Printable View
xCitiraj:
Mukica prvotno napisa
nadam se da ću biti njen oslonac
imam malkice iskustva s mlađom sestrom (12 g razlike)
bilo je situacija kad je mene pitala ono šta nikad ne bi pitala mamu (nisam ni ja, može ti odrapiti zabranu za slične pomisli a kamoli djela)
prvo me šokirala (pa to je moja mala sestrica), onda u sebi svladavaš prvotnu rekaciju, duboko udahneš i pogledaš u oči
bez osude
vjeruj mi, oni su oko nas. :/Citiraj:
krumpiric prvotno napisa
Već nekoliko puta mi se dogodilo da ne mogu odrediti koliko je marta ozbiljna, odnosno, je li nedvosmislena.Citiraj:
marta prvotno napisa
ja sam nesto jako vazno zaboravila napisat - naime, ne zelim u zivotu svoje djece ucestvovati samo 20% kak su ucestvovali moji roditelji u mojem
i nadam se da cu imati dovoljno snage i mudrosti biti cvrsta stijena na koju ce se njih dvoje-troje moci osloniti u dobru i zlu i da mi nece (morat) muljat i lagat (ko sto sam ja muljala i lagala svojima zato jer im se istina nije svidjala i nisu HTJELI prihvatiti realnost nego im je bas bilo fino zivjet u svijetu u kojem su si zamislili da zive s djecom kakvu su zamislili da bi htjeli imati)
sorry - sto prozora otvoreno :aparatic:
:lol:Citiraj:
marta prvotno napisa
TRUTH IS OUT THERE
ako sam dobro napisala
Mukice, voljela bih da su stvari tako jednostavne. Moji su bili tu za mene, oduvijek, sudjelovali, trudili se... Ali ja sam jednostavno bila predivlja, previše su me pucali hormoni, spoznaja o besmislu života... Zato mi se čini da bliskost, podrška i razumijevanje nisu nužno dobitna formula za "blagi" pubertet.
Ono što je bila razlika između mene i onih čiji roditelji nisu marili jest što ja nikad nisam prelazila neke granice, nisam se mrzila i nisam se željela uništiti. Ali sad kad gledam retrospektivno - u mnogočemu sam imala puno više sreće nego pameti. :/
Ne, nadam se da se dijete provozalo na motoru. :P Mladenački hormoni su jedna stvar, ali da mi glazbeno tako zastrani, onda bih se stvarno pitala gdje sam pogriješila. :mrgreen:Citiraj:
AdioMare prvotno napisa
Citiraj:
AdioMare prvotno napisa
Vjeruj mi i meni se nekoliko puta dogodilo da uopce ne znam kako bih se izrazila, dvosmisleno ili jasno. :)
Da pojasnim, znam ljude koji nisu nikad nis probali, radili, mislili lose, zato sad u tridesetima imaju akcije prezvakavanja necega sta su trebali davno prezvakati. Isto tako tako znam i neke koji nisu nis probali i nis im ni ne fali.
A znam i neke koji bi jos isprobavali...
Pljunula sam nepoznatoj osobi na glavu sa 4 kata
sa ogriskom od jabuke pogodila auto u vožnji i udubila krov
biciklom se zabubala u popov auto ,napravila udubljenje i pobjegla
Ispražnjenu ambalažu od kave napunila stiroporom i vezala flaksom i onda kad bi netko krenup prema tome ( tad nije bilo kave) potegla....
požderala grm malina i nasad jagoda
inače sam :saint:
nastavak...Citiraj:
Već nekoliko puta mi se dogodilo da ne mogu odrediti koliko je marta ozbiljna, odnosno, je li nedvosmislena.
... ali to je stoga jer napeto čekam što je njena pametna glava mislila reći. :)
Ja se nadam da će moja djeca biti dosadno prosječna i uspjeti pronaći neku mjeru u tome svemu.
