Što nije žena rekla da muž nije vjernik? Znači ovo nije riješenje
Printable View
Jel itko još osjetio nagli porast ljubavi u braku nakon dobro provedene večeri u društvu? Ja sam puno puta ukinula neku svađu jer sam shvatila da se glođemo jer smo doma, umorni, nenajedeni, nenahranjeni. Kad ljudi nemaju ŽIVOT odmah se čini da je onaj drugi kriv, dužan i sve. A čim se nasmijete, odmah ste zaljubljeni. Mislim da u povijesti čovjčanstva nije viđen period koji je pružao manje stvarne zabave ljudima (i obećavao više u isto vrijeme, ali sve virtualno). Svaka društvena zajednica je nudila red rada, rituala i zabave, i to na dnevnoj, tjednoj, mjesečnoj, godišnjoj razini. Samo mi to nemamo, ako si ne složimo, a teško je složiti. Mislim da to naravno nije glavni razlog pucanaj brakova, ali može biti jedan od važnih razloga.
Ako pročitaš postove vidjet ćeš da je njen muž kršten, samo mu je lijeno ić u crkvu. Znam kako je to, bila sam na obje strane. Treba imati strpljenja i poticat ga da se okrene Bogu, odrekne se pornografije i drugih grijeha i život će mu biti puno sretniji i pun ljubavi za svoju suprugu. Moguće je da se čovjek iz temelja promijeni ako se okrene vjeri, kao što sam rekla govorim iz vlastitog iskustva.
lijepo rečeno ifigenija..da tako nekako je....
Krumpi, gdje si ti? Ne dijelim ljude na ateiste i teiste s idejom da to nešto meni znači. Ima sretnih i jednih i drugih, i dobrih i loših i jednih i drugih. Znam ateističke obitelji koje sve rade kako treba, djeca sretna i prosperiraju, i znam vjerničkih gdje je spašavaj se tko može (iako je to više alarm za kvalitetu njihove vjere, ali dobro). Tko osjeća dovoljno ljubavi, nahranjen je i sretan, odlično. Idi i budi sretan. Ali kad su ljudi prazni, tužni, kad im to fali - nemreju si nać ateističku obitelj da ih ispuni ljubavlju kojom nisu imali, pa je Bog smislio kako da to popravi. Isus kaže da i nije došao zbog zdravih, sretnih i dobrih ljudi. Lipo mu ih vidit, al s njima nema baš posla. Nego sa svima onima koji pate, nesretni su, nemaju ljubavi.
Ako si sretna i vesela i puna ljubavi, ja sretna zbog tebe. Jel možeš pomoć onima koji nisu? Možda i da, ali ne baš svim milijardama, pa možda ljudima ipak treba Bog.
[QUOTE=Ifigenija;2035162]Krumpi, gdje si ti? Ne dijelim ljude na ateiste i teiste s idejom da to nešto meni znači. Ima sretnih i jednih i drugih, i dobrih i loših i jednih i drugih. Znam ateističke obitelji koje sve rade kako treba, djeca sretna i prosperiraju, i znam vjerničkih gdje je spašavaj se tko može (iako je to više alarm za kvalitetu njihove vjere, ali dobro). Tko osjeća dovoljno ljubavi, nahranjen je i sretan, odlično. Idi i budi sretan. Ali kad su ljudi prazni, tužni, kad im to fali - nemreju si nać ateističku obitelj da ih ispuni ljubavlju kojom nisu imali, pa je Bog smislio kako da to popravi. Isus kaže da i nije došao zbog zdravih, sretnih i dobrih ljudi. Lipo mu ih vidit, al s njima nema baš posla. Nego sa svima onima koji pate, nesretni su, nemaju ljubavi.
Ako si sretna i vesela i puna ljubavi, ja sretna zbog tebe. Jel možeš pomoć onima koji nisu? Možda i da, ali ne baš svim milijardama, pa možda ljudima ipak treba Bog.[/QU
Sigurno da im treba, da im ne treba ne bi ga izmislili.
Drage moje, stvarno ne znam zašto ovu temu koju su otvorile žene kojima je uistinu teško koristite za prepucavanja o vjerskim pitanjima? Baš sam žalosna što je tako malo poštovanja prema tuđoj nevolji...
