kako ste popravili spermiograme..

Hi cure,
Evo da se i ja priključim nakon cijelog vikenda surfanja i istraživanja, usporedbe dodataka prehrani sa knjigom dr. Glenville i iskustvima ekipe sa foruma (cijelo ex Yu područje :) )
MM ima prilično loš spermiogram ( nekih 14.500 plivača u cijelom uzorku, od čega 5% visokoporetnih i pokretnih) pa smo odmah odlučili potražiti pomoć u klinici za humanu reprodukciju u RI, ja kujem planove za odlazak u Ljubljanu kod dr. Reša...
Uglavnom IVF/ICSi nam ne gine. Budući da je MM nakon nove godine prestao pušiti, više ne koristi saunu i šeće se gol po kući što je više moguće smatram da smo vanjske uzročnike eliminirali :)
Prije mjesec dana je krenula borba za popravak nalaza iznutra. Moja ginica nam je preporučila BioAstin (naravno da sam ja kupila verziju Supreme koja ima 2x više djelatne tvari) i rekla da proučimo po internetu opcije dodataka prehrani tipa Proxeed.
Za Proxeed se nisam nikako htjela odlučiti...malo mi je sumnjiv - ništa egzaktno, čista intuicija....Našla sam jednu alternativu koja mi zvuči OK, a to je Profertil - Austrijski dodatak prehrani koji ima aminokiseline, folnu kiselinu, vitamin E, koenzim Q-10 i još par stvarčica korisnih za spermatogenezu. Pitanje je sad: imate li vi iskustva sa time? Da li je vašim mužićima popravio nalaz? Bilo kakva pozitivna promjena bila bi nam dobrodošla, ne zato jer se nadam prirodnoj trudnoći, već zato što bih silno voljela popraviti (barem malo) raspoloženje mom najdražem.....

sumskovoce, mm je sedam mjeseci pio Bioastin, Tribestan,cink, selen i c vitamin. Došlo je do malog pomaka na bolje, nalaz je s oligoasthenozoospermie došao na oligospermiu ali je koncentracija po mililitru bila manja. Sve je to vrlo individualno, kod nekog dođe do velikog pomaka, kod nekog uopće. Tebi i tm želim sreću!

Tnx Delfin, tako svi kažu, da je stvar individualna. Želim vjerovati da će se nalaz poboljšati jer MM ne jede meso iz odluke, a ribu i orašaste plodove zbog alergije, a u tim namirnicama su najbitnije tvari za proizvodnju plivača. Ovi dodaci prehrani nadomještaju te sastojke, pa se nadam da će se stvar poboljšati. Nije mi bitno da nalaz bude normalan (onih famoznih 20 mil plivača) već bi mi bilo drago da na postupku imamo više izbora plivača, te da oni budu zdraviji i kvalitetniji. Već sam se pomirila s tim da idemo na IVF/ICSI...ne usudim se molit za čudo....
BTW šta je Tribestan?

Citiraj:

---

Sumskovoce prvotno napisa

Tnx Delfin, tako svi kažu, da je stvar individualna. Želim vjerovati da će se nalaz poboljšati jer MM ne jede meso iz odluke, a ribu i orašaste plodove zbog alergije, a u tim namirnicama su najbitnije tvari za proizvodnju plivača. Ovi dodaci prehrani nadomještaju te sastojke, pa se nadam da će se stvar poboljšati. Nije mi bitno da nalaz bude normalan (onih famoznih 20 mil plivača) već bi mi bilo drago da na postupku imamo više izbora plivača, te da oni budu zdraviji i kvalitetniji. Već sam se pomirila s tim da idemo na IVF/ICSI...ne usudim se molit za čudo....
BTW šta je Tribestan?

---

Tribestan je dodatak prehrani koji koriste sportaši,body bilderi a koji djeluje tako da povećava razinu testosterona koji pak ima veze s "proizvodnjom" spermija. Imaš posebnu temu baš o Tribestanu,ukucaj u pretražnik i pročitaj. Nama nije pomogao,a koštao nas je 1000 kn mjesečno.:roll:

Delfin - AAAAAAAAAAA! 1.000 kn mjesečno i nije pomogao!!! Mamicu mu poljubim! A da li ste radili nalaze hormona za TM? Jer ja se nebih igrala sa njegovim hormonima ako je stanje OK.
Meni se po opadanju kose čini da MM ima i viška testosterona (hihihihi) tako da ga nebih s time gnjavila. U svakom slučaju naša dr. opće prakse će napisati uputnicu za analizu njegovih hormona, pa ćemo vidjeti da li u tom grmu leži zeko :)
Ovaj Pycnogenol zvuči interesantno ali nisam sigurna da li bi to bilo previše: Supradyn, BioAstin, ProFertil i još Pycnogenol? Pričekat ću malo do slijedeće srijede i pitat dr.-a šta misli o tome. Ali razlika je očita samo od Supradyna i BioAstina,
MM je življi, ima ljepši ten, bolje spava i nije razdražljiv kao što je znao biti, i to je dobro jer sam sigurna da mu ne šteti.
Da li si probala piskavicu? Čitala sam da je gnjusnog okusa....