Vec sam ti odgovorila. :)
ali nikad se nisam napila i pijana bauljala po vani
nikad se nisam drogirala ( da ja mislim da je i marihuana droga, sorry :mrgreen: )
nikad se nisam upustila u one night stand i dok sam kao bila "mlada i luda -prije braka" nikad nisam imala sex bez zaštite ( duple:tablete i kondom ) mada su veza/e bile na duže staze
uvijek sam imala prijevoz za doma ( i više varijanti )
eto
tako da za ove gospodične iz naslovnog posta nemam komentar koji bi preživio moju autocenzuru i forumsku cenzuru
Čitala sam i ja knjigu, imala sam doduše osnovne spoznaje preko društva u kojem sam se kretala,Citiraj:
ana.m prvotno napisa
ali baš mi je knjiga po prvi put probudila želju da probam, pa ne znam reći koliko je pametno davati djeci da čitaju, i to dvaput.
I nisam jedina , čula sam i od drugih ovakve komentare :/
Mac ima dvije ostrice!Citiraj:
Nataša,Sarajevo prvotno napisa
maria, ti radiš u srednjoj školi i ovo te iznenadilo?Citiraj:
maria71 prvotno napisa
mene je iz te knjige dojmio pakao odvikavanja, pakao od života na drozi
...
Nije me iznenadilo.
Ali imam vrlo kruta mišljenja o nekim stvarima i poprilično nazadna :mrgreen: , tako da sam si sama stavila lokot.
Da, i ja se suzdržavam...
ja nemam pravo komentirati jer sam bila stvarno razularena.
Mislim da je ključ u puno otvorenog razgovora o svemu i svačemu. U neskrivanju, u ne izbjegavanju tema, u iskrenosti, otvorenosti. Nikako ne u zabranama (mislim možda to kod nekog funkcionira, ali ja čim mi netko nešto zabrani želim baš to. A kad nešto želim to i ostvarim..)
Pružit ću svom djetetu najbolje što mogu i nadati se najboljem :)
i da, meni je u to doba Christiane bila baš kul :roll:
Nisam bila previše divlja što se tiče različitih opojnih sredstava - nisam nikad probala drogu, nisam nikad pušila, a što se tiče alkohola mislim da nisam pretjerivala, tu i tamo...
Ali, stopirala sam vrlo često, stopom sam prešla cijelu Evropu (do Londona i nazad) i Hrvatsku više nekoliko puta...
Jel to bila ludost? Ne znam, ali brijala sam na slobodu u duhovnom i fizičkom pogledu - mogu biti svugdje gdje poželim bez obzira na nedostatak love. Putovanja su bila moj prioritet.
Friška vijest (glede stopiranja...)
Policija je potvrdila da je pronašla žensko truplo u cetinskom kraju. Sumnjaju da je riječ o Sinjanki Kristini Šušnjari (21), koja je nestala prije tri dana
Za Sinjankom Kristinom Šušnjarom (21) iz Trilja tragaju tri dana neprekidno. Policija je išla doslovno "od vrata do vrata", a provjeravali su i pozive s mobitela. U istragu su bili uključeni i sinjska i splitska policija, rodbina i prijatelji obitelji Šušnjara te specijalni psi tragači. Sudionici potrage pretražili su čitav cetinski kraj. Kristina je zadnji put viđena u subotu oko 20 sati, kad ju je brat Luka dovezao autom do mosta na Cetini u Trilju, odakle je trebala stopirati prema Sinju. Roditelji su sutradan prijavili nestanak policiji. Kristinina prijateljica Maja, s kojom se u subotu Kristina trebala sastati, pokušala ju je dobiti na mobitel, no Kristina se nije javljala. Potom je mobitel bio isključen.
Ajme, kad se sjetim šta sam radila i s kim sam i di sam sve bila ... :roll: Ali sve je to jedno dobro iskustvo, bar ja to tako gledam :mrgreen:
Dakle, u tim tinejdžerskim godinama, s ove perspektive -
Bit će mi važno da Nikola ne sjeda s pijanim budalama u auto. A ako (i kad) i sam popije, da nikad ne sjeda za volan. Da ne koristi droge. Da koristi kondom (uvijek i bez iznimke :mrgreen: ). Da nije povodljiv. Da zna granicu između male i velike gluposti. Da stekne bar dva prijatelja na koje će se uvijek moći osloniti ... toliko zasad :)
Ovaj način stopiranja iz kate-inog posta - jako glup potez za ovu curu. Stopira se u društvu i po mogućnosti preko dana. Ne sama, ne navečer.
i da ne ode nikad na koncert thompsona il škore and bulića... i na one skupove vjerske obnove il kako se to već zove...Citiraj:
Luna Rocco prvotno napisa
i da ne autostopira.
uzas zivi. :roll: :mrgreen:Citiraj:
(dvaput sam se napila )
napijala jesam, drogirala nisam, autostopirala nisam...
i da.... znala sam zaplesati uz "hajde da ludujemo ove noći" :lol: toliko sam bila raskalašena :shock:
a gdje me tip zaskočio i gdje sam skoro seksualno zlostavljana - u osnovnoj skoli, na satu....
za stopiranje nema pravila....
