[quote="MGrubi"]Jea vrajt, upravo tako. Tu i je razlika između onog educiranog da to zna i onog s viskom :mrgreen:Citiraj:
jea vrajt
Printable View
[quote="MGrubi"]Jea vrajt, upravo tako. Tu i je razlika između onog educiranog da to zna i onog s viskom :mrgreen:Citiraj:
jea vrajt
mislim da si pretjerala. no dobro, to je tvoja strana medalje.
zanima me je li ti zbilja misliš da su ove dvije medicinske radnice ok? ili braniš struku?
i da, oni s viskom su i te kako dobri dijagnostičari. u dalekom svijetu priznati, a mi ćemo ostati na ovom nivou sve dok su ovakve stvari ok. neću dalje raspravljati.
[quote="Becky"]gea ti je odgovorila za visak, a ja pitam:Citiraj:
MGrubi prvotno napisa
možeš li precizirati / dati objektivne razloge - zašto doktorica u OGLAŠENO (napisano) radno vrijeme - ne prima pacijenta?
zar misliš da ljudi iz drugih profesija nisu umorni u petak, na kraju radnog vremena? što bi napravila da odeš u banku u 18.30h (a oni rade do 19) - jer će ti MOŽDA zatrebati novac ... pa te otkantaju, jer su umorni, i imaju papire za srediti...
samo taj roditelj je zanemarivao dijete i ugrožavao mu zdravlje, nije otišao u doktora jer se zabrinuo za djetetovo zdravlje, nego zato što je NJEMU smetao kašalj :shock:Citiraj:
Becky prvotno napisa
ne napadam struku, niti stručnost dotične dr. i sestre,
nego njihovo ponašanje koje nije uredu, van svake poslovne etike
ako si stavio obavijest da radiš do 20,00, onda radiš do 20,00 ili duže, a ne kako ti dođe, pa napadati roditelje što su došli u radno vrijeme :?
nema opravdanja
zar takvo ponašanje pojedinaca ne blati čitavu struku? i ne zaslužuje sankcije ? ili bar opomenu?
i ja ih priznam, i koristila sam usluge kod podzemnih vodaCitiraj:
gea30 prvotno napisa
možda u sarkazmu nisam bila dovoljno jasna :/
Meni je ovo zbilja postalo zabavno... ovo moje možda pretjerivanje s prepoznavanjem vitalno ugroženog stanja s vrata je samo reakcija na razna druga pretjerivanja koja se tu po forumu pišu, da malo vidite kak to izgleda...
Gea30+ visak :shock: Neću ni ja dalje raspravljati, stari Rimljani su to dobro rekli: SAPIENTI UNA SAT
molim vas da mi netko javi ako krenete s fizičkim obračunavanjem 8)
a kako da ona zna to, osim ako nije vidovita :?Citiraj:
mim prvotno napisa
ja isto ne vidim smisla u razgovoru kad je ok doci kod doktora, dok god je to u okviru navedenog radnog vremena!
lako za rimljane... kako ti stojiš s tim? :mrgreen:Citiraj:
Becky prvotno napisa
kakve to veze ima s temom? :?Citiraj:
Becky prvotno napisa
[quote="sorciere"]lako za rimljane... kako ti stojiš s tim? :mrgreen:Citiraj:
Becky prvotno napisa
quote]
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Ako je sezona viroza, kozica ili bronhitisa sestra s 25 godina staža može predvidjeti kojom brzinom se širi zaraza u školi i vrtiću pa može također predvidjeti i broj pacijenata. I sama je nekad znala reći kako je epidemija viroze prošla i kako će nakon nje biti 7 dana mira dok ne dođu djeca sa sekundarnim infekcijama.Citiraj:
meda prvotno napisa
Hm...i da je vidovita-meni ok sve dok mi naglasi da oko 14 sati ne bude gužve :mrgreen: .
I, da, često mi kaže da dođemo pred kraj radnog vremena po uputnicu.
Ovog "gospodina" oca ne mogu komentirati: sve što mogu reći jako je prosto.
