Printable View
Imam cetvero djece, zavrsen faks, i radim povremeno svakojake poslove, bas svakojake od pranja wc-a do finih uredskih, odselila iz zg i bas nikako ne shvacam da je ta zg mjera za roditelje ikakav teret meni. Teret su mi oni koji kradu, oni koji kafenisu na poslu... Iz moje perspektive, mogu ja radit i da bas sve iz moje place ide takvima...
Pa ne možeš postaviti ovo pitanje :) .Citiraj:
NanoiBeba prvotno napisa
Odgovor se jednostavno zna. Čak i na globalnoj razini.
daj mi pojasni. Momentalno bi ovoj zemlji bilo boklje da se pokrene "rad". Tada bi došla i djeca. Jednostavno, zadovoljni ljudi imaju volje za proširenje obitelji
A jedan uvjet za ostvarivanje tog statusa roditelja odgajatelja je minimalno troje djece.Citiraj:
NanoiBeba prvotno napisa
A djeca nam trebaju da bi imali mirovinu. I to ne veliku, niti pravednu, nego samo da bi ju imali. Tko moze bit bez mirovine, i bez zdravstvenog za trideset godina, ne treba broj djece, niti bi trebao izdvajat iz place za trice poput djecjeg ili ove mjere, moze odabrat radit na crno ili mozda bi drzava takvima trebala dopustit manja izdvajanja.
I ovo da je rad kljuc povecanja djece je jednostavno iskustveno neistinito.
Tako je, casa.
Samo malo proširiti perspektivu i dolazi se do tog zaključka.
Ne može se misliti samo na sebe i samo na sad. Ustvari može, ali to nije kako treba.
ti se šališ beti
Pa i casa je karikirala, naravno. Ali, djeca su bogatstvo svakog naroda, tu se moramo složiti.
Kinezi se ne bi složili.
:lol:
Zapravo i ne bi. Barem ne znacajno. Ekonomija . nije najvazniji uvjet kod povecanja nataliteta. To je vidljivo i u ostalim zapadnim zemljama. Sve su to mjere koje privremeno gase vatru, ali dugorocno nece tu biti nekog vaznijeg rezultataCitiraj:
NanoiBeba prvotno napisa
Crnjak.:lol:Citiraj:
Mima prvotno napisa
he he mima
:lool:Citiraj:
Mima prvotno napisa
A ja se ne slažem sa ovom tvojom izjavom. Običnom Kinezu je svako dijete itekako važno.Citiraj:
Mima prvotno napisa
Koje su to tuge i tragedije bile dok su imali zakon jednog djeteta! Dovoljno je pročitati pokoju knjigu iz razdoblja prije i za vrijeme tog, za njih, užasnog zakona da se dobije bar mali uvid.
Ma ja ću svoju "nebitnu" djecu (jer ih nije troje) ionako uputiti da pobjegnu odavde čim prije... Bar će bit manje love za ovakve mjere. A i ostale "bitne" stvari na koje naša država tako racionalno i dalekovidno troši novce u općem interesu :)
Bolje da me financiraju u starosti direktno nego uz ovaj 70% državni "reket" na primanja
Ma je li?!Citiraj:
NanoiBeba prvotno napisa
A tko si ti da govoris tko je koliko zdrav u glavi?!
Ni jedno jedino dijete NIJE nebitno. Svako je bitno.Citiraj:
sillyme prvotno napisa
A to da će te financirati u starosti, ma koliko ih bilo...može se objesiti mačku o rep.:) Hoće, hoće, platit će dom kad roditelj postane prestar. Platit će i pogreb, jer neće ga ostaviti na kauču. ALI, da li će biti spremni da svaki mjesec daju roditeljima penziju dovoljnu za život, sve tamo od 65. do 85. godine?! Ma, ni ne trebaju biti. Koji bi roditelj stavio taj uteg oko vrata svojoj djeci?
Neka država brine o penziji, pa ma kako mala ona bila, a djeca o svojoj djeci.
Iako, ako je djece više, lakše će platiti taj dom. I taj pogreb. (I teže se dogovoriti o nasljedstvu, ali to je već sasvim druga tema.)
Inače knjiga u kojoj je opisan život Kineza u doba "zakona jednog djeteta" je ovo https://www.mvinfo.hr/clanak/mo-yan-zabe
Divna knjiga, tko god čita knjige mogao bi ju pročitati.