Iskreno, najiskrenije mi je žao što dolazi do provokacija zbog mojih savjeta. Ne želim to, ali imam obvezu dati savjet kao vjernica vjernici. Bog mi je pomogao puno u životu i moja je dužnost da na slavu Njegovu objavim to drugima.
Nije dovoljno samo ići u crkvu. Moraš imati iskrenu vjeru, moliti, ispovijedati se, činiti pokoru, odreći se grijeha... Ja ne govorim o nikakvom nagovaranju onih koji ne vjeruju. Govorim ako je netko vjernik ali je lijen za ići u crkvu. Netko tko vjeruje u Boga ali je upao u zamku i udaljio se od Njega.
Ne zagovaram ja "poniznost žene" već poniznost. Jednom sam dala savjet jednoj ženi da treba čitati Bibliju, ispovijedati se, ići na misu i biti ponizan. Ona je pošla doma i rekla mužu "moraš čitati Bibliju i biti ponizan". I što se dogodilo, ona nikada nije sama prihvatila te savjete,a muža je iziritirala pametovanjem. Zato sad kad me netko pita za savjet odma u glavu kažem TI budi ponizan i sve ostalo,a supružnika potakni na to. Moli Boga za njega da ga oslobodi napasti i obrati. Ali prvo ti sve to usvoji. (Isprobano na vlastitoj koži).
Prije nekoliko sam taj savjet upravo dala muškoj osobi. On je mogao isto tako reagirati da zašto on muškarac mora biti ponizan. I nemam ja potrebu nikoga izvoditi na pravi put. Žena je vjernica i tražila je savjet, ja joj dajem najbolji koji imam. Osjetila sam dužnost da to napravim kad sam vidjela koliko vas automatski sugerira rastavu, kao neki lešinari. A postoji dovoljno primjera da su brakovi koji su preživjeli oluje kasnije postali samo čvršći i bolji.
Ima i slučajeva puno kad su brakovi koji su ostali nakon oluje bili samo ruševine u kojima su ljudi životarili do kraja života.
Nego zanima me pinguice da li ti smatraš da je rastava neprihvatljiva u bilo kojem slučaju ili samo u ovim primjerima?
Postoji rastava od stola i postelje. Samo po toj rastavi supružnici ne smiju stupati u spolne odnose sa drugim osobama, samo mogu živjeti odvojeno. Ako netko smatra da je to za njega bolje nek izvoli. Sve drugo je kontra vjere i neće moći ići na pričest i dobiti odriješenje. I ja ne smatram ništa i ne osuđujem nikoga, ja samo kažem što je dobro za vjernika kojemu je Bog na prvom mjestu. Kamo sreće da sam ja bezgrešna. Ja samo dajem savjet, na osobi je da li će ga prihvatiti. Samo po nekim stajalištima ispada da ja ne smijem uopće govoriti već moram šutjeti i slušati kako se javljaju samo oni koje ne zanima nečije spasenje već samo sreća i lakoća življenja.
Znači, ako "fulaš" prvi puta više nemaš pravo više biti sretan ni sa jednim drugim?
Ne znam, neki okrutan taj tvoj Bog:|.
Važno je biti spašen (ma štogod ti to značilo), a sreću i lakoću življenja okačiti mačku o rep.
Osobno, ne bih hvala.
I tužno mi je ovo što propovijedaš. Nisam sigurna da je vjera baš tako ograničavajuća. Prije bih rekla da je to nečija osobna interpretacija vjere. Neka me molim vas neko razuvjeri jer ovo što pinguica piše mi zvuči prestrašno.:-(
ne, ti ne smatraš i ne osuđuješ. samo tvrdiš da je dobro jedino tvoje
i onda opet
nisi li malo kontradiktorna?Citiraj:
I nemam ja potrebu nikoga izvoditi na pravi put. Žena je vjernica i tražila je savjet, ja joj dajem najbolji koji imam. Osjetila sam dužnost da to napravim kad sam vidjela koliko vas automatski sugerira rastavu, kao neki lešinari. A postoji dovoljno primjera da su brakovi koji su preživjeli oluje kasnije postali samo čvršći i bolji.
i zašto vrijeđaš (ostale nazivajući ih lešinarima) koji sugeriraju rastavu? ne znam baš da je takav stav igdje preporučen u bibliji?
