Printable View
Ili će na izlasku iz bolnice mama dobiti savjet da nadohranjuje s tim i tim mlijekom. Al ne dobiju sve mame takav savjet.Citiraj:
leonisa prvotno napisa
Neke od njih same odu u ljekarnu ili dućan i kupe proizvod na kome samo piše da je od 0mj, uopće ne konzultiravši pedijatra.
Dojenje nije samo biološki i emocionalni, već i kulturološki i antropološki fenomen, puno složeniji od tvrdnje da je upravo ovo ili upravo ono u tom i tom periodu upropastilo namjeru žena da doje. (Npr. kad bi strani putopisci dolazili u naše krajeve u 18. i 19. stoljeću obvezno bi se osvrnuli na to kako i koliko žene doje i uspoređivali bi to sa stanjem u svojim zemljama. Npr. jednome je Francuzu bilo degutantno što naše žene (19. st.) doje na crkvenim stepenicama, drugi je komentirao duljinu dojenja itd...)Citiraj:
sladjanaf prvotno napisa
Nisu samo proizvođači krivi za ono što se događalo od 60-ih. Nemojte zaboraviti ni seksualnu revoluciju, ni borbu za ravnopravnost žena.... (Ako ste čitali Drugi spol S. de Beauvoire (i njena razmišljanja o majčinstvu i dojenju, a ona je jako utjecala na razvoj feminizma, a ovaj pak na cjelokupnu društvenu klimu), onda neke stvari postaju jasnije.)
I danas - što najviše negativno utječe na majke?
Ja mislim - kulturni obrasci, jedan od njih svakako jest i onaj "beba=bočica i dudica", ali definitivno to nije i jedini. Zaboravljamo da je glavna ideologija našeg društva - doći do cilja uz što manje truda i ulaganja - a dojenje se u tu ideologiju jednostavno ne uklapa.
Tako je - nisu sve mame u prošlosti dojile. One bogatije su, dapače, to smatrale "prljavim" (opet kulturni obrazac!) pa je bila stvar prestiža naći dobru dojilju. One siromašne su prepuštale djecu mlijeku drugih životinjskih vrsta , a neke su hranile i ovime što spominje sladjana (možete misliti na što je to sličilo i koliko je djece zbog toga poumiralo).
Sladjana, mene bi baš zanimali tvoji razlozi zašto si prestala dojiti. Možeš i na pp.
Citiraj:
mikka prvotno napisa
Ni ja ne kužim kako netko tko svim srcem zagovara homoseksualno posvajanje, može biti toliko protiv odluke majke da hrani dijete adaptiranim. Al nemojmo ovdje s onom raspravom :*
nisam citala niti sam im uputila i jednu rjec.Citiraj:
krumpiric prvotno napisa
ne mslim da smo "potroslili" 14 stranica nit da se na njima "pravda".
osobno sam se obracala sudoncima rasprave i nasim forumasima. ipak smo na rodinom forumu, kome cu ih upucvati?
zapravo se nadam da smo svi nesto naucli.
Al oni ne stvaraju naše slabosti - nego ih iskorištavaju.Citiraj:
Mony prvotno napisa
nisam protiv odluke majki da hrane djecu adaptiranim, uostalom ja nemam ni sta biti protiv--ja sam za svoju djecu odlucila, i tu moje odlucivanje prestaje.
ali da se vratim na temu--ako roda, kraj svih pozitivnih stvari na kojima radi, ima negativan image u drustvu zato jer se na forumu ne moze dobiti savjet o ad, ne znam jel mi to smijesno ili tragicno :/ .
Dakle, dojenje je u našoj kulturi postalo endemska vrsta koju treba zaštiti. Od koga? Vi ćete reći od marketinga, a ja ću reći od našeg sustava vrijednosti.Citiraj:
ivarica prvotno napisa
Da me ne bi tko krivo shvatio - podržavam borbu protiv marketinga i ovo što pišem ne ide s nakanom da relativizira njihovu dominantnu ulogu u problemu. Ali stvarno trebamo poslušati ove mame što pričaju o svom nedojenju i razmišljati o tome, a ne na svaku njihovu uvijek ići sa utvrđenim odgovorima.
klia, nikad necu reci samo od marketinga, zasto banaliziras
ali, niti je ovo rasprava o zastiti dojenja, niti cu je ovdje voditi, ali ako si zainteresirana mogu ti poslati vise informacija o zakonu o dojenju na kojem sam i sama radila
XCitiraj:
mikka prvotno napisa
Citiraj:
klia prvotno napisa
Zapravo si bas pogodila u bit...
bit cega?
pa roda se u podrucju edukacije, promocije i zastite dojenja bavi bas svim, stovise mogu reci najmanje zastitom u smislu pracenja marketinga.
