatnik jedino rjesenje. Tko nema love ocito nema priliku djetetu ispraviti defekt.

---

Tko bi vas pratio kojom brzinom punite stranice...pa kasnim, ali moram reagirati na ovo.
U Zagrebu je još i dobra situacija, imaš Suvag pa ako prijaviš dijete s 3-4 godine (a obično ti ipak kažu - čekajte da prođe 5-u ) , s 5 ili 6 će doći na red. Misliš li da je u ostatku HR slično? Mnogi gradovi imaju samo bolničke logopede koji primarno obrađuju bolničke pacijente (moždani udari i sl.) pa ti dijete ne može doći na red nikad. Mnogi naravno nemaju logopeda baš nikakvog pa putuju po 150 km 1xtj. Dakle nije baš besplatno.
A sad natrag na ZG - i ja sam s djetetom sve uredno obavila u SUVAGu i dobila nakon godinu i pol čekanja potpuno jalovu terapiju (običnog slova R) kod potpuno nekompetentne šašave logopedice u trajanju više od godine dana (privatna je kasnije to riješila za čas).

Evo da javim kako ide s logopedom na jugu... Na Makarskoj rivijeri mi je najbliži logoped na uputnicu u Splitu i problem nažalost nije benigno frfljanje i r i l i moj petogodisnjak je dobio termin za 17 mjeseci. I mi budale platili privatnika a mogli se malo strpit pa jednom tjedno vozit sat do logopeda i sat nazad i dobit troškove prijevoza ali samo za dijete. Naime, za državu dijete samo može do Splita.
Naravno sve to se ne mora... Može se i pričekati... Al eto roditelj obično bira da djetetu bude bolje nego njemu.
Čovjek koji se žali na iznos alimentacije a ona iznosi sedminu prihoda ima pravo žaliti se. Kao što ja njegovo žaljenje imam pravo smatrati nezrelim egocentričnim prenemaganjem. I da iako čovjeka ne poznajem i ne poznajem situaciju iz koje dolazi. Meni je to žaljenje ponašanje koje treba mijenjati.

Ako nista, valjalo bi djecu poticat da zavrse za logopeda, izgleda da u toj bransi cvjetaju ruze.

Citiraj:

---

Dijana prvotno napisa

Ako nista, valjalo bi djecu poticat da zavrse za logopeda, izgleda da u toj bransi cvjetaju ruze.

---

Zapravo, to je jedan od 3 fakulteta koji ima najveci broj prijava u odnosu na broj slobodnih mjesta.

Samo za bit logoped trebalo bi prvo uložiti u to da govore... I Dijana jasno je svima da se dijete može othranit i s manje al ako se ima 7 tisuća je li previše djetetu dati jednu? Imaš 7 banana i jednu mu daš. Ono što boli main je to što mu se čini da daje bivšoj... Bivša vjerojatno može dijete prehranit i odjenut za 500 kn mjesečno a ostatak potrošiti na fensi krpice i večere. Kako i rade sve single mame koje poznajem.

Citiraj:

---

Dijana prvotno napisa

Ako nista, valjalo bi djecu poticat da zavrse za logopeda, izgleda da u toj bransi cvjetaju ruze.

---

Pa ako uspiju upisati faks, i dobro se zaposliti tako da imaju iskustva, mogu ti reći da im stvarno cvjetaju ruže. Doslovce mogu raditi koliko žele.

Pa, logopediju je jako tesko upisati, ovito se najbolji za mju interesiraju
Nego, upalo mi u oci, kako to, nakon 14 stranica i toliko korisnika/ca foruma niti jedan/jedna nije napisao/la: evo, ja/ mm placamo toliku alimentaciju i o tome mislim...., ili moje dijete dobiva toliku slumentaciju...
Bas zanimljivo

Pa primaju ih, ako se ne varam, samo oko 25 godisnje, a velika je navala. Mora biti gotovo petnulaš od 5.osnovne do mature. Znači ili pametan, koncentriran i radišan sam po sebi ili ga se mora stalno kontrolirati, propitivati i podučavati :mrgreen: .
(Razvedene majke su sretnice jer im je to placeno, ulazi u onih 300kn/mj. čuvanja)

Evo ja ću ti napisat. Ja za momka od 15 primam 700 kn od oca s prihodima oko 8000kn. Prije dosta godina bila sam naivna i mislila pristat cu na manje od minimuma jer lako ćemo se dogovoriti. Danas na sreću nema potrebe da sudskim putem tražim izmjenu.

Coksa, pa dosta tih razvedenih mama je moglo davat alimentaciju i uzivat u slobodi, a skrbnistvo prepustit ocu, pa i mainu uostalom. Dajte prestanite vise pricat s te mucenicke pozicije.

Ot, mora li sve u ovoj drzavi bit nelogicno, tolika potraznja a oni primaju 25, ekonomista primaju brdo, a brdo ih ima i nezaposlenih.