Bodulice ja sigurno nemogu prenijeti svoju vjeru u nekoliko postova i imam puno razumijevanje za one koji krivo shvate moje postove.
Magriz ne znam da li si primjetila da svaki put kad ja napisem neki savjet za spas braka brze bolje se na moj post odgovara kriticki i opet sugerirajuci da je razvod bolje rjesenje. Oprosti sto sam upotrijebila izraz lesinari.
Ako si uistinu "fulala" npr. ne želi seks, djecu ili nešto drugo što Crkva priznaje onda se to vodi kao da braka nije ni bilo. Ali ako ste se voljeli, pravili djecu i sad odjednom dodje krizno vrijeme, suhoća srca, preljub ili nešto drugo onda to ne znači da si fulala i da sad trebaš naći drugog muža već to znači da treba poduzeti sve da se opet rodi ljubav u tvrdim srcima. To je moguće uz Božju pomoć. Samo se supružnici trebaju predati zajedničkoj molitvi i oprostu.
Da, preljub, što je to, malo mu poletilo, ajde molim te, pa to je za ljude. Ili ubije baju u tebi, a što sad, važno da hoće djecu i seks.
mislim da vec postoje vjerski topici na kojima ce se pisati o otkrivenju vjere. Slazem se da je sramotno u sta se ovaj topic pretvorio, sve zbog zelje sacice clanica ovog foruma koji bi nas sve nasilno verbalno pokrstili, iako svi uglavnom imamo sve sakramente. Ali, ne ljubimo dovoljno boga, izgleda.
Jadne zene koje su trazile pomoc, ove litanije im stvarno ne trebaju. Samo se pitam gdje su moderatori...
Ne moramo se svi sa foruma skinuti goli, pomolit se bogu pa se poseksat. If you know what i mean.
Ovo je forum koji se u velikoj mjeri ne slaze sa preporukama katolicke crkve po mnogim pitanjima. Stoga mislim da je lose da se na poruke koje su se pojavile na ovom topicu zatvori oko i ne reagira.
Ovisi sta smatras pretjeranim. Ja, vjernica, smatram da se na ovom topicu otislo predaleko.
Ja, vjernica, imam problem samo sa serviranjem osobnih vrijednosti kao u univerzalnih istina.
U tome si sasvim u pravu. No, cini mi se da moje misljenje nije bilo usamljeno, no mozda sam u krivu.
it ain't over 'till it's over :mrgreen:
Hm, izgleda mi je prošlo vrijeme za edit :???:
No dobro, zapravo sam htjela reći da je Lenny sasvim u pravu s tim stihom.
Neki smatraju da kad sagledavaš situaciju, trebaš staviti pluseve i minuse na papir pa ti bude jasnija. Meni se pak čini da duboko u sebi znaš je li to to i je li gotovo ili ne, samo je pitanje želiš li čuti ili zagušuješ taj glasić.
AaaaaaaaaaaaA MISLIM STVARNO...
Malo je previše svega ovdje nakalemljeno, čak i za moj pojam!
Ionako se ne mogu pričestiti ni ispovjediti jer nisam vjenčana u crkvi i dovoljno me tomuči da bih se sad još i samokažnjavala bičevanjem...
Sve ovdjerečeno o vjeri i Bogu znam i vjerujem u sve to, ali moj brak se odpočetka NE temelji na vjeri i crkvi i toje MOJA pogreška kao što sam priznala i jedino što mogu jest da JA i isključivo JA molim Boga da prosvijetli srce MM, a ne da MM moli samnom i ide samnom u crkvu jer se tome izruguje imolim vas da prestanete sprepucavanjem okoBoga, Isusa i vjere jer svatko imasvoje mišljenje, svoju vjeru, svoga Boga, ali LJUBAV nam je svima zajednbička i sinonim za tog istog Boga...
I meni je jedino i isključivo ON pomogao kada mi je bilo najteže, ali to što sam upala u neku vrstu apatične i hladne zajednice to je moja krivnja jer sam pri zdravoj pameti ( hm?! ) onomad pristala na takvo što, što zbog vlastitih trauma, što zbog slabosti, što zbog kronične želje da imam kakvu-takvu OBITELJ.
Isto tako nisam znala da je MM svojevrsni emocionalno-psihički sadist, više nesvjesni jer ne zna niti sam kako utječe na druge ljude pa mu je omiljena rečenica: "Ti si luda, tebi trebaju tablete!"
Mogu ja biti apsolutno luda i nenormalna, ali on i ja smo 2 različita svijeta dokle god on negira postojanje emocija i ismijava i Boga i vjeru i mene i td. itd.
Eto, molim vas da se po vjerskim pitanjima više ne natežete.
Joj, sorry mayato. Napisala sam svoj odgovor prije nego sam vidjela tvoj. Neću se više dati navući na raspravu o vjeri.
Želim ti svu sreću u Novoj Godini i da nađeš mir u Gospodinu, da ti on pokaže put što dalje.
a meni se čini da je svaka isključivost ovdje nepotrebna...
i da sve što ovim dragim ženama treba je razumijevanje i podrška :heart:
kao vjernica vjerujem u osnovu tvrdnje koje su izrekle neke od cura - da se uz iskreno i ustrajno prakticiranje vjerničkog života, molitvu i bliskost Bogom...pa i uz savjetničku ulogu duhovnika - može postići poboljšanje za brak koji ima problema
uz jedan i osnovni uvjet - da oboje partnera žele raditi na svome braku (a to se onda odnosi i na muža) i biti istinski spremni promijeniti se i truditi se, i u braku, i u vjeri ... u skladu s postulatima svoje vjere kojoj pripadaju jer, u primjerice katoličkoj vjeri žene nisu u podređenom položaju da bi samo one bile ponizne ili trpile npr. zlostavljanje već je jedna od osnovnih vrijednosti braka uzajamna ljubav i poštovanje...i dostojanstvo osobe
isto tako vjerujem da osobe koje nisu vjernici (ali i oni koji jesu ne moraju tu pomoć tražiti samo u vjerničkom okruženju) mogu pomoć potražiti na savjetovanju, kod psihologa ili neke druge stručne osobe - uz isti gornji uvjet - ako oboje žele raditi na svome braku tj. ako prihvaćaju činjenicu da im je pomoć potrebna i spremni su je prihvatiti i uložiti trud
ako nisu (ili muž nije, obzirom da su u oba konkretna slučaja u pitanju muževi) ili ako je odnos trajno narušen nekom situacijom ili radnjom, ili je u pitanju zlostavljanje ...onda vjerujem da si nitko ne smije dozvoliti - ni radi sebe, ni radi svoje djece - opetovanje zlostavljanja i ponižavanja bilo koje vrste
ako nema volje za promjenu i rada ...i onog drugog partnera...da se do poboljšanja dođe, onda se poboljšanje neće niti dogoditi
...i tada treba potražiti izlaz
a onda je izbor osobe i njezinog vlastitog vjerskog ili drugog opredjeljenja da se odluči kako će nastaviti život...hoće li, i kada izabrati novu vezu ili brak, ili neće
zar to nije logično?
ne vidim zašto ste se ovdje podijelilie na 'vjernike i nevjernike'?
oprosti mayato
dugo mi je stajao prozor otvoren pa nisam vidjela tvoj post
da mogu izbrisala bih ga sada...
nisam se do sada uključivala iako sam pratila temu, nisam trebala ni sad :-|
samo me zasmetalo što je tema otišla skroz u vjera/nevjera smjeru
kad je osnovni problem nešto drugo...i rješenje nije u tome da li će se primjenjivati 'vjernički' ili 'ateistički' pristup
Želim tebi i maloj teti da u Novoj godini rješite svoju situaciju i da postanete sretnije!:heart:
Ja se nisam tako htjela podijeliti, ali vjernički savjet je bio jedini i najbolji što imam. Samo što sam smetnula s uma da mayato nije udata u crkvi i zbog toga vjernički gledano ona uopće nije udata, zato i ne može primati sakramente i iskoristiti moj savjet. Osim onog da se konzultira i sa svećenikom jer i oni mogu puno pomoći.