A kako je bilo nekada, kada su Kinezi mogli imati djece koliko žele opisala je Pearl Buck.
Da ne odem tako daleko od teme, tražila sam koliko je više zahtjeva za opremu trećeg djeteta podneseno gradu Zagrebu od dana uvođenja "mjere", no nisam uspjela naći. A već je druga godišnjica. Sigurno se negdje mogu naći rezultati. Zna li netko?
Negdje sam pokupila da se radi oko par tisuca
Ali ne garantiram da je inform tocna :)
Iz aspekta osobe koja ce vjerojatno u mirovinu s 40+ g staza - nije isto imati 3 djece i raditi za manju lovu i imati 3 djece i primati veću lovu da ih odgajaš... Kao prvo; ne zelim koristiti tu mjeru i pljunuti na svojih 26 g staza, kao drugo; i ja odgajam djecu, uplaćujem mirovinsko, zdravstveno, porez i prirez preko 26g da bi netko drugi, zdrav i čitav odabrao ne raditi i primati pare. Imanje djece, kao i brojno stanje, su privatna odluka pojedinca. Za roditelje bi bilo bolje da su im našli posao, a ne sto ih plaćaju da sjede doma, plus: gdje ce te majke kad djeca napune 15g?? Ja ću u svoju mirovinu, koliku toliku, ako je doživim, naravno; a gdje ce one?
Opet će na teret države.
I opet će primati nekakvu naknadu.
Sigurno se neće smrzavati sa mnom na stanici kao ja trenutno jer mi je zbrisao bus pred nosom.
A inače, i ja bih imala više djece, ali si nisam mogla priuštiti pa smo suprug i ja odlučili stati na jednom djetetu jer smo znali da ćemo nju jedinu moći odškolovati.
Za više djece ne bi mogli, a nisam htjela rađati sirotinju koju će u budućnosti Bandić i slični njemu hraniti.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Pa nakon 15g su već stekle pravo na mirovinu iako nisu radile, jer smo im mi plaćali mirovinsko. Znače ne rade a plaćamo im mirovinsko i zdravstveno i placu veću od ljudi koji rade osam sati dnevno, i još na kraju temeljem toga bi im trebali plaćati mirovinu, naravno nije neka ali vjerojatno veća nego bi dobile da nisu kakti radile.
I sad da kažem djeci da ostanu u ovoj državi idućih 40g financirati njih i stotine tisuća kojekakvih saborskih zastupnika, lokalnih čelnika i lupaca žigova po nepismenim papirima koje jedan drugom prosljeđuju sa stola na stol? Pa nisam luda, ak sam se već ja za***ala i ostala bar nek oni pobjegnu. Tak da ova mjera radi cuda za demografiju u mom slučaju (a i ostatak hrvatske politike skup s njom)
Ma naravno.
I moja kći već ima plan.
Poslije faksa drito van.
Samo da podsjetim da mirovinsko plaćamo i svećenicima, časnama, pjevačima, glumcima...
Oni dobivaju i povlaštene stanove.
Sramotno, uistinu sramotno.
Sent from my iPhone using Tapatalk
A te fakultete, zašto to svi plaćamo? A kad završe o našem trošku, pravac Njemačka...
A prijevremene penzije... susjed je otišao u prijevremenu dok sam još u osnovnoj bila..
A boračke lijeve i desne...? Čini mi se da ćemo još sto godina plaćati..
A pevaljke i ostali kulturnjaci..ej pevaljka digne 20 000e po koncertu a mi joj plaćamo mirovinsko i zdravstveno..
A sportaši.. pazi grad plaća dvoranu da se loptaju...
A silni uhljebi što kafenišu po gradovima i općinama....................
Imam troje djece i radim ali ne čini mi se da je ova mjera najveći problem u ovoj državi.
