IMUNOLOŠKE PRETRAGE

Citiraj:

---

Strike prvotno napisa

Citiraj:

---

vikki prvotno napisa

Strike, kako se hashimoto smatra autoimunom bolešću štitnjače, mislim da bi dex kod tebe imao smisla, no ne hvataj me za riječ, doktori će sigurno bolje znati.

---

A jel se ta terapija uzima početkom postupka ili par mjeseci prije postupka? Pošto imam termin u 11.mj u Mb i dok mi budu gotovi ti nalazi. Nadam se da mi neće biti prekasno

---

Strike, u Mariboru su, barem je to situacija od 2007.-me kad sam ja bila, a nije se, koliko znam, promijenilo, relativno zatvoreni na te "imunološke priče", tj. ne prepisuju dex, heparin i sl. Najbolja osoba za razgovor na tu temu u Hrv. ti je dr. Radončić iz Vilija, možeš kod njega na savjetovanje neovisno o postupku u Mariboru. Mislim, Hashimota ti sigurno u MB-u neće izignorirati, ali pretpostavljam da će ti zato dati euthyrox, ako već na njemu nisi, i to je kraj priče s njihove strane. Nije ti koji put loše skombinirati know how s više klinika. Sretno!

Strike, u Mariboru su, barem je to situacija od 2007.-me kad sam ja bila, a nije se, koliko znam, promijenilo, relativno zatvoreni na te "imunološke priče", tj. ne prepisuju dex, heparin i sl. Najbolja osoba za razgovor na tu temu u Hrv. ti je dr. Radončić iz Vilija, možeš kod njega na savjetovanje neovisno o postupku u Mariboru. Mislim, Hashimota ti sigurno u MB-u neće izignorirati, ali pretpostavljam da će ti zato dati euthyrox, ako već na njemu nisi, i to je kraj priče s njihove strane. Nije ti koji put loše skombinirati know how s više klinika. Sretno![/quote]


Euthyrox već uzimam pola godine,i za sada mi je tsh odličan(1,2),kontroliram ga svaki mjesec. Antitijela će provjerit krajem 9.mj.,i ako mi budu gotovi ovi nalazi (ANA,ACA,LAC) otići ću dr.R.
Jedino mi malo bed,paralelno odlazit kod dva dr.a vidim da ću morat,pošto u Mb ne trzaju na takve stvari. A jel to onda treba reći dr.V. ako se npr.dr.R.odluči za neki lijek(dex.,heparin...)?

Mislim da mu ne trebaš govoriti (barem tako rade npr. neke cure koje ovdje idu na IVF kod Šimunića koji također ne brije na imunologiju, a terapiju im propiše dr. R.).

Citiraj:

---

Strike prvotno napisa

A jel to onda treba reći dr.V. ako se npr.dr.R.odluči za neki lijek(dex.,heparin...)?

---

Ovisi o tebi, kako ti je lakše. U pravilu će prema tome imati indiferentan stav - tj. bit će im svejedno i neće htjeti pretjerano slušati o tim terapijama, vjerojatno neće reći ne smijete to uzimati, reći će ti OK ako Vam je tako savjetovano, mi to posebno ne preporučamo. Nešto u tom stilu. Ja sam uspješno iskombinirala razne pristupe i moje laičko mišljenje ti je da je to OK u ovakvo sivoj stvari kao IVF di je implantacija embrija još skroz sivilo i dozvoljena su ta neka lutanja i traženja u terapijama. Da je IVF stvar koja uspijeva 80% onda bi svi držali jednoga, na postotak implantacije od 30-40% su po meni dozvoljena razliženja u mišljenjima i traženja.

Evo kako je kod mene bilo - pitala sam dr. V-a što misli za dex i te imuno probleme, rekao mi je da on nije za to, da se oko imuno problema mišljenja razilaze, ali da su to niske doze (za dex) - tj. stekla sam dojam da ne misli niti da šteti niti da pomaže (to sam ga pitala prije protokola), onda sam ga u uspješnom FET-u pila, bez da sam ga posebno prijavljivala. Iskreno, da me sad pitaš je li u tome bila kvaka - nisam uvjerena. Ali, da idem ponovo ponovila bi ono što je bilo uspješno - to je skroz neznanstveni pristup, naravno, ja ti govorim kako bih ja.

Hvala vam cure,svakako ću otići dr.R i poslušat njegovo mišljenje,pa šta bude bude. A vidim da već trebam i neku promjenu u postupcima.

Fax.sam uputnicu (ANA,ACA i LAC) na ovaj broj: 01 492 0217- jel to uopće dobar broj? Nisu mi ništa poslali

Ja sam prije pola godine slala na neki drugi broj (počinje s 2367, ali ne znam zadnja tri, na poslu mi je pa u ponedjeljak mogu provjeriti). No, može biti da su promijenili broj faksa na koji primaju uputnice. Nazovi i pitaj.