OMG- sad sam išla kucat Tribestan u Google, vrlo zanimljivo!

Citiraj:

---

Sumskovoce prvotno napisa

Delfin - AAAAAAAAAAA! 1.000 kn mjesečno i nije pomogao!!! Mamicu mu poljubim! A da li ste radili nalaze hormona za TM? Jer ja se nebih igrala sa njegovim hormonima ako je stanje OK.
Meni se po opadanju kose čini da MM ima i viška testosterona (hihihihi) tako da ga nebih s time gnjavila. U svakom slučaju naša dr. opće prakse će napisati uputnicu za analizu njegovih hormona, pa ćemo vidjeti da li u tom grmu leži zeko :)
Ovaj Pycnogenol zvuči interesantno ali nisam sigurna da li bi to bilo previše: Supradyn, BioAstin, ProFertil i još Pycnogenol? Pričekat ću malo do slijedeće srijede i pitat dr.-a šta misli o tome. Ali razlika je očita samo od Supradyna i BioAstina,
MM je življi, ima ljepši ten, bolje spava i nije razdražljiv kao što je znao biti, i to je dobro jer sam sigurna da mu ne šteti.
Da li si probala piskavicu? Čitala sam da je gnjusnog okusa....

---

Nalazi hormona mm su ok. Tisuću kuna samo za Tribestan, a kad tomu pribrojim i Bioastin,cink i selen to iznosi 1500 kn mjesečno. S obzirom na to da nam nije puno pomoglo, sad pije samo folnu kiselinu i MensArginmax i to ispod preporučene dnevne doze ( I NAPOKON SE SPREMEMO ZA POSTUPAK U LJETI:-)). Pislavicu je pio samo dva dana,dalje nije mogao jer je imao proljev od nje. Ali zato samo popili Tešićevu terapiju( isto imaš temu ovdje na potpomognutoj) koja je koštala 300 eura! Mi smo probali sve i sad mirne duše idemo u postupak( ovo ti pišem jer kod nas je najveći problem bio prihvatiti činjenicu da nećemo moći imati dijete prirodnim putem iako smo imali jednu prirodnu trudnoću koja je završila spontanim). A jesam se raspisala.:yes:

Ah da, nemaš detalje u potpisu, pa nisam ni skužila u čemu je problem. O travaru Tešiću sam čula pozitivne priče, imam njegov čaj kojeg sam pila par mjeseci (dok smo se još trudili ne znajući šta nam je) i ukusan je, ali nije dao rezultate (....budući da je samnom sve OK nije ni mogao jadan djelovati...) I ja sam prije trošila masne novce pokušavajući zatrudniti (naravno dok nismo znali šta nam je) tako da sam MM šopala Supradynom i Ginsengom, ja sam pila marulju, vrkutu, taj čaj od Tešića, kapsule i čaj od brusnice, pa sam bila neko vrijeme na Herbalife proizvodima, zatim sam prestala pušiti i piti kavu (jer to kao jako šteti trudilicama) i uglavnom NIŠTA. Jedini rezultat je bio briga i suze i razočaranje. Dok MM nije pristao napraviti testove, onda je uslijedilo još više suza (ja sam tako jako plakala onaj dan kad smo dobili rezlutate spermiograma da me bilo strah da će mi susjedi na vrata doć) i odluka da ćemo imati bebu, da nam je to najbitnija stvar na svijetu i najveći prioritet. Sada smo usred akcijskog plana, drugi tjedan konzultacije u RI, onda pretrage, pa onda Ljubljana :) U međuvremenu se trudimo poboljšati njegov nalaz (otud silna pitanja oko preparata koji djeluju ili ne djeluju)
Za razliku od tebe i TM mi nismo nikad imali trudnoću, niti biokemijsku, tako da nam je saznanje da moramo na IVF na neki način došlo kao dugo očekivani pomak, obećanje pozitivne promjene i veeeelika nada.... A sad sam se ja raspisala :)