Da, jer koliko god npr. da sam bila načisto gdje, kako i koliko planiram dojiti svoju djecu, povrijedilo me kada sam saznala da me bliske osobe ogovaraju zbog toga.Citiraj:
Deaedi prvotno napisa
I točno je - živimo u društvu u kome je normalno da dijete ima varalicu non stop u ustima do ne znam koje godine, ali ako (i to povremeno!) sisa - onda je mama luđakinja.
Nipošto ne banaliziram, već odgovaram na onaj stav koji u marketingu vidi najveći problem. Time nisam nigdje kritizirala Rodu da previše pozornosti pridaje marketingu i molim te ne budi toliko osjetljiva da odmah skačeš u obranu naglašavanjem što sve Roda radi oko dojenja. Mislim da sam u prvom svom postu na ovom topicu jasno rekla što mislim o vašoj djelatnosti po tom pitanju.Citiraj:
ivarica prvotno napisa
Citiraj:
ivarica prvotno napisa
Bit cinjenice zbog koje se dojenje uopce treba promovirati, stititi - sve zbog nedostataka u nasem sustavu vrijednosti
ne stignem pročitati ni vas ni njih od početka do kraja, ali sam se dobro nasmijala za onog šišmiša... a što bih se ja živcirala oko takvih stvari? Vidjela sam ja toga još, na jednom forumu bio je topic "Kondori, a ne rode"... :lol: premda, sadržaj je ipak bio dosta blaži.
Imaju rode opasnu reputaciju, zvala sam nedavno SOS telefon za dojenje, ali ne za sebe nego za šogoricu (beba joj je gubila na težini), i sad zovem nju da joj kažem što sam doznala: Čuj, zvala sam rodin telefon... a ona odmah: joj... je li bilo gadno? :lol:
Mene nitko previše ne kuži kad ja objašnjavam svoje stavove, ali to me previše ne smeta. Ono što mi je zapravo najtužnije, gore i od (kršitelj koda)a, i epiziotomije, kad vidim tu djecu koji roditelji tuku na svim mogućim mjestima... pred 2-3 tjedna sam se skoro i ja rasplakala s nekom curicom koju je mama nalupala na cesti preda mnom... onda si mislim, kako će moja mišica krenuti u školu s tom djecom naviklom na nasilje od malena, da li će se znati izboriti za sebe...
moze li kratko pitanje??
Jel ima koja od forumašica da je završila PR i da razlikuje pojmove u istom?
pitanje nije upućeno provokatorski da se neprotumači pogrešno :)Citiraj:
laky prvotno napisa
mislim da to nije jedini razlog.Citiraj:
mikka prvotno napisa
i da ne bude zabune, ne vrijeđam se uopće što se ovdje ne smije spominjati AD, vrijeđa me (ako se tako uopće može reći) jedino možda negativno spominjanje AD kao da u najmanju ruku dajem mišomor ili ona famozna "pitajte pedijatra".
ja sam iz svoje komocije "uvalila" djetetu bočicu u usta, s mojim izdojenim mlijekom (plus adaptirano). nosila tada izdajalicu sa sobom i otišla u beč, da prisustvujem dodjeli jedne nagradi. i inače sam znala navečer dati ad da bih mogla odspavati.Citiraj:
Žalosno je što se koristi termin "radi svoje komocije" - jel bi oni koji ga koriste mogli pojasniti šta je "tuđa komocija", kako je procijenjuju i po kojim kriterijima
Po meni, u konacnosti nije nista u Rodi vec kako si ti poslozis stvari u glavi i kako, na osnovu toga, donosis odluke a da budes mirna s njima.
Ako nisi mirna s njima, to nije zato sto ti netko drugi veli da si u krivu vec zato sto je u tebi crv da si u krivu. Da ga nema, ne bi te diralo. A ak ga ima, onda je na tebi samoj da si rascistis ono sto si trebas rascistiti i dovesti se do svog mira.
Sto je nekom komocija ili prioritet, drugom nece bit. Roda ne treba niti nece definirat sto je to komocija ili prioritet, osim da je prioritet djetetu pruziti najbolji moguci pocetak u kontekstu njegove obitelji i okolnostima u kojima odrasta. A sto je taj kontekst i koje su to okolnosti ovisi od obitelji do obitelji, od djeteta do djeteta, od roditelja do roditelja. I koliko svih njih ima, toliko ima i razlika u kontekstima i okolnostima, potrebama i prioritetima. Nema kalupa niti ga moze biti.