Citiraj:

---

vikki prvotno napisa

Ja sam prije pola godine slala na neki drugi broj (počinje s 2367, ali ne znam zadnja tri, na poslu mi je pa u ponedjeljak mogu provjeriti). No, može biti da su promijenili broj faksa na koji primaju uputnice. Nazovi i pitaj.

---

Ako se sjetiš u pon.,molim te pošalji mi :*

Budem (a možeš me i podsjetiti ;) ).

Strike-na dobar si broj faksirala.I ja sam dobila taj od sestre sa Rebra da faksiram uputnicu.

Citiraj:

---

pčelica2009 prvotno napisa

Strike-na dobar si broj faksirala.I ja sam dobila taj od sestre sa Rebra da faksiram uputnicu.

---

Koliko si dugo čekala da ti pošalju termin?

Nisam još ni faksirala uputnicu-tek ću je u ponedjeljak dobiti jer je moj gin. bio na godišnjem.

LILIUM i odtslim curama hvala na pojašnjenju :* :*

Čekam jošanti CCP,ENA profil,anti-ds-DNA, ANCA, fosfolipidna antitijela i RF koje ću dobiti (nadam se) početkom rujna pa javljam novosti.

Pozdrav svima ;)

Citiraj:

---

magi7 prvotno napisa

LILIUM i odtslim curama hvala na pojašnjenju :* :*

Čekam jošanti CCP,ENA profil,anti-ds-DNA, ANCA, fosfolipidna antitijela i RF koje ću dobiti (nadam se) početkom rujna pa javljam novosti.

Pozdrav svima ;)

---

O! Pa ti imaš i bonus pretrage (RF, ANCA...) ;)
Sretno, magi!

Pa hvala.

Za sad je bilo sve OK. Čekam ono što sam prije navela. Danas mi muž digao nalaze HLA tipizacije i rekao da je teta u laboratorije rekla da se obavezno javim sbvom liječniku. Sad me totalno strah šta tu ne valja :? :?

Još ih nisam vidjela ali po tome da se moram javit doktoru imam feeling da ni dobro :(

Citiraj:

---

magi7 prvotno napisa

Pa hvala.

Za sad je bilo sve OK. Čekam ono što sam prije navela. Danas mi muž digao nalaze HLA tipizacije i rekao da je teta u laboratorije rekla da se obavezno javim sbvom liječniku. Sad me totalno strah šta tu ne valja :? :?

Još ih nisam vidjela ali po tome da se moram javit doktoru imam feeling da ni dobro :(

---

ne brini za HLA, to je peace of cake....
sve što je unutra napisano je vjerojatno beznačajno po svim trenutnim objašnjenjima svih doktora u RH koji se bave ovom problematikom...a i ja sam sklona tom pristupu...no kad budeš imala nalaze onda ćemo detaljnije...

magi7,
s HLA tipizacijama se nisam bavila , no dok se ne jave cure koje su to radile samo cu reci da su jedno vrijeme te tipizacije bile dosta popularne pa se u genetskim slicnostima muza i zene trazio imunoloski uzrok neimplantacija ili pobacaja, no nekako te pretrage i nalazi danas gube na popularnosti i sve manje se o njima govori kao o mogucim uzrocima problema

a vidim, dok sam ja tu stigla nesto otipkati vec se i zo javila :love:
:*

Citiraj:

---

lilium prvotno napisa

a vidim, dok sam ja tu stigla nesto otipkati vec se i zo javila :love:
:*

---

inače si ti brzi gonzales :mrgreen:

I meni su na HLA i neka sitna preklapanja u našim nalazima (koja kao nisu dobra) doktori odmahnuli rukom (a neki nisu htjeli ni pogledati, pa eto, i ja mislim da je nevažno).

Cure,je li moguće da se na termin za pretrage ANA,ACA i LAC čeka toliko dugo? Fax.sam uputnicu negdje 30.7., a još mi nisu ništa poslali :?

Zo i Lilium hvala puno na brzom odgovoru.

Evo mog nalaza:A24(9),32;B13,35;DR10,11(5)

Serologija(CDC):HLA-A24(9),32;B13,35 (antigeni)

DNA TIPIZACIJA(PCR-SSP)(Geni-aleli):HLA-DRB1*10,*11

Molim komentar ako netko zna šta ovo sve znači.

LP i držim svima fige

Citiraj:

---

Strike prvotno napisa

Cure,je li moguće da se na termin za pretrage ANA,ACA i LAC čeka toliko dugo? Fax.sam uputnicu negdje 30.7., a još mi nisu ništa poslali :?

---

Mislim da nije moguće, inače za dva-tri dana odgovore, a da faksiraš opet? Godišnji su i to, hrvatska administracija je inače aljkava...