Sa statusa se isto tako oduzima svaki mjesec za mirovinsko, zdravstveno, poreze i ostalo.Citiraj:
sillyme prvotno napisa
Radni staž ne ide, ide mirovinski.
nije problem mjera kao mjera. problem je siromastvo drustva gdje se onda neko razbacuje novcima kao pijani milijarder. a te novce bi mogao utrositi bolje. puno bolje.Citiraj:
cipelica prvotno napisa
uvesti drugu smjenu u vrtice, u vrticima poboljsati budget iz kojeg ne bi morali isti ti gradjani nositi maramice, case i ostalo. uvesti jednosmjenski rad skola u svom gradu. uvesti rucak u skolama npr. ovo sve nabrajam kao teme koje se provlace godinama tu na forumu. i to je za dobrobit svih gradjana tog grada.
i ja ne krivim nikog ko ju je uzeo, jer mu je to bolja opcija u zivotu. ali mjera kao mjera nije produktivna.
i to je to.Citiraj:
spajalica prvotno napisa
da smo mi švicarska ne bi me se ovo ni dotaklo, ali cijela država pred slomom i onda ovakvo rasipanje.
već sam rekla nisu krive te žene, normalno da će uzeti ono što im se nudi,
kriv je onaj tko je mjeru odobrio, ne da bi potaknuo demografiju,
nego da bi dobio par tisuća glasova.
i to me najviše smeta.
Problem našeg društva je taj što mi puno laprdamo a malo čistimo. Ako u svom malom okruženju vidimo nešto nelegalno, 90% ljudi će okrenuti glavu. Da se ne zamjeri nekoj glavešini. Zato nam je država pred slomom.
Ali tim zenama je ucinio dobro. I to ne nekom svom pajdi, vec ljudima koji imaju troje ili vise djece i zaraduju manje od 4200.... Ne razumijem kako bi me to moglo smetati. Ja sam za cetvrto dijete od svoje opcine dobila 0 kn, pa mi ne smeta ova zg mjera.
Evo banalan primjer... Nosimo plastične čaše u vrtić? Zašto? Neka kupe one deblje plastike koje se peru. Ali, tko će se zamjeriti? Teta je rekla trebaju čaše i mi nosimo, bacamo, zagađujemo...
I onda ti bude netko isto rekao.: "ja nemam djece. zašto se novac troši na škole, vrtiće....." "ja imam psa, zašto nema više sadržaja za pse, ja moram u susjedni kvart na psećje igralište".Citiraj:
spajalica prvotno napisa
Dok god nas bude smetalo da je nekom drugom i malo bolje nećemo na zelenu granu.:(
Trebalo bi potaknuti ženu da se vrati na tržište rada iako ima pravo na mjeru. Ne naprasnim ukidanjem, već mogućnošću zaposljenja i bolje plaće.
Mene zivcira i taj govor o tome kako su zene bez posla izgubljene... Ja sam odabirom bila kuci tri godine i nisam bila izgubljena. Poznajem zene koje nakon doktorata odlucuju vise nikad ne radit. Mogu financijski i jedna je u petoj trudnoci. Ne mislim da je izgubljena niti neostvarena, niti da ju je drzava uzalud skolovala. Njena djeca imaju izuzetno bogat kucni zivot. Nije u zg, pa ne prima te novce.
Pričate o tržištu rada i povratku na tržište rada kao da živimo u Švicarskoj.
Pa mozda je i vrijeme da tak pricamo!
Ionak su prosla vremena kad je bilo normalno “dobiti posao”, a ne traziti ga i kopati dok ne nadjes
Tržište rada, da!
Nova perspektiva gledanja na majku odgojiteljicu. Može?
One zarađuju! Žene koje bi ionako bile doma, dobile su priliku da imaju svoju plaću (zvala se ona "mjera" ili kako god), ali zarađuju!
I sa 15 godina staža imat će penziju (znam da je ovdje 10 mjeseci za godinu dana, ali nekako će skupiti ostatak).
A zlobnice koje ne žele da to bude, neka se i dalje grizu :). Nekim je mamama i tatama ova mjera spasila život (i budućnost), a nekoj djeci i podarila. Život.
Može malo patetike?
Štefica, stanovnica Zagreba, sretno udata :) , 37 god, 14 god staža, trenutno nezaposlena, majka 2 djece, sa trećim već 7 tjedana u maternici, stoji ispred bolnice u Zagrebu i dvoumi se: napraviti abortus ili ne.
Hoće li mjera koju daje grad Zagreb odlučiti u korist djeteta? Ako odluči, koristila je za ono za što je i namijenjena.
Promijenimo parametre. Ma promijenimo samo grad...
;)
A da je drugo dijete, onda nema veze.