Ne razumijem zašto ste se tako jako nabrijale na doktoricu. Nije vam palo na pamet da je NJOJ možda OZBILJNO bolesno dijete doma i da joj se zbog nekog bezazlenog slučaja ne ostaje pola sata duže na poslu? Pa dajte imajte malo milosti i razmislite o situaciji realno. Ako dijete nije zaista ozbiljno bolesno ne vodite ga doktoru u petak u pola 8 navečer. Nije to pravilo, nigdje ne piše da tako treba biti, ali i liječnici su ljudi, a ne roboti. A ako zbog komocije želite obaviti pregled kad vam to paše-zato postoje i privatni pedijatri. Nažalost, komocija košta.
i ja radim sa strankama, i znaju se kadkad naredati par napornih, kojima po 500x objašnjavaš jednu te istu stvar, i imam loših dana (PMS, neispavanost) pa mi ne pada na pamet se istresati na slijedeće stranke, bez obzira na moje stanje
sa 3 lipe riječi dotična je mogla odgoditi pregled, ali nije
osim toga, doktorske usluge (neprivatne) plaćam unaprijed, svaki mjesec dio moje plaće odlazi za dio njihove plaće
I dio doktoricine plaće odlazi na tvoju plaću ako si u državnoj službi, zar ne?Citiraj:
MGrubi prvotno napisa
Ma, zanemari sve što sam rekla. Meni se neke stvari podrazumjevaju pa, kako frizerki ne idem pola sata prije kraja radnog vremena, u banku ulazim ako mi je zaista hitno navečer... Više mi je stvar sigurnosti da će doktor posvetiti dovoljno pažnje pregledu djeteta, a to neće napraviti ako je u žurbi ili premoren. Ako je hitno idem u bolnicu u dežurnu ambulantu jer radi i laboratorij, a ako nije hitno lijepo se dogovorim i dođem u neko normalno vrijeme. Nekak mi je to stvar poštovanja i samilosti prema drugim ljudima. Ne mora se sve napisati na vratima i izraziti u brojkama.
Ne smiju u vrtić dokle god piju antibiotik jer im tete u vrtiću ne smiju davati antibiotik, nama je to npr. u vrtiću u ove tri godine sto puta naglašeno, a ako nekom padne na pamet da dijete ipak dovede i donese antibiotik, tete ga vraćaju doma. a kad dijete ima streptokoknu anginu ne uzima antibiotik samo 48 sati.Citiraj:
Becky prvotno napisa
...ili u ovom slučaju, kraće.Citiraj:
mim prvotno napisa
Koliko sam shvatila iz ankinog posta, nije bilo ni ciljanih pitanja, čak nije utvrdila da li su tu radi bebe ili starijeg sina. Moja pedijatrica ima dnevno uredno oko 100 pacijenata i ne ide doma dok sve i jednog ne pregleda, masu puta i do 10 na večer - znam jer ju ponekad nazovem u ta doba pa je još na poslu. Tako da ima pedijatara i pedijatara, kao i teta u vrtiću, učitelja, bankara... a bezrezervno ne bih branila ni rođenu mater.
privatna firmaCitiraj:
mim prvotno napisa
pa došli pola sata do kraja radnog vremenaCitiraj:
mim prvotno napisa
Citiraj:
anki prvotno napisa
Ne razumijem: pa rekla sam da ne idem frizerki pola sata prije kraja radnog vremena, ne banem nenajavljena i ne tražim da me primi jer znam da nemre to obaviti do kraja radnog vremena. No, nema smisla diskutirati: neke stvari se podrazumjevaju meni, a ne moraju ostalima. Sorry, ako mi nije hitno, banuti nekom kad se već sprema doma i rješava nešto meni je nepristojno.Citiraj:
MGrubi prvotno napisa
Što se tiče roditelja-vrlo su snalažljivi što se tiče antibiotika. Ne nose ga u vrtić, ali ga daju svakih 8 sati-u 8 ujutro i u 16 popodne. Dijete naoko zdravo, a ustvari.... :/ . Ne pričam napamet: bar tri obitelji u našem vrtiću imali su tu praksu što se tiče liječenja.