Na, dotad najtežuću zatvorsku kaznu, dvadeset godina, u siječnju 1977. godine osuđen je Ivan Klišanić za masakriranje dviju djevojaka autostoperica u Rakovom potoku. Na putu iz Rijeke Klišanić je u Rakovom potoku skrenuo sa ceste u šumu, uzeo revolver iz prtljažnika, te prisilio stariju sestru da vezicom s cipele veže mlađu. Brutalno ih je skoro čitav sat vremena masakrirao. Misleći da su mrtve sjeo je u automobil te nastavio put prema Zagrebu. Djevojkama su životi spašeni zahvaljujući naporima liječnika, te nizom operacijskih zahvata. Klišanić je i prilikom uhićenja pružao otpor, a tijekom istrage je utvrđeno da je riječ o kriminalcu s podebljim policijskim dosjeom koji je u zatvoru već proveo 16 godina i osam mjeseci. Sudsko vijeće nije našlo niti jedan opravdani razlog da Klišaniću pokloni život. Naime, tadašnja je presuda glasila - smrt strijeljanjem. No, odlukom Vrhovnog suda smrtna je kazna preinače u tada najveću, dvadesetogodišnju kaznu zatvora. Ali, prilikom jednog dopusta, Klišanić se nije vratio u zatvor.
Radila sam sve i svašta i ponekad imala više sreće nego pameti.
Probala sam marihuanu nekoliko puta, napijala se jesam, pa poijem i sad kad izađem s curama, no ništa više od toga.
Jednako tako, nikad nisam stopirala, uvijek me netko morao prtaiti noću do doma, ka nisam imala nekog sigurnog zvala bi tatu ujutro u 4-5-6- da dođe po mene i to mi je bila najnormalnija stvar na svijetu.
Od 18 sam otišla sama na faks u drugi grad, imala stan i živila kako sam htjela. Bila sam divlja 100%, i opet često s više sreće nego pameti, no faks završila u roku s visokim ocjenama, nikad pala ispit, najbolji diplomant do tada na tom faksu, predsjednica studenata, dobra susjeda svojim penzićima u zgradi...a mala divljakuša ustvari :shock:
Ni dan danas nisam miran cvjetić, izlazim navečer, popijem kad je fešta, sve mi je još živo u sjećanju i kad se promislim da bi sve to moja A. mogla proći uhvati me muka...no valjda tako mora biti.
U svemu bi samo voljela da joj budem dobar roditelj kakvi su meni moji bili - čvrsti oslonac, dobar savjetodavac no ne naporni pratioc 24 sata i vječno strepilo.
Nikad ni brat ni ja nismo bili kažnjavani, nikad nas se nije pilalo, no ni mi kroz tu našu zabavu nikad nismo iznevjerili povjerenje roditelja, zanemarili obaveze i napravili problem.
Ove snimke mi se ne sviđaju ponajviše zbog činjice da cura tako olako prihvaća drogu, to mi fakat nije jasno. Milijun puta sam mogla povući, ali nisam nikad jer sam znala kud to vodi.
Na mene je djelovala tako da mi se droga ogadi bez da ju probam....Citiraj:
Nataša,Sarajevo prvotno napisa
Meni to ide pod "cajke" :oops:Citiraj:
mama courage prvotno napisa
Kad se ovdje vec prica o autostopu, da nakeljim tu na sto sam nekim drugim poslom naletila na portalu PU Zagrebacke u rubrici Gradani sugeriraju (ili tako nesto):
Citiraj:
AUTOSTOP I MOBITEL
Svjedoci smo nevjerojatnih gužvi u ljetnomu prometu, i prave pomame za dostizanjem odredišta na Jadranu. Među ostalim načinima sudjelovanja u sezonskim selidbama, od davnina je uvrijeđeno i putovanje palcem , tojest autostopom.
