Hehe. Da. Pravna država mora funkcionirati. I sve mora biti transparentno.Citiraj:
krumpiric prvotno napisa
Ne znam da ćemo mi doživjeti poskandinavljenu Hrvatsku.
Printable View
Hehe. Da. Pravna država mora funkcionirati. I sve mora biti transparentno.Citiraj:
krumpiric prvotno napisa
Ne znam da ćemo mi doživjeti poskandinavljenu Hrvatsku.
Već sam ispucala sve argumente u prošloj raspravi pa nemam što dometnuti.
a kako uvesti imovinski kada OIB i Zemljišne kljige nisu zaživjeli.
i ne zna se hoće li ikada.
Slažem se. Ali oni će nekakav cenzus uvesti, a dohodovni jedino mogu odrediti. Jer za ovaj drugi treba korjenita promjena društva koja se neće dogoditi.Citiraj:
Mima prvotno napisa
Bandić kaže da nije on kriv za to, niti za sivu ekonomiju. A jesmo li mi?Citiraj:
apricot prvotno napisa
po meni se nije nista posebno promijenilo od proslog prijedloga buduci da oni s prosjecnim hr primanjima i dalje trebaju znatno vise izdvajati za vrtic, a da ne govorim, kao sto je netko vec spomenuo, da su preeevelike razlike izmedju visih kategorija, samo za par kuna vecu placu mora se izdvojiti puuuno veci iznos za vrtic:evil:
Slažem se da je i dalje nepravedno, da ne biste mislili drugačije, ali ne vjerujem da će se išta drugačije dogoditi. A njima je u interesu da se ne raspusti skupština, ovaj prijedlog je jetiniji za one s manje prihoda i to će garant proći.
pa da!Citiraj:
Cubana prvotno napisa
neka za vrijeme zimskih praznika stoje na granici.
i neka zapišu sve koji idu na skijanje.
oi neka njima oderu po 2000.
pa još ako na ljeto stanu na naplatne kućice i "pohvataju" sve one koji idu na more...
eto ti punjača gradskoga proračuna.
ostali nek imaju besplatno.
(iako... možda neki idu i avionom)
Cijenu od 400 kn, kolika je sada plaćat će oni sa 3500 po članu, što je plaća od 7000 kn po roditelju.Citiraj:
Nivi prvotno napisa
Zar je to hrvatski prosjek??
to si u pravu :-/Citiraj:
Cubana prvotno napisa
ma ne, ja sam mislila na obitelj s jednim djetetom u jaslicama, sto je moj slucaj...Citiraj:
Cubana prvotno napisa
Slažem se.Citiraj:
mirjana prvotno napisa
U kategoriji između 6000 i 7000 skok je za 400 kn u odnosu na prošli prijedlog. Dakle, nije svima jeftinije, nekima ispada skuplje.
To sam i ja pomislila, ali bih se bojala da mi a) ispišu dijete, b) da još moram platiti i kamate na kraju. :-xCitiraj:
Pa što kako mogu, jednostavno neću platiti. Ionako čitam o gomili neplaćenih računa za vrtiće, zašto ne bih i ja tako?
Neki pravnik je u novinama negdje rekao da je ovakav način naplate protuustavan. Baš me zanima je li ili nije, jer ako je, onda uvijek ostaje prostora za ustavnu tužbu.
Meni se sve skupa ovo ne sviđa. Ne zato što bih ja osobno plaćala dosta više nego do sada nego zato što je jednostavno nepravedno i što će se muljati na sve strane. Oni uredno prijavljeni na sva primanja, koji uredno plaćaju sve poreze i prireze, bit će kažnjeni jer ne znaju muljati, varati, jer nemaju kumove u poreznoj upravi koji bi im krivotvorili potvrdu. Može u Švedskoj postojati takav sustav kad je sve evidentirano i nema šanse da netko (ozbiljnije) vara državu. Ne moraš raditi, ali ako iznajmljuješ stan, to se vidi i vidi se koliki su ti prihodi od toga.
Što je s onima koji žive isključivo od iznajmljivanja stanova i uredskih prostora na crno? Vrtić će njima biti besplatan, roditelji ne rade (ok, možda neće upasti u kvartovski vrtić gdje je gužva, ali u neki hoće), a neće plaćati niti kune?
Hoće li se uplatnice od sada dostavljati u kuvertama? Zašto cijela grupa i tko god drugi prođe pored našeg ormarića gdje stoje uplatnice mora znati kolika su nam primanja?
Mi bismo, na primjer, plaćali toliko više da mogu izgurati mjesec, ali više neću moći poslati dijete na zimovanje ili ljetovanje s vrtićem. Netko će reći da to nije važno, ali na kraju će većina grupe ići, jer će mnogi roditelji plaćati manje ili isto kao do sada pa će skrpati za taj izdatak kao i do sada, a "bogatima" je cifra toliko uvećana da će ih rastegnuti do maksimuma i neće ostati za ekstra stvari. Pa nek objasnim djetetu zašto ono ne ide, a budu li uplatnice i dalje stajale na hodniku i svima dostupne, bit će obilježeno kao "bogato".
Bogato je jako relativan pojam. Žalosno je da se bogatima smatraju oni koji zarađuju onoliko koliko bi trebale biti prosječne plaće s obzirom na troškove u našoj zemlji.
I kao što je već netko rekao, nije mi nikako u redu da "najbogatijima" nije subvencionirano niti 10%. Pa zar nisu oni i najviše uplatili u taj proračun?
Posebno me žalosti kad čujem komentare protiv "bogatih" koji su često vrlo neumjesni. Užasan je taj hrvatski jal. Ako je krepala moja, nek krepa i tvoja krava.
Da me se krivo ne razumije, da živimo u zemlji poput Švedske, gdje nema lažnih potvrda i plaća na crno, ja riječ ne bih rekla na ovu temu. Ovako me užasno frustrira činjenica da tonemo sve dublje i dublje u sustav koji je sve samo ne pravedan, u kojem je kriza morala dotakla samo dno i u kojem više ništa uistinu vrijedno nije vrijedno.
Bandić se igra Robina Hooda - uzmi onima koji imaju i daj onima koji nemaju, ali isključivo da bi (pokušao) spasiti svoju stolicu. Nit će se proračun značajnije napuniti (ako uopće) niti će od tog novca profitirati djeca, škole, vrtići i volonteri u njima. Uz to, da smo normalno društvo, tko bi normalan glasao za prijedlog koji gradonačelnik donosi na svoju ruku bez da konzultira svoje tijelo zaduženo za ta pitanja?
Puno je previše problema s ovakvim prijedlogom od samih cijena vrtića. Samo većina to ne vidi jer je svakog briga samo za njegov vlastiti džep.
Onda su prvo trebali naplatiti dugove pa bi pokrpali bar dio rupa.Citiraj:
krumpiric prvotno napisa
"srednji smo sloj" , plaće su prosječno nam nešto iznad ZG prosjeka, mi otplaćujemo kredit za ispodprosječni (STARI) stan u kojem živimo nas 3, rata je veća od suprugine plaće, kad platimo kredit i režije jedva spajamo kraj s krajem (problem nam je kupit sebi ili djetetu nove cipele) (imamo i prosječni stari auto za kojeg plaćamo isti porez (obračunava se po snazi motora, ne po vrijednosti auta!!!) kao i bogataš s audi 6 koji košta 50.000 €.
TREBA UZETI U OBZIR I RATU STAMBENOG KREDITA ZA STAN U KOJEM STANUJEMO (NE LUKSUZAN STAN NEGO PROSJEČAN-postoji standard s m2/osobi za obračun poreza za obiteljski stan )-BANDIĆ DOBRO ZNA DA SU SE U JUGI OD PRIHODA OBITELJI ODUZIMALE RATE ZA STAN U KOJEM OBITELJ ŽIVI_AKO MISLI PROVODIT SOCIJALU; NEK SE MALO PRISJETI.
da ne spinjem zloupotrebe u trošenju naših 18% u "gradu zgrebu i holdingu"
Pa to je rekao i Šprem na sjednici da se te rupe daju pokrpat i od naplate dugova za komunalnu naknadu ili najam gradskih prostora, a sad još i ovo. Sad će još ispasti da ćemo plaćati tuđe dugove jer oni nisu sposobni to naplatiti :roll:Citiraj:
Freja prvotno napisa
Freja je odlično sažela i mogu ju potpisati.
A ponavljam ono što sam već jednom napisala...
3.000 kn NTT - 200kn poreza & prireza
5.000 kn NTT - 550kn poreza & prireza
10.000kn kn NTT - 2600 kn poreza & prireza
12.000kn NTT - 4500kn poreza & prireza
.....
Aha, bitno da smo cibonu spasili gradskom lovom.
I podupirali Dinamo.
Ipak, treba voditi računa o prioritetima kada se troši zajednički novac svih građana.:roll:
slažem se s Frejom
i dodala bih da u ovoj zemlji očito nema smisla se školovati, ubijati od posla i napredovati i pošteno zaraditi...jer će ti sve uzeti...još malo pa će me na kasi u samoposluzi pitati kolika mi je plaća pa ću platiti više ili manje !!!
Izgleda da je najbolje imati sve manje i muljati na crno, pa će ti sve biti povoljnije...a za istu uslugu i kvalitetu.
Ako se već gleda imovinsko stanje.....
Totalno je nepravedno da se gleda samo plaća...a gdje su ostali prihodi i imovina? hoće li se kredit za stan ili podstanarstvo uzeti kao član obitelji?
Ako smo htjeli kapitalizam, onda se treba toga i držati....ali onda neka postoje državni vrtići i škole i razne razine privatnih, pa ćeš birati po mogućnostima i razinu usluge.
Meni je jako smješno što mi s jednim djetetom ispadamo po ovim granicamo jaaakooo bogati...a nitko nam neće gledati što nemamo nikakvo nasljedstvo i što plaćamo kredit za stan, kredit za uređenje stana i kredit za auto i što ništa od toga nije luksuzno ...i nemamo za putovanja, ni luksuzne stvari ni robu niti šetamo po restoranima.
Za te plaće smo se nastudirali na teškim fakultetima, počeli od minimalca i napredovali na račun samo svojih sposobnosti i volje bez ikakvih veza....vodimo veće timove ljudi, osiguravamo posao za njih i dobrim rezultatima otvaramo nova radna mjesta. Radili smo i radimo preko 8 sati dnevno, imamo velike odgovornosti na poslu, ali imamo i u kreditima što nam sve utječe na stres....
No po ovakvim prijedlozima to ništa nema smisla.....
OT
Meni je super kako osoba koja pošteno zaradi veću plaću od prosjeka mora opravdati da je dugo studirala, educirala se, da puno radi, da je krenula od 0... (ovo se uopće ne odnosi na željku da ne pomisli)
Ne daj Bože da slučajno zaradi neki iznos koji će većina percipirati "vrlo velikim" . Tada se tek ne smije požaliti na visinu cijene vrtića jer je "bogata".
Stambeni kredit se ofkors ne računa kao trošak. Pa šta je kupovala stan?
Nije isto kada ti roditelji kupe stan, auto, muž te prijavi na svoj obrt na minimalac, rentaš bakin stan na crno i tražiš doplatak i kada zaradiš 15.000kn, 7000kn platiš stan, 2000 auto, a 2000 adaptaciju stana.
No u drugom slučaju si bogat - tako te vidi država, ali i 99% Hrvata.
U prvom slučaju si snalažljiv :mrgreen:
veliki potpis pod Freju
http://www.zagrebancija.com/hr-aktua...-vrtica_308614
Citiraj:
Nitko od sudionika tematske sjednice skupštinskog Odbora o stanju u vrtićima nije znao odgovoriti na pitanje tko je autor novog načina naplate vrtića. Naime, zastupnik Goran Kutlić (SDP) pitao je predstavnike Gradskog ureda za obrazovanje kulturu i šport kao i predstavnike strukovnih organizacija jesu li sastavili predložene mjera prema kojima bi se cijena vrtića određivala prema dohodovnom cenzusu.
Svi su mu odgovorili da oni nisu odlučivali o tome te da oni ne znaju po kojim su kriterijima sastavljane dohodovne kategorije. Sugerirali su mu da to pitanje na sjednici Gradske skupštine postavi predlagaču, a to je gradonačelnik. Danira Bilić Nakić, (HDZ) predsjednica Odbora za obrazovanje i šport, ustvrdila je da ne stoji konstatacija Gradske uprave kako će se novim načinom naplate u proračunu uštedjeti 100. milijuna kuna.
- Ne postoje nikakvi konkretni pokazatelji na temelju koji je dobivena ova brojka. Lako je moguće da na kraju ušteda bude puno manja - kazala je Danira Bilić-Nakić dodavši kako je moguće da na kraju šteta bude puno veća od uštede koja se postiže ovim mjerama.
već vidim taj sustav i kolko će koštat novi sistem naplate :)
i 30 novozaposlenih u holdingu da ga provedu :P
Pa u tom i je stvar. Osobni interesi kamuflirani u socijalnu pravdu. Uz stvaranje poslova koji će opravdati zapošljavanje kumova i susjeda, trenutačno jedino i može računati da će mu glasove dati niži i niži sredi sloj koje veseli što će po džepu opaliti "bogate". Nek' i oni pate kad već ja patim, a kako je tima drugima, zapravo me nije briga, samo nek pate, ovako ili onako.Citiraj:
krumpiric prvotno napisa
Danas nikom nije lako, baš nikom osim onima koji su nas pokrali.
I još 25 da osmisle sustav.Citiraj:
krumpiric prvotno napisa
Pa 30 da ga provode.
još 20 da rukovode provođenjem.
Još 20 da kontrolira provođenje.
Još 10 vanjskih konzultanata da napiše studiju o tome.
...
.
I 10 u stalnom povjerenstvu (plaćenom) koje će dvaput godišnje podnositi izvješće skupštini...
skužio je kako u ovoj državi ima sve više onih s manjim primanjima, pa si kupuje glasove, ne za lokalne nego eto ga megaloman, za parlamentarne izbore jer zna da će ga samo takvi i podržatiCitiraj:
Freja prvotno napisa
Evo jednog takvog natječaja. Uvjerena sam da će procedura biti sasvim poštena:
http://www.zagrebancija.com/hr-sport...g-novca_308631
potpis pod Freju (jos jedan)
a razumijem i ovo sto osjeća Zeljka33
I cijelo mi vrijeme zvoni ona urečica - "snađi se druže" - ovo spominjem zato jer se očito i drug Bandić "snalazi"...u ovoj državi se svi stalno za nekaj moramo "snalaziti"...
A kaj kažete na božično drvce sa 2000 licitara koje je Zagreb poklonio Beču?
je pa treba to... kaj... mozda ga izaberu za gradonacelnika Beca...
A što reći? Bolje bi bilo da su platili deset ptipravnika u vrtićima za tu lovu.Citiraj:
Cathy prvotno napisa
A čini se da se još dugo nećemo riješiti pijanog milijunaša:http://www.zagrebancija.com/hr-aktua...-protiv_308691
:(
Eno opet se u Večernjem listu "reklamira" novi prijedlog proračuna.
Jesu to iste cijene ili nešto drugo?
icy, jel možeš skenirati?
Tipkam s moba pa ne mogu skenirati, no čini mi se da je to isti oglas kao i zadnji put (jedino ne uspjevam skužiti jesu li mjenjali iznose). Mislim da nisu.
Izašlo je i u jutarnjem i večernjem.
http://www.jutarnji.hr/zagrebacki-sd...oracun/912206/
fuj, fuj, fuj, fuj
nikad nisam imala iluzija o političarima bilo koje boje - ali stvarno treba imati obraz kao đon da bi se čovjek bavio tim poslom
fuj još jednom
Ja sam bila malo prostačkije raspoložena čitajući taj članak :evil:Citiraj:
Mima prvotno napisa
Stvarno su bijeda. Sram ih može biti.
Iako... to se nekako moglo i očekivati od njih. Kad je neki političar održao obećanje?
http://www.jutarnji.hr/zagrebacki-sd...oracun/912206/
ka-ta-stro-fa.
:evil: zasto se ne cudim :nope:
a jel mozemo mi sto napravit da im to ne prodje sam tak?
Zbljuv.
Totalno sam u soku, prevarili su nas, prvo su rekli da ce biti protiv.
Formula je slijedeca, mi smo protiv ali zbog SVOJIH interesa cemo glasati ZA. FUJ!! FUJ!!! FUJ!!!
Politika je ku.....va!!!