Mučeništvo je željeti se skrbiti o svojoj djeci, i očekivati da se i otac skrbi u okviru onoga što mu je zakon propisao? Baš čudna tvrdnja.

Inače, to što je velika potražnja za logopedima privatno ne znači da ih je država spremna puno zapošljavati. To si mogla i sama primijetiti po čonjenici da vrtići i škole baš ne obiluju logopedima, a na mjestima kao što je SUVAG se čeka godinama.

Pa nitko ne spori da ocevi nemaju realne šanse dobit da dijete živi s njima osim u ekstremnim slučajevima. Samo što to s tim da je nekom problem dat sedminu prihoda djetetu ima vrlo malo veze... Vrlo malo...
Dijana meni se čini da je ovdje najmucenik ipak bio main. Ono njemu ful teško s tako malo para nakob alimentacije i kredita...

Zasto mucenicka, ne pada mi na pamet tako postavljati stvar. To je sve dio zivotne svakodnevice. Prikazujemo je opisujuci Mainu sto se sve moze (i ne mora) dogadjati s djetetom u kuci.

Žene su se u zadnjih 100 godina za svašta izborile, pa će se tako i muškarci morati izboriti da ih se tretira kao ravnopravne roditelje. Danas to zaista nije tako, ali promjenu će morati donijeti prije svega očevi. Mislim da opterećivanje plaće stambenim kreditom tako da ne možeš plaćati alimentaciju, a niti redovito viđati dijete nije najbolji put u toj borbi.

Razvedene majke su sretnice jer im je to placeno, ulazi u onih 300kn/mj. čuvanja)

Na ovo sam se referirala.

Pa main kaze da su slobodni zdravi muskarci najugrozenija vrsta u ovoj drzavi.
Nitko ne brine za njihove potrebe i ne brani njihova prava.
Toliko kukanja nisam cula niti od nezaposlenih majki djece sa posebnim potrebama.
Mora da je njima ipak puno lakse jer su zasticene ko licki medvjedi, a ostalim aspektima zivota da i ne govorim.

Casa, i ja kad sa bila mlada sam mislila kao ti, nacelni, nemam osobno iskustvo...
Ali sada, nacelno, ne mislim...sto znaci: "nema potrebe"? Konacno, djetetu su se novci mogli stavljat sa strane, za zivot..,
Velim, nacelno, ne znam kako bi da stvarno imam potrebu, sa sudovima i natezanjem...

Ja ponekad rad s onima loji me placaju alimentaciju, puno vise muskarcima, ali ima i zena, kada te dijete ne poteze za rukav svako pet minuta, nego vrlo povremeno a najcesce ni to, vrlo ga je lako apstrahirati, i djetetove potrebe i dijete kao osobu. Jer, ne govori se ovdje samo o golim djetetov potrebama nego o uvazavanju djeteta.

Aaaaa, ispricavam se na silnim pogreskama, pisem na mobu...

Citiraj:

---

Dijana prvotno napisa

Razvedene majke su sretnice jer im je to placeno, ulazi u onih 300kn/mj. čuvanja)

Na ovo sam se referirala.

---

A ja sam sarkastično podsjetila na njegov stav da čuvanje djeteta ne može koštati više od parsto kuna. Izraz čuvanje vrlo je uvredljiv. Čuvaš susjedovog psa dok je ovaj na putu.

Postoje okolnosti zbog kojih smatram da je u najboljem interesu mog djeteta ne rješavati stvari sudskim putem. O njima neću jer bih narušila privatnost drugih.
Inače svakako treba mijenjati i to da jedan roditelj mora tužiti drugog umjesto da socijalni radnik ne pokreće stvar po službenoj dužnosti u interesu djeteta.
Sve ovo i dalje nema veze s tim da je nekom tesko od sedam banana jednu dati djetetu... I sve ovo o troškovima kreditima o svemu i svačemu... Ono stvarno ne znam kako sam ne zna da mu je razmišljanje pogrešno. Main kupi sedam banana, podijeli placu na sedam koverti pa razmisli opet. Pa opet.

Izraz čuvanje je uvredljiv, a na ovom forumu se nonstop traze tete čuvalice? No dobro, sto ljudi sto cudi.

Ne, MENI je uvredljivo da djetetov otac majčin život s djetetom (skrb itd.) naziva čuvanjem i da još kaže da se taj angažman može mjeriti s parsto kuna (rekao je otprilike da i majka mora doprinijeti s papirnatih 1100kn, ali joj se može od te sume odbiti parsto kuna za čuvanje).

Majka je htjela i dobila skrbnistvo, moj dojam je kao da joj treba spomenik dici jer skrbi o svom djetetu? Pa tko ce skrbit ako nije htjela dati skrbnistvo? Ja ne mislim da zato nije duzna doprinijet i financijski.

Eto vidiš, a zakon misli da nije. S tim da uz alimentacije kakve se u Hrvatskoj plaćaju naravno da mora doprinositi I financijski, i da doprinosi, jer sa takvim ciframa dijete ne može preživjeti bez ocricanja.