Nedavno mi je palo na pamet, kako omogućiti sigurnije putovanje svima koji se putujući oslanjaju na dobru volju neznanaca. Moram priznati da me potakla i poplava vijesti o pedofiliji, razbojništvima i sličnim crnim oblicima susreta s nepoznatim ljudima, pa mislim da ideja ima mnogo dobrih strana, a najbolja je da se dade primijeniti trenutno, već i čitajući ovaj tekst.
Svaki putnik, , napravit će dobro da kojemu od roditelja ili poznanika pošalje SMS o ulasku u kakvo vozilo. SMS neka sadrži vrstu i registracijsku oznaku vozila, te mjesto i pravac putovanja. Ne može škoditi da i onaj koji uzima putnika u vozilo vidi odašiljanje poruke! Odmah postaje jasno da na taj način nije više neznano gdje se putnik nalazi, pa će i osobe ne baš dobrih namjera razmisliti o svojemu ponašanju.
Na primjer, poruka može izgledati ovako: BMW AB123CD Zg -> Ri , a iz datuma i sata poruke jasno je i više od toga. Vjerujte mi da će svi biti sretniji znajući ponešto o kretanju svojih bliskih, a SMS bi, između svega i svačega što prenose, mogle postati i djelotvornim elementom sigurnosti.
uvriježeno
:)
Hvala!
Fil
imamo zajedničke ove dvi želje :DCitiraj:
Luna Rocco prvotno napisa
Ja nisam bila andjeo, ali nisam ni neka raskalasenica. Puklo me oko 18-te, jer sam dotad bila prava mala streberica, i nije dugo trajalo. Ali ne volim izgubiti kontrolu nad sobom, tako da sam pila, pusila travu, ali samo da me malo 'pukne'.
Znam da ce mi i djeca svasta probati (sad je sve i dostupnije nego prije), ali se nadam da ce i oni imati mjeru.
OT, iako se jezim na autostopiranje, Sinjanka sam porijeklom i tamo je to stvarno nesto za dobar dan. Autobusne linije su lose, i stotine mladih stopira svaki dan u grad i natrag, u 95% slucajeva staje im netko poznat, manja su mjesta i svi se znaju. I ja sam stopirala par puta, uvijek sa sestrom i jos jednom rodicom i sjele smo samo kad je bio samo vozac u autu, ali uvijek sam se osjecala nelagodno. Bas zbog mogucnosti ovako neceg. :(
Ni pila, ni pusila, ni drogirala se...Puno markirala u srednjoj (da bi bila sa MM), sto sam vise markirala, imala sam bolje ocjene :mrgreen:Citiraj:
nego se samo pitam jel vi nikad niste bile mlade i radile gluposti
Rano sam pocela i raditi, uz faks, pa kada se ujutro moras rano ustati, a navecer i vikendom uciti, onda nemas ni prilike ni volje ni snage za raditi gluposti.
ali thompson tu ne spada, na njegov je koncert već bila. i oduševljena. :heart:Citiraj:
Loryblue prvotno napisa
maria71, pa ti si bila dobra djevojka. :mrgreen:
tribala si doć na instrukcije kod mene pa da te ja poučim kako se gađaju ljudi, šta jajima, šta krumpirima, a i kesama punim vode s petoga kata :oops:
ili kako učinit da auto prolaskom kroz usku ulicu povuče dvi pune kante od škovaca (sićate li se onih crnih kanti za škovace što su bile prethodnica kontejnerima).
ili kako pozvonit na vrata, a da stanar ne može otvorit vrata i vidit ko mu uporno zvoni.
........uf, koje su meni sve bijesne gliste padale na pamet.
stopiranje je bilo ko kazat dobar dan. imam osjećaj da smo jedan dio života prije i ja bile bolesne ako nismo stopale, pa bi nam usrid grada palo na pamet malo stopat, čisto da se provozamo par ulica.
Ja sam valjda preznatiželjna, bila i ostala.
Normalno da mi je stara sve objasnila, ali sam i morala sve isprobati.
I cuganje i lakše droge i stopiranje i svašta što bi me sad kao roditelja izbezumilo. A odgovor na pitanje kako to da nisam postala junky-ne znam. Možda zato jer sam sve odluke donosila sama. Ne zbog društva, niti da ispadnem faca, nego sam jednostavno htjela znati kakav je to osjećaj. Nešto sam koristila i duže. Ali kao vikend partijaner. Nikad me nije vuklo za svaki dan.
Još uvijek nisam našla modus za svoje klince. Fakat ne znam.
Sve si mislim što da kažem ali se bojim reakcija, zato neka nam svima dragi Bog pomogne, jer nekad nije bitan ni odgoj, ni pamet, ni konzumiranje, ni apstinencija...jednostavno kako je netko rekao puno puta je splet okolnosti i ne ovisi sve o tebi, tj. u ovom slučaju našoj djeci i nama.
A ako će u životu moje kćeri sva nesreća biti u tome da će možda slušati cajke, Škoru...itd ja joj onda to želim....rađe nego drogu, spolne bolesti, silovanje, stopiranje, spavanje sa svakim koji naiđe, besmislenost života, da se udalji od Boga.......da je zlostavlja dečko, da napavi abortus.....da se prostituira...da nema svoje JA svoje mišljenje i samopouzdanje, da je povodljiva, da stvari radi da bi je drugi prihvaćali, da joj je toliko stalo do tuđeg mišljenja da izgubi sebe.....
Želim joj da shvati, da sve što napravi, sebi će napraviti bilo loše ili dobro, i koliko god joj roditelji budu pri ruci u oba slučaja, ona je ta koja će živjeti s posljedicama učinjenoga cijeli život.
Želim da shvati da je odgovorna za sebe i svoj život, da zna da sam uvijek uz nju, bez obzira što je možda svijesna činjenice da ću burno reagirati na neke njene postupke, ali da me to neće spriječiti da budem uz nju i pregrmim to što mi nije po volji nešto što je napravila.
To mi je nekako najbitnije, da nema straha da mi se obrati ni u onoj situaciji kada misli da ću je možda osuditi, da i tada ima povjerenja u mene da ću stati uz nju, da sam tu za nju, ali da će na žalost možda morati ćuti i moje mišljenje o svemu :lol: 8)
[quote="mama courage"]
i da ne ode nikad na koncert thompsona il škore and bulića... i na one skupove vjerske obnove il kako se to već zove...
Oprosti ali mene kao katoličkog vjernika vrijeđa ovo što si napisala i zanimljivo je kako nitko na to nije reagirao i to zato što se ovdje radi o kataličanstvu po kojem svatko može pljuvati i nikom ništa.
Da ja ovdje navedem neke vjerske akcije , obrede, npr. islamske, pravoslavne, budističke, hiduističke,... kao nepoželjne, svi bi me ovdje na forumu razapeli a ti si cool kada to napišeš. :evil:
A da ja sada ovdje napišem kako ne želim da mi djete brije na glupe alternativne harikrišna sektaške gluposti, prodaje ljevičarsku filozofiju u životu, da ne voli svoju Domovinu, Boga, da ne bude homuseksualka, da ne sluša alternativnu glazbu i hoda obučena ko klošarka, da koristi engleske umjesto hrvatskih riječi......ja bi ispala diskriminatorica i desničarka.( da moje dijete i bude suprotno od mojih želja ja bih ju voljela, cijenila, podržavala, jer je ona osoba za sebe, slobodna od mene)
Ja idem na seminare Duhovne obnove i voljela bih da i moje dijete ide,a najviše što bih voljela je to da voli i cijeni svoje, svoju Domovinu, vjeru i obitelj i da se nikada toga ne srami, da gdje god ode zna tko je, jer će jedino na taj način voljeti i poštivati tuđe i prihvatiti i razumjeti one koji su drugačiji od nje ili drugačijih svjetonazora.
Ali isto tako se nadam da neće u ime nekakve liberalizacije i demokracije i antidiskriminacije,dopustiti da ti drugi diskriminiraju nju, a da će ona pokorno šutiti i neće štititi svoja stajališta i poglede na život, samo zato što bi mogla biti shvaćena krivo i proglašena ne cool osobom zastarjelih stavova.
Što se tiče glazbe nadam se da će slušati SVE, jer glazba je nešto naljepše na svijetu, i budeli se ograničila samo na jednu vrstu, mnoge će toga propustiti....
Hm...pa upravo si napisala. I sama si sebe deklarirala. I, usput, nitko nije napisao da su seminari duhovne obnove GLUPI. No, ti sebi daješ za pravo da nešto što ne razumiješ nazivaš glupim. I ponovo se pokazuje netolerancija na djelu.Citiraj:
ivana zg prvotno napisa
Vidiš, ja bih baš voljela da mi kćer pronađe sebe u alternativi, da meditacije koje prakticiramo zajedno jednog dana prakticira sa svojim djetetom, da ponese u život sve znanje o kristalima koje će dobiti od mame, da voli svoju domovinu-Svemir, da ne "prodaje" nikakvu filozofiju, da postane žena sa stavom, da voli i bude voljena- neovisno o spolu osobe koju voli...
I voljela bih da izbjegne seminare duhovne obnove. Voljela bih također da se duhovno obnavlja sama, onako kako je učim. I ne smatram za potrebnim da taj moj stav i želju netko naziva glupim. Pogotovo ako ništa ne zna o tome.
ivana zg:Citiraj:
mim prvotno napisa
Citiraj:
da gdje god ode zna tko je, jer će jedino na taj način voljeti i poštivati tuđe i prihvatiti i razumjeti one koji su drugačiji od nje ili drugačijih svjetonazora.
Namjerno si me krivo shvatila, a to o čemu ti pričaš, alternativi ,jakooo dobro razumijem i ne osuđujem, svako ima svoje i ja to poštujem, i ne smatram alternativu glupom zato što sam vjernik, i ne uzimam je zdravo za gotovo,za razliku od tebe i inih koji vjernike smatraju konzervativnima, zadrtima, diskriminatorima...... bitno je da naša djeca bez obzira na koji način i kojim putem bila odgojena da postanu zrele osobe, nauče UVAŽAVATI jedni druge, LJEPOTA JE U RAZLIČITOSTI!!!
Nadam se da će se naše dvije jednom družiti u životu, i da im neće smetati to što imaju različite svjetonazore, naprotiv da će tako naučiti nešto jedna od druge.
Ako sam se ja deklalirala onda si i ti onim što si napisala, ne vidim zašto bi ti to mogla a ja ne :? :roll:
Namjerno si me krivo shvatila, a to o čemu ti pričaš, alternativi ,jakooo dobro razumijem i ne osuđujem, svako ima svoje i ja to poštujem, i ne smatram alternativu glupom zato što sam vjernik, i ne uzimam je zdravo za gotovo,za razliku od tebe i inih koji vjernike smatraju konzervativnima, zadrtima, diskriminatorima...... bitno je da naša djeca bez obzira na koji način i kojim putem bila odgojena da postanu zrele osobe, nauče UVAŽAVATI jedni druge, LJEPOTA JE U RAZLIČITOSTI!!!
Nadam se da će se naše dvije jednom družiti u životu, i da im neće smetati to što imaju različite svjetonazore, naprotiv da će tako naučiti nešto jedna od druge.
Ako sam se ja deklalirala onda si i ti onim što si napisala, ne vidim zašto bi ti to mogla a ja ne :? :roll:
Što se tiče homuseksualizma, bez obzira na moje mišljenje o tome, ja ništa nemam protiv tih ljudi i da moja kćer jednom bude dio toga svijeta, ja bih ju i dalje voljela, poštivala, uvažavala, nikada se je ne bih odrekla ili sramila. Imam prijatelja homuseksualaca i ne vidim zašto bi to meni smetalo jer sam vjernik, ako su oni tako sretni OK, tko smo mi da sudimo.
Htijela sam samo reći nekim svojim izjavama da ima puno ljudi koji su diskriminirani zbog raznih stvari...npr.seksualnih sklonosti, političkih i vjerskih uvjerenja, spola itd. a isti ti ljudi diskriminiraju, ne razumiju i osuđuju druge...npr.homuseksualci vjernike ili obrnuto.
Ja samo znam da sam proputovala mnogo, upoznala razne ljude, raznih vjera, boje, kultura.....i nikada nisam imala problema. Zato jer sam ja cijenila njih, ali sam isto tako "tražila" da oni cijene i mene.
Ustvari samim svojim ponašanjem interesiranjem za njihovo, cijeneći njihovo, a ponoseći se i pričajući i o svojem, zadobila sam njihovo poštovanje, bez obzira što smo oko nekih stvari imali različita gledišta, nikada nas to nije sputavalo u druženju, naprotiv davalo nam je puno argumenata u polemikama i obogaćivalo naš duhovni i umni svijet spoznajama o onom drugom.