Mislim da nije moguće, inače za dva-tri dana odgovore, a da faksiraš opet? Godišnji su i to, hrvatska administracija je inače aljkava...[/quote]


Prvi put sam poslala 30.7.(ANA,ACA,LAC i KARIOGRAM) i odmah slijedeći dan su javili da za kariogram da moram nazvati 1.9. a za ovo ostalo da oni neznaju.
Drugi put im fax.13.8. i još nisam ništa dobila natrag,pa sad neznam šta napraviti,zvala na Rebro i ženska rekla da to ne moraju odmah poslati al da ću dobiti :?

Ne znam, zaista, ja sam odgovor dobila za dva dana, a tako, čini mi se, i elena i Deja (s tim da sam onda faksirala na neki drugi, tada aktualan broj). Valjda su promijenili praksu, ne bih se čudila, gore svakih pola godine nešto mijenjaju.

Citiraj:

---

vikki prvotno napisa

Ne znam, zaista, ja sam odgovor dobila za dva dana, a tako, čini mi se, i elena i Deja (s tim da sam onda faksirala na neki drugi, tada aktualan broj). Valjda su promijenili praksu, ne bih se čudila, gore svakih pola godine nešto mijenjaju.

---

Mislim,ovo mi je malo pre pre dugo za čekati termin,pa onda još tolko na nalaze. A možda je ovo sad, pošto je 8.mj.,pa godišnji,al svejedno bi neko morao biti tamo.

Citiraj:

---

magi7 prvotno napisa

Zo i Lilium hvala puno na brzom odgovoru.

Evo mog nalaza:A24(9),32;B13,35;DR10,11(5)

Serologija(CDC):HLA-A24(9),32;B13,35 (antigeni)

DNA TIPIZACIJA(PCR-SSP)(Geni-aleli):HLA-DRB1*10,*11

Molim komentar ako netko zna šta ovo sve znači.

LP i držim svima fige

---

mi smo obično pisale naše rezultate u jednu kolonu, muževe u drugu po alelima: znači napišeš koji alel, pa rezultat tvoj i onda od tvog muža...na kraju ti piše i neki komentar...moram priznati da nisam shvatila ovo što si napisala...gdje si radila pretragu?

Mene su samo poslali na HLA tipizaciju, za muža nisu ništa rekli.Sad sam totalno :? :?

Citiraj:

---

magi7 prvotno napisa

Mene su samo poslali na HLA tipizaciju, za muža nisu ništa rekli.Sad sam totalno :? :?

---

Smisao je kod HLA usporedba nalaza, tvoj sam po sebi ništa ne kazuje. Hm, ginekologu po uputnicu za TM, no ako ti je lakše, vjeruje, gotovo nitko više ne uzima HLA tipizaciju kao neki faktor kod zatrudnjivanja.

Sad sam malo otisla istraziti, pa s HLA tipizacijama se moze raditi vise stvari:

a) napravi se HLA tipizacija oba partnera i onda se gleda koliko su slicni-razliciti, to je nesto s cim smo se uglavnom ovdje susretale - zato smo sve i zacudjene sto magi7 ima samo svoju tipizaciju - kada smo se osvrtale na HLA tipizaciju uvijek smo pricale o toj usporedbi slicnosti-razlicitosti u tipizaciji oba partnera jer se oko toga filozofira, koliko se sjecam, ako su preslicne da mozda moze biti problema s implantacijom i trudnocom...

b) napraviti HLA tipizaciju samo za jednu osobu - koliko sam sad citala iz toga se moze odrediti sklonost nekim autoimunim bolestima, sto zapravo nije lose znati

Na brzinu - kazu da su HLA (human leukocyte antigens) proteini, ima ih vise klasa no pojednostavljeno receno nalaze se u membranama skoro svih stanica tijela (svih stanica koje imaju stanicnu jezgru), posebno su pojacano koncentrirani na povrsini bijelih krvnih zrnaca (leukocita), a glavna funkcija HLA antigena je prepoznavanje i razlikovanje vlastitih i tuđih supstanci u tijelu. Postoji mnogo različitih HLA proteina, a svaka osoba posjeduje samo mali set koji je naslijedila od roditelja. Rezultati HLA testa mogu sluziti da se pronadju kompatibilni donori (kod presadjivanja organa, kostane srzi.... tako da se smanji vjerojatnost odbacivanja) ili da se provjere nasljedne sklonosti k nekim autoimunim bolestima (ako je neki antigen pronadjen to samo govori da je prisutna sklonost bolesti a ne da ce se bolest pojaviti)


