Slovo "R"

vertex, zimus mi je teta iz vrtića rekla da je vrtićki logoped izvršio razgovor s djecom iz Korinine grupe, i da će me logoped kontaktirati telefonom.
OK. No, kako je jadna žena uhvatila vremena javiti se tek prije 10 dana (ona sama na njih 600, valjda) govori ona meni ovako: glasovi s kvačicom, l, lj, nj, i r, naravno.
Ja slušam i ne vjerujem. Mislim, pa kako, znam za L i R, ali drugo... i onda mi sine: pa oni su bili na pregledu prije najmanje 4 mjeseca!
Dakle, spontano je ispravila neke glasove.
R ne vjerujem da će, to je stvarno usvojila kao vodu piti. Zato me i silno zanima KAKO se to ispravlja?!
Vidim da će mi trebati štap, anchie :mrgreen: :lol: - oprostite, jesu mi danas fore :roll:

Citiraj:

---

AdioMare prvotno napisa

No, R niti ne zna (ne može) izreći pravilno, i baš me zanima kako logopedi uče dijete izreći taj glas, meni je to nemoguća misija :mrgreen: - oduvijek je bio taj grleni R i točka. Koliko god sam puta nadobudno pokušavala iz kućne radinosti (vidi ovako, sada staviš jezik bla, bla) - nikako, ni na jedvite jade. :/

---

Mi smo do sada bili samo na inicijalnom razgovoru i postavljanju dijagnoze. Kod Luke je logopedica tada uspjela isprovocirati R. Dalje nije išla.
Počela je beljenjem tako da jezik ide preko nepca, zubiju i van, nešto kao "blllleee..." (L izgovara bez problema) pa je prelazila na "brllee..."
To joj nije upalilo :mrgreen:
Onda je pokušala sa "drrrržžžž" i pokretima ruku kao da iz sebe nešto izbacuje, ispucava. To mu je bilo super i onda su se "gađali magijom" prvo ona njega, onda on nju (on je ispočetka uporno govorio "tššš"). Malo pomalo i sve glasnije i glasnije (valjda da pređe na zvučne glasove) uspjela ga je dobiti da zarola "dRRRRRRRRž" - magični je projektil jači što se duže čuje to rolanje. :lol: Rekla nam je da doma tako vježbamo dok ne dođemo na red za govorne vježbe.
29. krećemo pa ne znam kako će ga dalje hendlati i koje su joj tehnike.

Hvala na objašnjenju, Imga. :)

Citiraj:

---

anchie76 prvotno napisa

(eno moj ociti primjer kako nisam znala kak djetetu objasniti da od lala dodje do koristenja L u rijecima :mrgreen: ).

---

To zna biti problem i stručnjaku koji ispravlja guturalni rotacizam, dijete R pokušava izgovoriti u više faza i na nekoliko načina (zna otići u potpuno krive vode) dok ga konačno ne dobije ispravnog. A onda treba vremena da se taj glas uvriježi u spontanom govoru. Dijete možda može reći taj R u situaciji "reci:R" (lupam) ali treba opet neko vrijeme da ga u spontanom govoru potpuno usvoji.
Tako su mi objasnili, ali neću se više baviti time, odoh kuhati grah. :mrgreen:

Citiraj:

---

AdioMare prvotno napisa

odoh kuhati grah. :mrgreen:

---

:lol:

Citiraj:

---

AdioMare prvotno napisa

A onda treba vremena da se taj glas uvriježi u spontanom govoru. Dijete možda može reći taj R u situaciji "reci:R" (lupam) ali treba opet neko vrijeme da ga u spontanom govoru potpuno usvoji.
Tako su mi objasnili, ali neću se više baviti time, odoh kuhati grah. :mrgreen:

---

To vrijedi i za sva druga slova ak se ne varam... Jer mi nismo mogli krenuti uciti R dok nije u potpunosti automatizirao L. I treba vremena da dodju od tog slova do ciste automatike. Moram priznati da sam se ugodno iznenadila koliko se moj trudio automatizirati taj L, ono bas se iz petnih zila trudio. Sam sebe ispravljao (ako bi ga zaboravio, ponovio bi s L) Valjda je bio sav happy sto moze konacno reci pLavi (i za plavi i za pravi - pa smo mi ostali opet u banani :lol: )

sve je to mila majka, al kako ispraviti tvrdi bosanski (krajiški) naglasak koji dijete počinje usvajati od matere i ostale rodbine s majčine strae.... pita se moj očajni muž. :lol:

p.s. AM :P :aparatic:

Što se tiče tog "r"... Andrej nema od koga ni naučiti pravilan izgovor.
Ja izgovaram "r" prednjejezično (ne čuje se u normalnom govoru, samo kad moram brzo izgovoriti riječi s puno r, npr. "porfirna struktura" :mrgreen: ), a MM blago račla, ali isto mu se ne čuje uvijek, nego samo kad je umoran.