sumskovoce, znam kakav je osjećaj dobiti loše nalaze u ruke. Nama su svi govorili da je sve ok, jer,kad ste jednom bili trudni...bit ćete opet! Izluđivala me ta rečenica. I onda loš nalaz spermiograma ( rađen na našu inicijativu), pa moja laparoskopija ( na našu inicijativu) koja je pokazala obostrano slijepljene fimbrije koje su mi odstranili i sad imam prohodne jajovode. I ja sam plakala kod obje dijagnoze,i sad me svako malo ulovi pa tulim...No,nema predaje. Sad kad smo prihvatili dijagnozu,krećemo u borbu. Inače, ja sam iz Rijeke a za postupak smo se odlučili za Vinogradsku ( 9.mjesec) ili ako uštedimo novac do ljeta onda Vili u ZG.
I da, malo smo skrenule s teme pa da se nadovežem na spermiogram - nastavite s preparatima koje tm pije. Ako ne mogu pomoći - ne mogu na odmoći! Samo oprez s doziranjem a i nemojte da vam to bude nako veliko finanacijsko opterećenje, kao što je bilo nama a bez rezultata.

Citiraj:

---

zorica prvotno napisa

moj muz je uz pomoc dijete koju mu je prepisala jedna zena popravio spermgram sa najvisih 500 000 i 10%, pokretnih na 27 000 000 i 40% pokretnih.to nije klasicna dijeta vec gladovanje u cilju ciscenja organizma. :angel:

---

kakva dijeta, koja zena? Mozes li mi reci nesto vise o tome? Please

evo cure trenutno sam gledala Njemacki RTL,kazu da su Amerikanci dokazali da omega 3 pomaze kod poboljsanja spermiograma ...

je cure to je živa istina djeta gladovanj i puno vode ništa drugo od tekućine osim vode.Doduše mi smo koristili bioastin i sa 20% smo došli na 40%

je li ko cuo za josipa iz osijeka, on je refleksolog isceljitelj..... molim ako neko zna da mi pise hvala

Gladovanje i povećanje plivača?!? Hm....ne zvuči mi logično! Jedino za one koji imaju jako lošu prehranu baziranu na mesu, masnoćama i rafiniranim šećerima, to vjerujem, da se tijelo preporodi od ne uzimanja takve hrane!
BOZZ da li je TM uspio doć na normo sa gladovanjem? MM uzima bioastin (ovo mu je 2. kutija) i danas počinje s Profertilom. Inače dr. Vlastelić iz KBC Ri nam je na konzultacijama rekao da nam je terapija super, BioAstin i Profertil,
od Supradyna odustajemo, sve skupa bi bilo previše.
Elly da li si čula uza omega 3 biljnog ili životinjskog porijekla? Čitala sam na više mjesta da se preporučuje ulje sjemenki lana kao prirodni izvor omega 3 masnih kiselina umjesto ribljeg ulja. Navodno riblje ulje se dobiva od riba "sumnjivog" porijekla, misleći na to da se izlov tih riba obavlja u zagađenim morima, te da to ulje može sadržavati teške metale koji su jako štetni. Šta mislite o tome?

Danas smo zakazali termin kod dokotra da radimo nalaze sperme posle godinu dana koristenja tribestana i bioastina. Imam termin 4 maja. Koliko mi je drago da radimo nalaze toliko i nije . Bojim se razocarenja, ali kad malo bolje skontam nemoze biti gore nego sada sto imamo azoospriju.

edinas držim vam palčeve da se trud isplatio i da će pronaći dovoljno plivača u ejakulatu da možete napraviti postupak, i naravno, ostati trudni!:-D

edinas, puno sreće i plivača! :-D:-D:-D:-D:-D

iskreno smanjio je obroke jeo je on doručak, ručak a večeru smo znali preskočit.Puno vode i curke fizički rad ne previše ali onako rekreativno i naravno bioastin.

Hvala svima na lijepim zeljama ja se nadam da je se izplatilo cekati godinu dana.

edinas, sretno sutra!