AD je zlo kada se dojiti moze. Ja to stvarno mislim. Al rijec "moze" je fleksibilna i ovisi o tome tko je koristi, u kojem kontekstu i kojim okolnostima, uvijek i neizbjezno, osobnim i subjektivnim. Sto nekom spada pod "moze" za njega i njegovu obitelj, mozda nece spadati pod "moze" za mene i moje dijete i obitelj, i obrnuto.
U konacnosti se sve svodi na osobno rasciscavanje i osobni mir.
Pa nakon 14 strana i svega i svacega ne mislite li da je vrijeme za kljucanje? :)
ne, nego za prebacivanje na podforum O Udruzi
jer tamo mu je i mjesto
... pa će za neku djecu itekako biti puno bolje da dobiju AD i imaju apsolutno smirenu i zadovoljnu ( da baš ne kažem-naspavanu i odmorenu) mamu nego mamu iz priče a70v koja se 4 mjeseca mučila s dojenjem, a nije se sjetila niti mogla grliti svoje dijete.Citiraj:
Ancica prvotno napisa
Btw, ja sam iz čiste komocije "uvalila sisu" jer mi je bilo jaaaako mrsko usred noći ustajati i raditi bočicu. Nikakav marketing, nikakvo "prosvjetiteljsko djelovanje" patronažne, pedijatra, okoline....Dojila sam SAMO ZATO jer sam to željela. Da nisam-dala bih bočicu i smireno ljuljala svoje dijete u naručju.
nemoj me...Citiraj:
Ivana2 prvotno napisa
roda je objavljena religija s dogmom dojenja?
Po meni, ovakve rasprave su već ofucane, potrošene, i s vremena na vrijeme se ponavljaju i uvijek se govori jedno te isto.
Ne razumijem uopće te majke protiv Roda, ako su one napravile po svom, što im trebaju Rodini savjeti i što im ti savjeti drugim majkama smetaju.
To je kao da bismo ljude mlatili po ulici samo zato jer su nam antipatični ili nam idu na živce. Makni se od njega i idi svojim putem.
ponavljam, po meni nije uopće do njih, i njihovog nivoa rasprave
već do toga da je zbog nekih, nekad rigidnih stavova, ponekad percepcija same udruge u dijelu javnosti kao sektaške, tvrde, zatvorene za dijalog
i mislim da bi se trebalo malo o tome razmisliti, zašto je tako i ima li prostora da se što promjeni, a da se ostane "na liniji"
nastojim biti objektivna i umjerena u izražavanju svog mišljenja.Citiraj:
Mukica prvotno napisa
iako autorica slogana u navodnicima vjerojatno ni u peti nije imala namjeru da vrijeđa, izvan konteksta rasprave on može biti uvredljiv, jer insinuira da su one koje nisu dojile, sklone fizičkom kažnjavanju djece.
iako nisam uspjela isključivo dojiti, osobno mene ovo gore ne vrijeđa, ali nastojim se uživjeti u tuđe probleme. zapravo, ova rasprava me ponukala da promislim kako bi tu rečenicu doživjela neka mama koja ima grižnju savjesti jer nije uspjela dojiti.
mukici želim brz oporavak :)
Ja ne bih tvrdila da bi, u ovom konkretnom slucaju, za njeno dijete bilo bolje da nije dobivalo majcino mlijeko vec da je umjesto toga dobivalo mazenje uz bocicu. Mozda bi, mozda ne bi. Mozda je upravo njeno mlijeko pomoglo bebi u odredenom kontekstu razvoja vise nego bi to vise mazenja postiglo. Mozda su se i dovoljno mazili a sjecanja ne odgovaraju realnosti. A mozda i ne.Citiraj:
mim prvotno napisa
Ono sto stoji je to da je u tom periodu u kontekstu kojem je bila i okolnostima u kojima se nasla odlucila da je hranjenje njenog djeteta majcinim mlijekom prioritet. Ona je imala razloga za donijeti takvu odluku i nositi se s zivotom u skladu s tom odlukom a te razloge niti ti niti ja niti itko drugi, pa cak niti ona vise ne mozemo zamisliti, jer se ne moze zamisliti, istinski zamisliti i sjetiti se tocno kako ti je u odredenom trenutku bilo sa svime sto te je u tom trenutku okruzivalo.