Mislim da ću pitati za savjet vrtićku logopedicu, za početak.

Inače, Andrej ne izgovara ni "l" ni "r", iako je već dobro prošao 3,5 godine... i ne izgovara nijedan glas s kvačicama. Ali sad je još super, kako je bilo prije par mjeseci.

Lea L izgovara od kad je počela govoriti - logopedica se divila kako "ima" L kad smo bili na pregledu pred dvije godine, a R eto još uvijek ne :/

Ja sam sklona misliti da je riječ o "traženju" zato što smo i prije imali takve epizode (kad je imala nešto manje od godinu dana jedno vrijeme je stalno brujala i režala, pa mi je šogorica rekla da to isprobava glasove), a i zato što taj R zvuči dosta različito u različitim riječima, a negdje ga niti nema. Kontrolu kod logopeda imamo tek slijedeće godine, doduše, mogu ja nas naručiti i ranije, možda i hoću, na jesen.

ih i ja sam do pol osnovne rolala rrrrrrrr...dok me nije moja sadašnja a i tadašnja najbolja frendica uzela u dril...
svaki put kad bij apočela crrrno i prrravo i krrrivo ova bi me ispravljala do besvijesti i evo me govorim najnormalnije (osim kad treba izgovoriti neke složene glasove kao npr.puno neki suglasnika vrtrtkrt bla bla e onda se malo čuje :mrgreen: )

kod mene je veći problem ultra tvrdo Č bome ko Čekićem po glaci ( posljedica izrazitog štokavskog mojeg oca)

ups glaci=glavi :P

Samo da kažem da sam, potaknuta vašim postovima, nazvala vrtićku logopedicu i opisala joj situaciju.
Rekla mi je da ga još malo pustimo, da možda samo isprobava, a ako primijetimo da sve češće koristi taj "francuski" r, da joj se opet javimo, pa će ga uzeti na vježbe. I potvrdila je ono što sam i ovdje pročitala, a prije nisam imala pojma, da se takav izgovor glasa "r" dosta teško ispravlja :/
Kod nas je otegotna okolnost što Andrej ne izgovara ni "l", a bez "l" nema ni "r"... ja se samo nadam da će ga ta faza isprobavanja proći. Ionako u izgovoru kasni za prosječnom djecom svoje dobi, ali da onda bar nauči točno, a ne krivo.

Evo, meni šogorica nakon dva dana intenzivnog druženja sa Leom tvrdi da ne trebamo još ništa poduzimati, da Lea R sasvim solidno izgovori u nekim riječima (ja to ne čujem :? ), a da se ovo francusko kuži da namjerno forsira i naglašava. Ja svejedno mislim da ću nas naručiti i logopedu za jesen, čisto radi dijagnostike i drugog mišljenja, jer teško da ćemo na Goljaku moći dobiti terapiju.

A mene je vrtićka logopedica zvala prošli tjedan, išla je samoinicijativno u grupu čuti kako to Andrej priča i zaključila je da ga treba ispravljati, jer se taj grleni "R" teško ispravlja, kad se jednom uglavi.
Sad kad razmišljam, odkud problemi, sve mi je jasno: s jedne strane, MM izgovara grleni "R" (doduše, ne čuje mu se jako, ali tko zna što Andrej čuje u njegovu govoru), a s druge strane, otkako je počeo samostalno čitati, silno se trudi razlikovati "R" i "L" (ne zna izgovoriti ni jedno ni drugo). I tako je "R" postao francuski :/
A kaj sad da radim, da mu zabranim da čita :? mislim da to nema smisla.
Uglavnom, krenut će s vježbama za koji tjedan. Nadam se da dotad francuski izgovor neće još više uzeti zamaha (sad ga je počeo ubacivati i usred riječi, pa govori "thri", "dobhro", i sl.)

Citiraj:

---

tanja_b prvotno napisa

a s druge strane, otkako je počeo samostalno čitati, silno se trudi razlikovati "R" i "L"

---

Čita? :)
Kako ste počeli čitati? K. je dosta starija, raspoznaje sva slova, riječi od tri slova poveže u riječ sama, npr. PAS, ali dalje ne ide...

Lea isto ubacuje i usred riječi i svuda :/ i još namjerno naglašava -- npr.
pHRekHRasno joj je omiljena riječ :roll:

Citiraj:

---

AdioMare prvotno napisa

Citiraj:

---

tanja_b prvotno napisa

a s druge strane, otkako je počeo samostalno čitati, silno se trudi razlikovati "R" i "L"

---

Čita? :)
Kako ste počeli čitati? K. je dosta starija, raspoznaje sva slova, riječi od tri slova poveže u riječ sama, npr. PAS, ali dalje ne ide...

---

Počeo je prije mjesec dana. I tako nekako je počelo i s francuskim "r".

podižem jer mi treba hitno kontakt priv.logopeda, ima li itko?