Edinas, bit će sve OK, ne moj se brinuti. Dovoljan je 1 plivač da postaneš mama :)

Cure pozdrav svima!
Zanima me da li ijedna od vas zna uzrok za loš nalaz spermiograma.
Naime mi imamo problem da je kod MM tek sa 10godina napravljena operacija spuštanja testisa koji se povremeno povlačio u trbušnu šupljinu i svi doktori kazu da je to razlog za nalaz kojeg imamo te da tu pomoći nema. Nikakve tablete i slično da neće to ispraviti jer je oštećeno tkivo, a urolog koji mu je to radio i kod kojeg jednom godišnje ide na kontrole jer u takvim slućajevima postoji veći rizik za pojavu tumora testisa kaže da to nema nikakve veze.
Ja neznam kome vjerovati..:zbunj:
Da li neka od vas ima isti problem??? I da li tu ima kakve pomoći??

sumskovoce da li vi znate razlog vašeg nalaza?

mislim da malo tko zna razlog svog nalaza spermiograma jedino ako je fizičke prirode i ako ima m neku bolest pa nekakvi ljekovi mogu utjecati na to.Ja mislim da ovaj moderan život jako utječe na to stres,hrana,cigarete,cola,i znaš kaj ne kretanje,pomozi Bože ako m ima nekakav posao gdje mora presjediti 8 sati.Mislim da je kod nas bio to problem i naravno puno gaziranih piča je mm pio.

Hi mare i BOZZ! Drago mi je da se ova tema pokrenula.
Mi smo jako zeleni u ovoj MPO tematici, ali mogu napisati naša iskustva i zaključke do kojih smo došli na temelju proučavanja literature i priče sa specijalistima (nekim specijalistima).
Kod nas, MM je vegetarijanac od svoje 16. godine, alergičan na orahe i ribu, dakle aminokiseline (L Carnitin i L Arginin) nije mogao dobiti osim iz jaja (koja jede 2-3 puta tjedno). Dakle po tom pitanju, mislim da je debelo u minusu.
Cink i Selen - koliko sam se informirala ima ih najviše u jetricama i orašastim plodovima, manje u svježem voću, dakle MM ih konzumira jako malo
Pušenje - do prije par mjeseci bili smo strastveni pušači, oboje
Sauna/Parna kupelj - MM uživa u tome, znao je do 3x tjedno se saunirati po 20-ak minuta
Ostale životne navike - puno sjedenja na kompu, malo sna, puno industrijski rafinirane hrane (bomboni, čips, slatkiši, sladoled), malo kretanja, ponekad i nerviranje
Sve gore navedeno je jako loše za plodnost, sauna ubija plivače, nedostatak aminokiselina i el. u tragovima jako loše utječe na njihovu proizvodnju i pokretljivost, pušenje pobije i ono malo šta ih je bilo proizvedeno, malo sna - organizam iscrpljen.
Uglavnom izgleda mi, sada kad se osvrnem natrag, da smo sustavno uništavali našu plodnost kroz nekih 3-4 godine. Sada bismo to željeli popraviti, ali ne ide to brzo. Spermiogeneza nastaje svakih 72 dana, dok se nalaz "friške" sperme vidi nakon cca 3 mjeseca, stoga nam slijedi još poneki mjesec dodataka prehrani i novog stila života kako bismo vidjeli ima li pomaka i u kojem smjeru.
A to da još nismo bili kod urologa i na pretragama hormona neću niti spominjati. Tko zna kakva nas još iznenađenja čekaju na putu do našeg anđela....

sumskovoce, nemoj razmišljati na takav način ( da ste sustavno uništavali svoju plodnost). Plodnost je tako promjenjiva. Evo mi smo jedan primjer - od para koji je došao do trudnoće u četiri mjeseca ( prije dijagnoze) došli smo do para koji ima dijagnozu s obje strane. A što se spermiograma tiće...jedan susjed je godinama bio heroinski ovisnik. Nedugo nakon što se odvikao, dobio je dijete. Naravno, prirodnim putem. Njemu očito nije smetalo višegodišnje konzumiranje heroina, a nekom smeta "neadekvatna prehrana". I dok neki mpo doktori potiću vitamine i dodatke prehrani, drugi smatraju sa je to bacanje novaca. To je zato što vitamini nekom pomognu, a nekome ne.

Imaš pravo delfin....nema tu pravila, ali vrijedi pokušati, zar ne?
Danas imam sve uputnice kod sebe i baš me zanima šta će pretrage pokazati...

delfin potpisujem!
Ima slučajeva trudnoće gdje su i majka i otac ovisnici. Tužno, ali istinito.
Meni se još uvijek teško pomiriti da nemožemo nikako utjecati na situaciju MM jer sam po prirodi borac i smatram da možemo na sve u životu utjecati, ali izgleda da u ovom slučaju nije tako. Zato sam i iznjela naš problem i voljela bi da se javi još koja cura ako joj muž ima isti problem kao i moj.
Mi smo sad završili neke tretmane sa bioenergijom i kaže čovjek da će to riješiti problem, ali sve mi se čini da taj baš i nije zdrav.
Kaže da će se pod utjecajem bioenergije tkivo regenerirati i da će to biti "kao rukom odneseno"
Možda bi i njemu dobro došao tretman!!:lol:

Ne treba se prestati boriti i nemoj nikoga slušati previše. Trebate probati sve što vi smatrate da vam može pomoći. To je jedino ispravno.

