Printable View
Nano, upravo sam o tome neki dan razmišljala.Citiraj:
NanoiBeba prvotno napisa
Odgojit 4,5 ili 6oro djece i uz to imat 8satno radno vrijeme (+prijevoz na posao), pa za to moraš bit superwoman, takvih je jakoo malo. Ja ta nisam sigurno.
Očito ih ipak ima na forumu kojima je to izvedivo.
Pa zar vani nije češće skraćeno radno vrijeme nego kod nas. Pričala mi jedna iz kvarta koja radi za jednu austrijsku firmu kako njene kolegice u Austriji i Njemačkoj sve su na skraćenom, bez obzira jel imaju jedno ( ko ona ) ili 3-4 djece
Ma naravno da je, vani najčešće možeš birati modalitet. Kod nas baš i ne, ovisiš o dobroj volji poslodavca ako ti dozvoli pola radnog vremena, nema opcije par dana radim, par ne ili radim 6h dnevno.Citiraj:
jelena.O prvotno napisa
Moja kolegica iz Nizozemske recimo ima pravo na 2 dana rada od doma samo zbog činjenice što ima djecu (pričam o dobu prije korone).
Nemam šestero ali imam četvero i puno radno vrijeme. Ono što mogu zaključiti u usporedbi sa situacijom kad sam imala 1,2 ili 3 djece da je sad s 4 puno, puno financijski zahtjevnija situacija. Vidjela sam da se spominje kao da nasljeđuješ opremu za novorođenče od starije djece pa nema smisla da se dobije veća naknada za 3+ dijete, samo ću reći da je to najmanja stavka, najviše love ide na hranu, aktivnosti, obrazovanje tako da mislim da je veća nakanad za novorođenče u tom slučaju po meni opravdana, za razliku od mjere roditelj odgojitelj. Ostalo, što se tiče organizacije doma je naravno zahtjevno ali nije neka razlika 3-4, mislim da sve više od dvoje, znači gužvu i multitasking cijelo vrijeme.Citiraj:
NanoiBeba prvotno napisa
Mjeru ne podržavam nikako, nije mi palo na pamet nikad koristiti duže od godinu dana porodiljnog jer mi je too much kuće i kućanskih obaveza. Volim svoj posao i sad mogu reći da se na poslu odmorim jer mi nitko ne visi za vratom dok radim, za razliku od doma gdje uvijek nekom treba pomoć, pažnja, nešto od mene... Meni je to nekako poticajno u oba smjera, na poslu napunim baterije za doma a doma se zaželim posla, win-win :mrgreen:
Što se tiče korisnika mjere, meni se čini da jesu uglavnom socijalni slučajevi ali iz svoje okoline vidim i da ima dobro situiranih pa koriste eto zato što imaju pravo.
ivana s, super da si se javila.
Ne znam točno, al mislim (ili se varam) da tvoje radno vrijeme nije uobičajeno fiksno od-do, 8-16h ili 9-17h? To valjda ipak malo olakša.
Tebi svaka čast! :naklon:
Lili, istina, ne moram biti fizički na poslu punih 8 sati, najčešće sam oko 7 sati, ali zato uvijek odrađujem nešto od doma. Npr sad dok sam bila na porodiljnom sam morala dosta raditi za posao, takav je posao da ga ne mogu apsolutno ostaviti godinu dana po strani. Ipak, puno znači organizacijski ujutro pola sata lufta. Iako ima dana kad se moram nacrtati u 8:00 i onih kad sam od 8-18 na poslu.
Trenutno se spremem prihvatiti još jedan posao paralelno u nekoj skoroj budućnosti ali tad računam na mm-a, da će on preći na manje zahtjevnu poziciju tako da izbalansiramo obaveze oko djece.
Definitivno netko mora potegnuti s poslom da bi djeci osigurali određeni standard u mnogobrojnoj obitelji.
Isto ovako i moja frendica, koja ima 6 djece, VSS ona i muz, zaposlena, nije joj padalo na pamet koristiti ovu mjeru.Citiraj:
ivana s prvotno napisa
Ono sto ona vidi ko najvecu manjkavost mjere je iskljucivanje djece iz vrtickog sustava.
Njeni klinci su sad vec dobi od nizih razreda osnovne skole do faksa. Uvijek se vracala na posao između 12 i 24 mj. djeteta.
Kako hendla? Po meni, gledajuci izvana, odlicno, ali ne hendla sama, muz je apsolutno ukljucen u sve.
Suci su ipak pametniji i bolje poznaju Zakon, te su odlučili da politicari ne mogu samo tako ukidati stečene mjere.
Majka-odgojiteljica ostaje za sve koje/i su dobili tu mjeru. Tako je pravedno i realno.
Po meni nije realno da su doma do 15. godine djetetova života.
Pa samo je odgodjena provedba do donosenja presude. Doduse dok nase pravosudje donese neku presudu, proci ce puno vode Savom.
Ja se zapravo bespomocno osjecam. Jer mi je muka gledati kako grad propada, a istovremeno troskovi za roditelje odgajatelje idu u nebo.
Moram priznati da bi mene osobno bilo sram primati tu socijalnu pomoc u ovim uvjetima.
Citiram iz medija (mozda je novinarska greška?)
Zbog 5800 obitelji koje primaju mjeru rodilo se tijekom 5 godina 500 djece više.
Učinkovito?
A gle, netko iskorištava sustav koliko ide. Njima je ponuđeno, i objeručke su prihvatili.Citiraj:
Jelena prvotno napisa
Kada su rekli da će im ukinuti mjeru, roditelji su u čudu postavili pitanje "a što će oni sada?" ono, zaposliti se, ne?
Ako želiš biti doma sa djecom, super, ali ne na naš račun.
Kekin je govorila da ne zeli djecu slati u inozemstvo i da se zato aktivirala u politici. Za mene su ovakve odluke suda pokretac razmatranja kamo cu svoje dijete skloniti. Srecom barem je LePen izgubila na izborima. ŽM i Putin su tužni.
Ja sam tuzna zbog ove presude, to je takva bezvezna i ocito dugotrajno neodrziva mjera koja ne rjesava nista nego samo dodatno opterecuje da je to stvarno zalosno.
Znači privilegiranih par tisuća nastavljaju trošiti gradske novce na sebe a preostaloj djeci proporcionalno manje (jer je gradaka vlast rekla da ukupni budget ostaje isti, ako novci idu na njih ocito ne idu za ostale). Vjerojatno samo uobičajena politička odluka "neovisnog" sudstva da se što više oteza vladavina "neprijateljskoj" gradskoj vlasti a preko ledja nas gradjana. Ništa neočekivano u ovoj drzavi.
Ja cu mojima svakako savjetovati da odu negdje van, samo jos jedna kap u ionako prepunoj čaši
Pa, mjera je ukinuta. Samo je ostalo pravo dosadašnjim korisnicima.
Ukinuli su i poveću naknadu za 3.dijete. Imat će ZG novaca za uređivanje onoga što vlast smatra da treba, neće pitati građane :)
A demografija? Koga briga za novu djecu! Političari gledaju samo sebe i sada, budućnost im je nebitna, a budućnost svog naroda još nebitnija.
“Demografija je nebitna”. Svima razvijenima opada natalitet, nisu mjere ono zbog čega žene rađaju.
Nema toga više, samo imigracija poboljšava demografiju.
Natalitet pada neprestano od kraja 19 stoljeca.
Prvo zapadne zemlje, a krajem 20 stoljeca i Africke zemljeu kojoj je visoka stopa nataliteta ( uz nekoliko zemalja u Aziji) dugo bila visoka. I dalje se rada brojcano , na razini svijeta , dosta djece. Jer ona djeca koja su imala spadaju u velik broj novorodenih ( Afrika) sad imaju tu djecu u plodnoj dobi.
Ali cinjenica je da ce za 50 godina broj rodene djece jos dodatno pasti, i to se ne moze promjeniti . Nema mjere koja to moze promjeniti . Cak ni jedna ovako rastrosna nije bila ucinovira. Da je lova ikad povecala broj djece koje zena donese na svijet, zapadne zemlje bi sigurno prednjacile u tome. Cak ni klasicna fora , maknuti zenu sa trzista rada ( sto obicno pozitivno utjece na broj djece koju rađa) nije upalila u Bandicevoj mjeri. Ocito kvaka lezi u necem drugom, a to se nisu dosjetili ni pametniji od njega.
Pa mi ovim super poboljšavamo demografiju zapadnih zemalja. A gradjane se itekako pitalo na izborima na sto zele da se trose novci jer su glasali za stranku koja je u programu navela da će ukinuti mjeru. Ali sud ne da.
Da je postojala "mjera" koja bi zadnjih 20 godina zaustavila iseljavanje 250.000 uglavnom mlađih ljudi, rodilo bi se bar još toliko djece u istom periodu.
Pa da. Kao da je domet demografije brojati novorodjenu djecu. A to što ti nakon 20-30 godina zbrisu glavom bez obzira nema veze...
Koliko vidim iz medija, ništa nije ukinuto, niti presuđeno.
Sve je ovo privremeno obustavljeno dok se ne provjeri zakonitost.
Ne vjerujem da će ostati kako je bilo do sada jer novca jednostavno nema.
Više je nego evidentno da majke koje koriste tu mjeru ne žele raditi, već žele sjediti doma za 5-6000 kn.
I da im to svi mi plaćamo.
Gradonačelnik je prije 6 mjeseci objavio da te žene mogu odmah naći posao i početi raditi i do 01.05. paralelno koristiti i mjeru što znači da su te žene mogle raditi za npr.5-6000 km i još toliko dobiti od grada.
Koliko ih je to napravilo?
Kladila bih se da niti jedna.
Nema kruha bez motike.
Nema!
Da, ja ne razumijem tog sterca i takve.... kako oni misle to ovakvim mjerama rijesiti? Ovo ce uzrokovat jos goru demografiju jer 'rupa bez dna, al pucaj pateticne parole' je i otjeralo ove desetke tisuca u irsku, njemacku itd.Citiraj:
sillyme prvotno napisa
Ko da se posel dobi preko noći?!?Citiraj:
Tanči prvotno napisa
A gdi bu ostavila decu ako su vrtićke dobi?
Pretpostavimo da je veći dio tih žena bilo nezaposleno (izgubile posao) ili pak radilo za plaću manju od 5000 kn. Takvih poslova danas ima koliko hoćeš.
U svakom slučaju se preračunalo, sad bi oni mađioničari li kud s djecom, nema mjesta ni za djecu koja su izvan tog programa, gdi bi stavili još ove
Ajde čoksa daj koji i gde su ti poslovi?
Trgovina npr.
Evo tu imas znacajno vise od 5800 ranih mjesta.Citiraj:
jelena.O prvotno napisa
https://burzarada.hzz.hr/Posloprimac_RadnaMjesta.aspx
Kad upises medicinska sestra ima 240 altivnih oglasa.
Samo sam navratila ponoviti da mi je naslov teme izrazito odbojan.
I da se sa 40 mil kuna može izgraditi i opremiti cijeli dječji vrtić.
Ali ne, Zagreb ne voli djecu. Ok :)
Fale naravno i defektolozi, odgajatelji, nastavnici, frizeri, konobari...
Ja ga dozivljavam agresivnim.Citiraj:
Svimbalo prvotno napisa
Sad ce nase pravosudje pokazati mišiće kako jos malo zatuci grad u propadanju po glavi razvlacenjem donosenja presude.
Ma naslov je čista laž.
A jadni ro ne mogu nac vrtić za dijete već mjesecima pa nisu ni posao našli... pitam se kako sam uspjela 2010. u 3 dana nekako iskopat mjesto u privatnim jaslicama za 1500kn i odraditi adaptaciju u 5 dana paralelno s početkom rada u novoj firmi. Znate koliko je bilo nezaposlenih te 2010?
A ovi jadni ro u 6 mjeseci siroti nisu posao mogli naći...
Da ne spominjemo one koji imaju samo školsku djecu ili doma odgajaju "djecu" profesionalne vojnike... I sl.
Ma njih je i ta udruga uvjerila da nikako ne smiju izaći iz mjere jer to gradska vlast i želi da ih se riješi u sto većem broju jer ne mogu ukinuti tu mjeru.
A RO samo moraju čekati da se donese sudska presuda u njihovu korist.
Bas me zanima jel će im ta ekipa iz udruge i Željka Markic pokriti troškove i naći posao kada se konačno ukine ta odluka….
Po meni je to jasno kao dan, mjera se mora i može ukinuti a ako naši sudovi odluče u korist RO onda stvarno spremam djecu za inozemstvo… (samo jedan u nizu okidača koje sam ovih dana doživjela u Apsurdistanu u kojem živimo).
Ja imam više primjera oko sebe, majke s troje i više djece koje rade (koristile su nakon godinu dana povratak na pol radnom vremena 4. godine).
Onda imam ženu od bratića, imaju troje djece, ona je radila u trgovini (Dućan s odjećom u nekom trgovačkom centru). Prvo nije htjela koristiti tu mjeru ali je uvidjela da zašto ne bi. Imala je plaću do 4.000 i to ako, a ovdje dobiva više.
E sada, imam pravi primjerak RO, majka četvero djece (jedna radi, jedna studira, jedna curica 6. razred osnovne, najmlađa drugi osnovne), koristi mjeru, čisti teretanu blizu svoje zgrade i pripremama neki stan koji se iznajmljuje.
I jel to sada pravedno prema nama koji se svaki dan dižemo u 6, odradimo 8 sati, dođemo doma i nastavljamo s drugim poslom.
Ja stvarno ne kužim te ljude, ti stvarno m sjediti doma i da ti netko plaća to sjedenje do 15. godine.......:alexis:
Cocolina, a vidiš ja imam sestru od kolegicu koja ima 4oro djece, završen fakultet, a djeca su joj dobi: beba, dvoje vrtićaraca i samo jedno ide u niže razrede osnovne.
Meni je posve razumljivo da je uzela tu mjeru dok joj djeca malo ne stasaju da se može vratiti na posao. Non stop je netko bolestan, bila bi stalno po bolovanjima. Jedno dijete ima i konkretnije zdravstv.probleme.
A ona bi sad trebala tu bebu i vrtićarce upisati u one silne raspoložive objekte koji su u međuvremenu pretvoreni u vrtiće, kako je ponosno najavljivala gradska vlast prije par mjeseci. Nas par je tu tvrdilo da od adaptacije tih prostora do svibnja neće biti ništa, ama baš ništa. Prevrti malo stranice ranije. Neću postavit pitanje tko je bio u pravu,a ni kopirat te postove kojima se tvrdilo da će sigurno biti preuređeni ti prostori za djecu majki koje će počet radit. Tko ima vremena i želi neka surfa.
Za ove koji imaju veliku djecu, a ne žele raditi, imam posve različit dojam.
Nisu svi u istom košu.
A što se tiče Suda, to je odluka koja se treba još preispitat, no činjenica je da se stečena prava ne mogu tek tako oduzeti ako tako nije bilo kategorički navedeno u Ugovoru jer da je tako Sudu zakonitost odluke ne bi bila upitna. Vjerujem da se svi slažemo da se protuzakonito ne smije i ne treba djelovati, toga nam je bilo i previše u prethodnoj gradskoj vlasti.
To mi je kao da ja imam ugovorenu fiksnu kamatu u banci za kredit na 5 god i netko mi dođe nakon 2 god i kaže e sorry nemaš više tu kamatu, iako mi stoji u Ugovoru.
Meni nije. Hrv. drzava je prvak u ponistavanju i brisanju stecenih prava. Meni je oslanjanje na mjeru roditelj odgojitelj tako kratkorocbo i povrsno razmisljanje ko vjerovanje u predizborna obecanja kolinde da ce svi radit za ne znam koliko tisuca eura. Ne razumijem to, kako je itko mogao to zagrist kad je bilo tako ocito da je to neodrzivo i sta onda za 5 godina, jos si u goroj situaciji...kako mogu bit tako kratkovidni.Citiraj:
Lili75 prvotno napisa