Ona je u trenutku kojem se nasla donijela odluku za koju je smatrala da je najbolja. Sto bi bilo da je bilo je crna rupa u svemiru - moglo je biti sve, a moglo je biti i nista. Dok god se trudimo, u danom nam trenutku, uciniti ono sto mislimo da je najbolje, nema potrebe za griznjom savjesti.
Odluka koju je ta mama donijela nije bila laka, pa samim time ne mogu si zamisliti da je bila nepromisljena i bez vaganja i prevagivanja. A donijela ju je u najboljem interesu svojeg djeteta, onako kako su tadasnje okolnosti i konktekst (oboje neponovljivi i unikatni) nalazili.
I to hocu reci. Da moramo rascistiti sa sobom da smo, sto god da smo napravili, ako smo to napravili s promisljanjem i sa srcem, napravili u najboljem interesu i da stoga ne zasluzujemo niti bismo trebali osjecati griznju savjesti a sve samo zbog kako bi bilo da je bilo.
Ja bi se nadovezala na ovo.Citiraj:
aleksandra70vanja prvotno napisa
Mislim da ljudi udrugu povezuju prvenstveno s dojenjem.
Pa se onda na forumu, barem je to moj dojam, zadržavaju mame koje su u dojenju uspjele, a one koje nisu, uglavnom ne (izuzev određenog broja starih forumašica).
To je moj dojam, možda sam u krivu. Ali ako je točan, on govori upravo o percepciji udruge u javnosti.
Citiraj:
anamar prvotno napisa
Ma, ovo gore sa sloganom je bila šala i to duhovita, barem kako ja to kužim, eto mene nasmijalo :love:.Citiraj:
anamar prvotno napisa
Ancica, super post!
E, a ne da nisam isključivo dojila, nego sam s pokušajima doživjela pravi fjasko, a skripte o dojenju bubala kao za ispit toliko da su mi se cimerice iz rodilišta dobrohotno smijale da kako to štreberski shvaćam. O AD se informiram na drugom forumu, malo je teže, jer sam ponikla iz Roda i prirodno bi mi bilo tu pitati, ali Bože moj, razumijem razloge, što se može, hvala Bogu da postoji i jedan takav podforum na nekom forumu, a cure uvijek pomognu, kao i Rode za dojenje (doduše, nisu savjetnice, ali rado pomažu).
ja i dalje zagovaram promjenu naziva iz Roditelji u akciji u naziv
roditelji u akciji i oni koji to žele postati
Ivarica :* znam da nemoze ali ja pokusavam :)
Nemam vrimena sve pročitati, ali ovo sam uočila;
Ovo ne mogu vjerovati :?Citiraj:
Deaedi prvotno napisa
Može li se znati koji je to bio savjet?
mene niti je nasmijalo niti mi je bilo duhovito.Citiraj:
ina33 prvotno napisa
a mogao je slogan biti "kad ste ga već othranili svojim mlijekom i dali mu najbolje, nemojte to pokvarit batinama".
mukicin slogan je vrlo nespretno sročen i stvarno može bit uvrjedljiv. jer ispada da je svaka nedojilica automatski i zlostavljačica vlastitog diteta.
vjerujem da mukici to nije bilo ni na kraj pameti, ali je eto vrlo nespretno i uvrjedljivo sročila.
jer di je garancija da niti jedna majka dojilica nije nikad tresnila svoje dite. :?
loše generaliziranje, sve u svemu.
i ja sam to shvatila kao šalu, zato sam i napisala da može biti krivo "iščitano" kad se izvuče iz konteksta cijele raspraveCitiraj:
ina33 prvotno napisa
da je mukica mislila takvu generalizaciju onda bi bome svakakve implikacije o sebi dala :lol:
super. samo mi je glup naslov teme.Citiraj:
apricot prvotno napisa
ja kad sam vidjela (još na indexu) - pomislila sam "pa kaj sad Bare ima protiv Roda?"
I kaj to znači "majke"? to znači da sam i ja protiv Roda?
Naslov je bzvz.
Indexašice protiv Roda.
to je pravi naslov ove teme.
Lorea je srećom mirno dite pa nema po guzi :mrgreen:Citiraj:
Loryblue prvotno napisa
Marko dobije batine za nju :P
Ma, ona je upravo ciljala na iskrivljenu percepciju Roda koja tumači da je majka nedojilja "nemajka", pa da onda barem, eto, ne bude još i veća nemajka - šalila se na sarkastičan način, neće dat takvo ime projektu - osim ako sad ja nisam nešto pobrkala.Citiraj:
Loryblue prvotno napisa
Iskrivljenu percepciju udruge u javnosti ... zapetljala sam se skroz.. valjda me netko shvatio.