Mare potpisujem za brobu i sve pokušaje u koje čovjek vjeruje! Za bioenergičara su mi neke cure pisale sve najbolje, neke su uspjele nakon tretmana, a ovaj tvoj koji "rukom nosi" sve boleštine možda ima pravo, a možda je i njega malo poneslo :lol:
Znam i ja neke koje je odavno poneslo, a znam i ljude koji zaista pomažu, ali moraš vjerovati u to i biti spreman primiti to šta oni daju. MM nije spreman za takve alternativne metode, čim spomenem vidim ga kako :evil: pa nema smisla forsirati. Mislim da ljubav može pomoći, koliko god to glupo zvučalo ja sam i dalje totalno :zaljubljen: u njega i znam da on to vidi i ta mu je malo :love2: i :heart: odlična terapija (pored već gore navedenih pilseva).....

joj kako slatko.

sumskovoce ti si kraljica!!! :heart: pokreće svijet!!!

Mare157 i nama je rečeno da je razlog lošeg spermiograma kasno spuštanje testisa (7 godina). Dr. je rekao da su se testisi razvijali u toplijem okruženju nego što bi trebali i zbog toga je manji broj i lošija pokretljvost spermija. Svjesni smo toga da se stanje neće drastično popraviti ali mi ne odustajemo od tableta i čajeva. MM trenutno pije tribestan, cink, vitamin e, zdravac i od prije dva tjedna u igri je još homeopatija i akupunktura. Nadam se da ćemo barem malo ubrzati i ojačati ove koje imamo.

Za bioenergiju sam i ja čula da je kod nekih popravila stanje, zato samo hrabro možda je baš to terapija koja će vama pomoći

Nama su i Vlastelić i Prenc rekli da je 1 plivač dovoljan, glavno da je zdrav :) stoga mislim da bismo trebale, kao što sali kaže, ojačati ove koje imamo na svaki mogući način.
Sali, šta je to zdravac?
Da li vam je ikad pala na pamet misao koja mene opsjeda već danima: ako je nalaz tako loš, odmah će nas poslati na IVF, bez ciljanih i bez inseminacija, što i nije tako loše. Za IVF/ICSI im i onako treba samo jedan, pa je bolje to, nego beskrajno mučenje koje prolaze parovi sa srednje lošim nalazom spermio....nešto dobro u nečem lošem...
Naš slijedeći spermio 06/05 i ovaj put u OB Pula....nadam se da ćemo čuti dobre vijesti i hvaliti profertil i BioAstin na sva zvona....

Zdravac (geranium robertianum) je čaj, tj. biljka. Ja sam dobila informaciju da je dobro da oba partnera piju taj čaj, navodno je dobar za reproduktivne organe.

Držim palčeve za slijedeći spermio (nešto mi smajlići štrajkaju, tako da moram navijati bez vizualnih pomagala)

zdravac je, između kadulje i matičnjaka, i u onom Tešićevom paketu.

Sali možeš mi molim te reći gdje si nabavila čaj od zdravca,ja sam ga svugdje tražila i samo su me bljedo pogledali:roll:.

Ja sam zdravac kupila u biljnoj ljekarni Melissa u Rijeci. Nadam se da ćeš ga naći u biljnim ljekarnama, ako ne nađeš javi mi se :-)

Citiraj:

---

sanja1 prvotno napisa

Sali možeš mi molim te reći gdje si nabavila čaj od zdravca,ja sam ga svugdje tražila i samo su me bljedo pogledali:roll:.

---

I ja sam ga kupila u biljnoj ljekarni u Rijeci, bez problema. Javi ako ti treba.

Puno hvala cure:yes:,budem probala u još par biljnih apoteka,sad sam pronašla neke na netu pa ću i njih obići a ako ne nađem ja se javim,pusa:mrgreen:.Inače mm je pio bioastin ali nažalost njemu nije pomogao,čak mu je nalaz poslje njega bio gori nego ikad,a nekome pomogne.sad smo na omegi 3 i zelenom čaju,još ako nabavim zdravac +malo:love2:ima da pokrenemo malce:mrgreen:.

Sanja1 imas ga na Dolcu na mlijecnom odijelu,u prizemlju u apoteci Ljekovita biljka.Ja tamo kupujem, kosta oko 25 kn.