Evo ti nas http://www.logopedskikabinetabc.hr/

hvala
sad nam je ipak najveći problem psiholog...čekati jesen ili platiti 610 kn dr.Sever :/

može li se negdje kupiti/nabaviti "napravica" koja se stavi pod jezik i sa kojom se onda vježba izgovaranje slova R

Citiraj:

---

bucka prvotno napisa

može li se negdje kupiti/nabaviti "napravica" koja se stavi pod jezik i sa kojom se onda vježba izgovaranje slova R

---

To sam vidjela da imaju u Suvagovoj vanjskoj ambulanti u Ivanićgradskoj još prije puno godina. Stvar se zove "aparat za fonetsku korekciju". Nisam sigurna da se to može kupiti, mislim da su ovaj oni sami radili, ali ne mogu tvrditi da je tako.

thanx

To ima i naša logopedica (nije Suvag) pa ju mogu pitati gdje bi to bilo za kupiti

Bucka,
te sonde ima svaki logopedski kabinet al uz duzno postovanje mislim da vi dijete tesko da mozete naucit slovo R bez strucne pomoci logopeda.

Moja kcerka je zbog toga isla logopedu.

jel dijete ima ispravno postavljen jezik kod L? Ako nema onda ni R ne moze doci.

Nekako mi u sjecanju da su ih zvali sonde.

Citiraj:

---

Lili75 prvotno napisa

Bucka,
te sonde ima svaki logopedski kabinet al uz duzno postovanje mislim da vi dijete tesko da mozete naucit slovo R bez strucne pomoci logopeda.

Moja kcerka je zbog toga isla logopedu.

jel dijete ima ispravno postavljen jezik kod L? Ako nema onda ni R ne moze doci.

---

ide redovito od jeseni privatno kod logopeda
termin u suvagu imamo za godinu dana
L je naučio

A ha ti si to mislila kao ispomoc dodatno a cuj ako mislis da znas probaj. Ja to fakat nisam kuzila.

sretno!

moj kad je išao u suvagovu ispostavu to nije imao

počeo je vježbati jezik s T, pa L , pa tek na kraju R, mada je sva slovaznao osim R , uspio je to tad s 6 godina i mjesec dana u manje od 2 mjeseca vježbe.
sjećam se da je logopedica imala isti dan rođendan ko on pa mu je poklonila ribu za na zid , on je tak bio ponosan na poklon da ga je to možda i vodilo naprijed. inače je i sama rekla da je začuđujući to brzo savladao.

http://www.elgrad.com/index.php?content=vibrofon

Djeca koja su isla na vjezbe za glas R, koliko im je trebalo da ga savladaju?

Kod Suvagove logopedice jalovih godinu i par mjeseci (uz >2 g. čekanja), kod privatne logopedice oko 3 mjeseca.
Ova Suvagova bila je, vjerujem, neka iznimka.

Uz kako ceste vjezbe?

1xtjedno. kod privatne je tu i tamo (rijetko) bilo 2xtj.
doma nismo ništa radili.

Moj ide u vrticu jednom puta tjedno od prosinca. Doduse par tj za redom nije imao :rolleyes: i doma citamo te rijeci.
Pa me bas zanimalo koliko djeci treba. I jel ce uopce savladati

U rujnu imamo termin u Suvagu, al dijagnostika samo. Nadam se da bude do tad uspio

Nakon dijagnostike ćeš čekati sigurno više od godinu dana na terapiju :|.

Citiraj:

---

Vrci prvotno napisa

Djeca koja su isla na vjezbe za glas R, koliko im je trebalo da ga savladaju?

---

Isto oko 3 meseca, išao je 2 x nedeljno, imao je punih 5 god. Nismo nešto puno vežbali kod kuće koliko se sećam. Davala mu je logopedica neke recitacije da uči pa je tako ponavljao reči, to mu je bilo zanimljivo.

Citiraj:

---

čokolada prvotno napisa

Nakon dijagnostike ćeš čekati sigurno više od godinu dana na terapiju :|.

---

Sto znaci da ce vec krenuti u skolu, ako ga ne odgodim...

Super mi kod nas,prvo svi vicu rano rano rano,cekajte. A onda kad dode "ok" vrijeme, dok sve obavis vec kasnis

Isla bih privatno vec sad da sam u Zagrebu bas. Ovak nemamo nikako u rasporedu jos to ugurati. Al budemo nekako ako bude trebalo

Samo r je problem?Moj ga je uspio savladati tek par mj.prije 7.rockasa i polaska u skolu.
Nikako i nikako.Isao je na vjezbe kod logopedice iz Suvaga.Godinu dana ,ako ne i vise.....

Moj je ti ekspresno rješio u manje od dva mjeseca sa šest godina,inače i ja imam R,a moja sestra ima zvučni samo preko telefona.
Ima ona knjiga od D do R,tam ima vježba jezika.......

U suvagovim ordinacijama pretežno daju terapiju pred skolu