zašto bi to trebalo ikoga biti brigaCitiraj:
mim prvotno napisa
jer, Bože moji dežurnima je njihovo radno vrijeme po noćiCitiraj:
ako imaš radni tjedan od pon-pet, a radno vrijeme od toliko - toliko, onda je moje da dođem kad meni paše, pa makar to bilo i u 5 do 8.
zašto to ne iskoristiti, na kraju krajeva svi ih plaćamo, pa za neki problem koji traje danima, tjednima otići na hitnu
nema gužve, ne čeka se, a moraju ti napraviti svu obradu, u par sati napraviš što bi radio ambulantno nekoliko dana, ma milina
svi stalno udaraju po zdravstvu, da je idealno nije, daleko od toga, ali koliko god zdravstvenim radnicima često fali lijepa riječ, razumjevanje, toliko i pacijentima fali elementarna empatija
ponašajmo se kao da smo sami na ovome svijetu, ja, ja i samo ja
Draga Anki, bolje ti mijenjaj pedijatricu, jer nakon svih peripetija koje budeš imala sa prijavama inspekciji ili komori ili neznam kome, ona neće čarolijom postati divna i susretljiva, nego i dalje onakva kakva je bila do sada. Možda i gora. :mrgreen:
kad je empatija u pitanju - ja polazim od sebe.
ako meni nije teško nekom pomoći, čak i ostati duže na poslu ako nekom trebaju podaci koje mu ja mogu dati, ako se javljam na mobitel 24/7, ako navečer i vikendom pokušavam pomoći nekim totalno nepoznatim osobama za koje me zovu totalno nepoznati kolege (a ništa od toga nema direktno veze s poslom koji radim) - onda meni stvarno nije jasno da u svoje radno vrijeme (NE dežurstvo) - doktorica odbije pregledati pacijenta.
gje je empatija s njene strane??????
nismo svi isti
danas meni zvoni mobitel-broj koji imaju svi 098 XXXXXX
jedna moja učenica ( rekla sam im da mogu zvati samo ako je nešto hitno-- nisam razrednica ;) )
ne zna koji je raspored idući tjedan ( srednja škola )
a jako joj je bitno jer se taj raspored stalno mijenja i ne zna jel raspored od prošlog ili pretprošlog tjedna ,a sutra je test iz matematike....
i što sam ja napravila ?
tko točno odgovri ,ima kavu
eh da u razredu nitko ne zna ,svi imaju razl informacije
:lol: :lol:
ja imam kavu i bez odgovora :P ...
dala si joj raspored? :mrgreen:
nabavila sam raspored i smirila dijete.
dobar i bedast to ti je isto :mrgreen:
to se radi o podacima za koje su te osobe imale nekoliko mjeseci da ih dobave u normalno radno vrijeme, bez ikakve žurbe, a sad tebe ganjaju po noći, preko vikenda?Citiraj:
sorciere prvotno napisa
svaka ti čast, stvarno nismo svi isti,
meni su ljudi dolazili na vrata u noći kad im je pozlilo, i to mi je bilo najnormalnije
ali da mi je normalno da mi neki susjed dolazi u subotu navečer i da ja moram slušati da on zadnjih 20 godina ima problema sa kenjom, e to mi nije normalno, i mislim da ću sljedećih 50 godina biti nedostupna za njega
sigurna sam da i ta dr. često ostaje preko svog radnog vremena, bar tako je u većini pedijatrijskih ordinacija, pogotovo u vrijeme epidemija respiratornih infekata
i sad je treba nabiti na stup srama
radi se o stvarima koje su (objektivno gledano) mogle biti riješene i ranije i kasnije, isto tako i u normalno radno vrijeme.Citiraj:
aleksandra70vanja prvotno napisa
ali nemamo svi iste prioritete, i nisu nam sve stvari jednako važne.
zato, ako je nekom važno da iz bilo kojeg razloga dobije pomoć sada, a ne sutra - a ja to MOGU napraviti - sigurno mu neću odbiti. jer ponekad je i meni važno nešto što drugi smatraju potpuno nevažnim. i puno mi znači kad osoba koju molim pomoć - razumije da je moj mentalni sklop drukčiji, i sukladno tome - da različito shvaćamo prioritete.
zbog takvih koji su pomogli (i pomažu) meni, i ja pomažem drugima.
a što se tiče te doktorice - ovdje se ne ocjenjuje njen cjelokupan rad, već konkretan postupak, konkretnog dana, u konkretno (radno) vrijeme.
nismo maminjo da nabijamo ....Citiraj:
i sad je treba nabiti na stup srama
nego, stvar je jednostavna, njoj piše da radi i prima pacijente do 20,00, ako je pacijent došao u 19,25 i nema reda, mora ga primiti, jer u 35 mion što joj je ostalo do kraja radnog vrimena može dijete pogleda od glave do pete i izobjašnjavati se
pošto ZNA da je čeka na kraju radnog vremena papirologija, trebala je staviti natpis da prima pacijente do 19,30 ili 19,00 , kako joj odgovara, ali očito njoj nije briga, tj. ne smatra takvu obavijest bitnom, pa se radije izderava na pacijente , da šta joj oni imaju dolaziti jer ona ima papirologije
šta bi sad anki trebala tražiti pismenu obavijest kojeg dana i u kojem vremenskom razdoblju će doktorica sređivati svoju papirologiju
jedan običan natpis
i malo ljubaznosti
jel to tako teško?
ja ne kažem da nije pogriješila
i da nije trebala primiti dijete
ili bar lijepo objasniti
ali svi gledate samo jednu stranu medalje
druga strana je da se radilo o petku navečer
da je ta dr imala iza sebe puni radni tjedan sa 3 popodnevna dana
kada su ogromne gužve
kada je samo mislila kako će doći doma
možda je stvarno i ona imala bolesno dijete ili nekog drugog doma
možda ju je čekalo dežurstvo dan poslije u kom će također biti ful u pogonu
ma i da nije ništa od toga dajte ljudi dal se stvarno dolazi u petak navečer radi nečega što traje mjesecima, nije akutno i može slobodno pričekati ponedjeljak
ok, dolazi se i da je bilo 1 min do kraja radnog vremena trebala je obaviti
a i da je bilo iza radnog vremena trebala je obaviti jer nekome odgovara u to vrijeme doći
aleksandra70vanja, meni sve ovo sto ti pises izgleda jako neprofesionalno. pa kakve ima veze jel petak ili ponedeljak, ako ima zena koga doma ili ne, petak je dan kao i svaki drugi sto se tice posla mnogim ljudima, a koliko ljudi nadoknaduje jos i za vikend, i to sve neplaceno.
osim toga, ne radi se o komociji, neki ne mogu previse birati kada ce ici doktoru, jer rade, imaju jos djece koje nemaju kome ostaviti ili nesto deseto.
a radno vrijeme za pacijente bi trebalo biti posebno istaknuto, sta se mene tice ta zena moze i spavati u ambulanti, mene zanima kad ja mogu doci, a ne koliko ona mora raditi, obavijest na vratima nije za nju nego za nas!
što je tu neprofesionalno :? ?
napisala sam da je dotična dr pogriješila što nije primila
dijete i pogledala ga
i to stoji
ali mislim da je ipak razlika između odbiti akutno bolesno dijete, što bi bilo neoprostivo i konkretnog slučaja
može biti da anki nije mogla doći u drugo vrijeme
ali mislim da je mogla bar nazvat i reći da joj je takva situacija, da ima malu bebu doma, da je nema tko dovesti i ako može doći u to vrijeme
vjerujem da ne bi bilo problema
mislim da je i kod nje, kao i kod medicinskog osoblja, zakazala komunikacija
ali vidim da su svi napaljeni samo na napad na zdravstvenjake
samo dajte
ja se odjavljujem
pa neprofesionalno je to sto netko radi prema tome koji je dan u tjednu :?
ona je jednako placena za petak kao i za druge dane u tjednu!
Nisam medicinske struke, ali u potpunosti razumijem aleksandru i slažem se s onim što piše.
I još nešto... naime, anki je, ako se ne varam, pitala kome se žaliti na postupak doktorice i odatle je cijeli topic i krenuo.
Htjela bih samo napisati naše iskustvo s (ne)žalbom. Možda se neki ovdje toga i sjećaju, a vjerojatnije ne, ali prije nepune 2 godine imali smo vrlo ružno iskustvo s jednim uvaženim specijalistom u dječjoj bolnici u Zagrebu. Postupak liječnika i glavne sestre bio je takav da smo imali debeli razlog za žalbu.
Nismo se žalili. Zašto? Zato što smo zaključili da tim postupkom ne bismo ništa riješili, samo bismo mogli žalbom i istjerivanjem "maka na konac" mogli navući probleme drugim osobama s istog odjela koje su nam bile od velike pomoći i kojima nismo htjeli komplicirati život (nama je u tom trenutku bio dovoljno kompliciran). A tom liječniku ionako više nikad nismo otišli.
Ne kažem da je to s naše strane bila pametna odluka (ja se i danas nerado prisjećam cijele situacije), ali u tom trenutku smo zaključili da žalba ne bi imala nikakvog smisla.
Po mom mišljenju, detaljna rasprava o tome što je ankina pedijatrica mislila i što je mogla napraviti, a što nije, i što je trebala napraviti, a što nije, više nema smisla jer je to prošlo svršeno vrijeme. ankino pitanje je bilo, kome se žaliti. Mislim da je odgovor i dobila. Sa svoje strane, samo bih htjela dati za razmišljanje, ima li smisla žaliti se uvijek i u svakom slučaju.
Citiraj:
na vratima piše radno vrijeme (za popodnevnu smjenu) od 13 - 20.30, rad s pacijentima do 20 sati.
a sta se radi izmedju 20.00 i 20.30 :?Citiraj:
pošto ZNA da je čeka na kraju radnog vremena papirologija, trebala je staviti natpis da prima pacijente do 19,30 ili 19,00
pa sta se ne bi tada trebala rjesavati papirologija
Slažem se, tanjab. Prije 12 godina bila sam u situaciji, zdravoseljački rečeno, ne samo tužiti liječničkoj komori već zadaviti liječnicu koja nam je liječila sina. No, čovjek odvaže jedno i drugo i zaključi kako već zaključi. Kao i tanja, ni mi nismo gubili energiju na nju.Citiraj:
tanja_b prvotno napisa
Razumijem i aleksandru. Jako mi je žao što se osjeća prozvanom braneći svoj, nadasve human i plemenit poziv koji u velikoj većini slučajeva ne poznaje radno vrijeme. Moj tata je bio automehaničar i kada bismo, putujući na godišnji odmor, putem sreli nekog trabanta iz čijeg motora se pušilo i iz kojeg su izvirivala djeca - bez obzira koliko se (radi svoje djece) žurio na more, i što za to nikada nije uzeo niti kune - stao bi pomoći.
No, razumijem i anki. Vjerujem da je i ona otišla otvorena srca svojoj pedijatrici i nije joj padalo na pamet da će morati biti gruba, ali .. :/ , netko ju je grubošću preduhitrio...
I, potpisujem Sorci u svemu. Imajmo mi bar jednaku količinu razumijevanja za druge koju tražimo za sebe i puno toga će se promijeniti oko nas. ;)
Slažem se djelomično i s jednom i sa drugom stranom, ali ja uvijek polazim od toga da sam čula samo jednu stranu priče.
A onda je teško znati kako je sve stvarno izgledalo i što se desilo.
ja zakuhala, pa nestala :mrgreen:
evo, da sad probam odovoriti na sve; ima tu preko nekoliko nesporazuma...
kao prvo, da odmah razjasnimo, ne mislim tužiti dotičnu pedijatricu jer mi se trenutno neda s tim natezati. zanimala me čisto informacija za (ne daj bože) sljedeći put. iako, da sam znala kome, tu večer bi pješke otišla na vrata da velim "kaj me muči". moram priznati da sam bila ljuta i u afektu bi možda napravila neke poteze koji bi ljudima zagorčali život, a poslije bi mi onda bilo žao...i tak...srećom da je bio petak navečer, pa ministarstvo više nije radilo :lol:
nadalje; neki su me napali da kakav je to red dolaziti u hitnu tj. ajmo svi u hitnu, tam se brže sve pretrage obavljaju; pa zakaj dolazim izvan radnog vremena, na kraju radnog vremena...
e za takve, koji nisu detaljno pročitali uvodni post, samo da ponovim:
to nije HITNA, to je obična ordinacija; na vratima piše radno vrijeme do 20.30, a rad s pacijenitma do 20.00; dakle ja sam došla sat vremena prije kraja njenog radnog vremena i pola sata prije kraja radnog vremena s pacijentima. u čekaoni nije bilo nikoga.
što se tiče hitnosti našeg slučaja i nemarnosti nas kao roditelja, kad je L. izbilo to na oku, otišli smo na hitnu na moru i tamo su nam rekli da je to neka vrsta ječmenca, da ne tretiramo s ničim, samo nek čekamo, a ako ne prođe, kad se vratimo u zg nek se javimo našem pedijatru, da će mu to morati najvjerojatnije rezati. e sad, iz svega toga proizlazi i problem da L. nije htio čuti za odlazak doktoru jer je mislio da će mu odrezati oko :roll: tak da smo ga jedva dovukli taj petak...
ne, naš slučaj uopće nije bio hitan, i ne, ne bi se ljutili ni najmanje da je doktorica izašla i rekla :
- joj, imam jako puno posla, da li je hitno?
- jako sam umorna, jel možemo to drugi tjedan?
- imam doma bolesno dijete, žurim, možemo to ...?
ili nešto drugo, uopće nije bitno. poanta je u tome da ona uopće nije izašla, nego je sestra samo virila kroz vrata. tako da nam nitko nije postavio pitanje ni o kojem djetetu se radi, a kamo li "ciljana pitanja" po kojima se može zaključiti da li je hitno ili može čekati.
komentar o izjavi da svaka iskusna doktorica s vrata može procijeniti stanje djetata je toliko neozbiljan da ga uopće ne bi komentirala; samo ću reći da se iskreno nadam da što manje zdravstvenih djelatnika razmišlja na ovaj način jer to je žalosno. pitala bi te koliko bi se ti uzdaa u te procjene da se radi o tvom djetetu; a vjerujem da bi o tome svašta mogli reći i roditelji djece koja su, na žalost, nadrapala zbog ovakvih stavova.
što se tiče drugog slučaja, tj. naručivanja na pregled bolesnog djeteta; daj mi, molim te, reci kak sestra može preko telefona zaključiti da li su kašalj, temperatura i pun nos kod 5mjesečne bebe stanje koje zahtijeva pregled danas ili "može sutra u 11"? i zašto mi je onda sutra u 11 doktorica prepisala 2 antibiotika jer je mali već imao bronhitis?
i za kraj, uopće se ne slažem s tim uzdizanjem dotorske struke u nebesa i iznad svih drugih; "i oni su ljudi" , mislim halo? i zakaj ih ne bi mogla uspoređivati sa drugim strukama koje rade sa strankama? zato kaj o njima ovisi moj život? pa zbog te činjenice bi trebali biti daleko ozbiljniji. po logici nekih, uopće ne znam kad bi bilo "pravo vrijeme" za odlazak doktoru; i kaj to znači bio je petak? nekome je ponedjeljak težak, nekom utorak, a nekome svih pet dana.
uopće mi nije bio cilj napadanje cijele struke, pa čak ni dotične dotorice, htjela sam samo vidjeti da li i kome se mogu prijaviti takvi postupci koje ja osobno smatram neodgovornima, a onda valjda postoje stručnjaci i komisije koje će odlučiti s čije strane to nije bilo ok.
antonia, pa nisi porotnik
pa nije ni nitko tu pa je većina ipak " osudila" doktoricu.Citiraj:
ivarica prvotno napisa
osuđen je postupak, koji nije bio uredu