Izvori:

http://books.google.com/books?id=vKM...20risk&f=false , str. 171 - na 172 str. imate i malu tablicu s popisom alela, autoimunih bolesti i vjerojatnosti njihovog pojavljivanja (knjiga je 11 god stara, mozda se nesto i promijenilo u medjuvremenu)

http://www.eupedia.com/forum/showthread.php?t=25151, http://www.bookrags.com/research/maj...omplex-mh-wmi/ - tu isto imate i koje kombinacije ukazuju na mogunost pojave kojih autoimunih bolesti ( procitala sam na jednom drugom mjestu da su npr. HLA-DR4,DR7, DRw53, DQB1*0302 rizični faktori za produkciju antifosfolipidnih antitijela)

magi7, ovako na brzinu ove tvoje HLA tipove ne uspijevam pronaci da se spominju u dostupnim tablicama s nabrojanim pojacanim sklonostima k raznim autoimunim bolestima

lilium :naklon:

Citiraj:

---

vikki prvotno napisa

Citiraj:

---

magi7 prvotno napisa

Mene su samo poslali na HLA tipizaciju, za muža nisu ništa rekli.Sad sam totalno :? :?

---

Smisao je kod HLA usporedba nalaza, tvoj sam po sebi ništa ne kazuje. Hm, ginekologu po uputnicu za TM, no ako ti je lakše, vjeruje, gotovo nitko više ne uzima HLA tipizaciju kao neki faktor kod zatrudnjivanja.

---

Ovo sam i ja čula.

Pitanje za one koji su radili NK st. i CD19; da li znate koja je tražena metoda za te analize (NK aktivnost-Im. lab. Rebro ili samo relativne vrijednosti u %),
hvala unaprijed

Mislim, samo relativne vrijednosti, tj. na mom su nalazu vrijednosti u postocima.

To ja radim :) , vadim krv odmah u ponedjeljak, thanks vikki

A, tu si, znači ;) Sretno!

Pošto su to poprilično nespecifični nalazi, mislim da ih treba raditi zajedno s T limfocitima (CD4 i CD8) koji opet ne moraju ništa govoriti, da li je iko spominjao u kojoj fazi se to radi? Ne mislim na hormonske faze nego na moguće implantacijske ili post implantacijske faze? Dalo bi se o tome čitati i razmišljati.

Nitko mi nije spominjao da je nalaz ovisan o ovoj ili onoj fazi, jedino je dr. Duić spomenuo da vrijednosti iz periferne krvi (što mi zapravo radimo) nemaju veze s vrijednostima NK iz sluznice maternice (a to nitko ne radi) - možda bi u ovom drugom slučaju imalo veze radi li se pretraga u fazi implantacije.

NK vjerojatno uđu u cirkulaciju (ako je u tome problem), ali pitanje je koliko se zadrže i kad ih lovimo, a zapravo se ne treba raditi samo CD56 nego ili CD16+CD56+ ili odvojeno 16 i 56, u svakom slučaju vrlo nespecifični nalazi.

Citiraj:

---

ina33 prvotno napisa

Citiraj:

---

vikki prvotno napisa

Citiraj:

---

magi7 prvotno napisa

Mene su samo poslali na HLA tipizaciju, za muža nisu ništa rekli.Sad sam totalno :? :?

---

Smisao je kod HLA usporedba nalaza, tvoj sam po sebi ništa ne kazuje. Hm, ginekologu po uputnicu za TM, no ako ti je lakše, vjeruje, gotovo nitko više ne uzima HLA tipizaciju kao neki faktor kod zatrudnjivanja.

---

Ovo sam i ja čula.

---

da, i ja to vec 2 god. ovdje pisem, no tek jucer sam shvatila da upoce nismo gledale "big picture" - jer, slicno kao sto raznorazne genetske pretrage govore o nasljednim sklonostima za probleme s krvozilinim sustavom (Factor V Leiden, Factor II protrombin, PAI-1 polimorfizmi, MTHFR... ) tako izgleda i rezultati HLA tipizacije za jednu osobu govore o njenim eventualnim nasljednim sklonostima k razlicitm patoloskim reakcijama imunog sustava - pa tako i sklonostima k autoimunim bolestima, (od koje su neke, poput sistematskog lupusa, antifosfolipidnog sindroma... vezane i iz uz ove nase reproduktivne probleme), npr. kazu da je HLA B27 marker jace koreliran s nekim reumatskim oboljenjima, no bolest se ne pojavljuje kod svih kod kojih je ta marker pronadjen - prema jednom izvoru samo kod 25% nositelja tog B27 se bolest ispolji, a kad se gleda s druge strane npr. 80-95% oboljelih od jedne specificne spondiloze ima taj B27 - znaci taj marker moze pomoci kod potvrde tocne diagnoze, uz sve druge simptome i obavljene pretrage
koliko vidim i dalje se ta veza HLA markera i autoimunih bolesti dosta istrazuje, objavljuju radovi, rade doktorske disertacije....

Cure :* :heart: