sa istraživanjima koja kažu da ne treba siliti se slažem...
Printable View
sa istraživanjima koja kažu da ne treba siliti se slažem...
i mislim da i ovaj način "pusti ga dok sam ne pokaže interes" dobro funkcionira za mnogu djecu...
ali mi je malo sumnjivo koliko danas ima djece koja "nisu još spremna" pokakati se izvan pelene do 3-4 godine... moje mišljenje je da se radi o navici a ne urođenoj potrebi
ja bih išla čak dalje - da se radi o liniji manjeg otpora (kod roditelja). jer to je nešto s čime se roditelji trebaju pozabaviti. to naravno ne znači siliti dijete, al i ona: kad on sam pokaže interes mi je glupava. što bi dijete samo trebalo otići u dućan po tutu :? po meni to zahtjeva određeni angažman od strane roditelja, kojeg se roditelj kad tad treba ozbiljno prihvatiti. a ne da razvlači dijete do 4. u peleni.
Možda problem leži u tome što smo dijete uopće "navukli" na pelene, pa sad moramo čekati da sazrije da se s njih "skine".Citiraj:
mama courage prvotno napisa
Povukla bi apsurdnu paralelu u kojoj se klinac od pet godina navuče na pušenje, a onda moramo čekati do njegove cca osme, desete da dovoljno psihički sazrije da se može početi "bezbolno" odvikavati kad shvati da ima i bolji način života..
Onaj članak što je Amalthea stavila je baš lijep. :heart: Mama koja nije prakticirala bezpelenaštvo stvarno lijepo priča o tome. A poanta je da je to sve kulturološki uvjetovano. Neke kulture nose pelene, neke ne. U nekim kulturama klinci žvaču duhan, u nekima ne..
da treba se nagažirati, kao u svemu ostalom, ima roditelja koji kao da čekaju da će netko drugi umjesto njih preuzeti odgovornost
mama courage, ali meni se bas cini da je bezpelenastvo skroz u skladu s porukama koje se ovdje promoviraju.
jer bezpelenastvo znaci osluskivanje poruka svog djeteta, a ne nasilno stavljanje na tutu i prisilno sjedenje iduca 3 sata. cini mi se da imas skroz krivu predodzbu o bezpelenastvu.
sto mislis, koliko dugo djeca u africi sjede u pelenama? a u indiji? primitivna plemena sirom svijeta? 2-3 godine? ne, maksimalno 6-8 mjeseci! ovako dugo drzanje djece u pelenama je iskljucivo produkt zapadne civilizacije i pocetka uporabe plasticnjaka.
pitaj svoju baku kad je pocela s tutom, a kad je skidala pelene. moja baka je s tutom pocela sa 6 mjeseci, a s 12 mjeseci vise nitko od djece nije imao pelene. ona se zgraza kad vidi djecu od 2 godine u pelenama, to joj uopce nije normalno.
kako to da je to sad odjednom normalno, a tisucljecima nije bilo? naravno, odgovor je profit. sto mislis tko je prije 40-tak godina prvi iznio ideju da djeca nisu sposobna :roll: kontrolirati svoje sfinktere prije 2, 2 i pol godine? dr. brazelton, inace, bas zgodno, jedan od celnih ljudi proizvodjaca pampersa :roll:
znam ja to, al vidiš ja sam mislila, kao i kod nekih drugih stvari (kao recimo dohrane il prohodavanja) da su starije generacije tu bile u krivu jer su potencirale rano skidanje pelena (što je sasvim razumljivo kad se sjetimo s čime su one hendlale). toliko se puta znamo ovdje zgroziti na nešto što su naši roditelji uradili, pa sam mislila da je i to jedno od brzopoteznih stvari koje treba pooolaaaakoooo... eto, očigledno sam bila u krivu. nisam od onih lijenih mama koje misle da će dijete samo (iz vedra neba) progovoriti: mama donesi mi toalet papir, al sam fakat mislila da joj činim dobro ne potencirajući prije određenog vremena. nisam htjela mučiti vlastito dijete. kad je došlo vrijeme (i ljeto) - znala sam da je na meni, a ne na djetetu. kupila 10 pari gaćica i udri miško. u roku od 3 dana je skinula i onu preko dana i noćnu.Citiraj:
pitaj svoju baku kad je pocela s tutom, a kad je skidala pelene. moja baka je s tutom pocela sa 6 mjeseci, a s 12 mjeseci vise nitko od djece nije imao pelene. ona se zgraza kad vidi djecu od 2 godine u pelenama, to joj uopce nije normalno.
ma ne, znam ja da vi ne stavljate nikoga na tutu 3 sata. vi osluškujete. al i to mi je nezamislivo. da sad ne ulazimo u tu raspravu.Citiraj:
jer bezpelenastvo znaci osluskivanje poruka svog djeteta, a ne nasilno stavljanje na tutu i prisilno sjedenje iduca 3 sata. cini mi se da imas skroz krivu predodzbu o bezpelenastvu.
mi smo koristili jednokratne, pa kombinirali jednokratne i platnene i na kraju koristili samo platnene po noći kad smo s 17 mjeseci maknuli dnevnu. mnogi su iz naše okoline smatrali da sam nadobudna i forsiram, ali E je bilo ugodnije bez pelene. i da, bezbroj puta se popišala, pa sam ju presvukla. i kaj sad?
glavno da je guza bila slobodna!
a sad me bezpelenaštvo sve više intrigira. :trep:
pelene pogoduju našoj bezbrižnosti :/
mc, evo što kaže babycenter kad je dijete spremno za učenje na tutu
izdvojila sam točke koje ili nemaju nikakve veze sa spremnošću za učenje na tutu, ili ovise koliko dijete motiviraš, ili ih ni svi odrasli ne zadovoljavaju :lol:Citiraj:
Use the checklist below to measure your toddler's progress toward readiness, and keep in mind that starting before your child is truly ready doesn't mean you'll finish sooner — it's more likely that the process will just end up taking longer.
Physical signs
Is coordinated enough to walk, and even run, steadily.
....
Has "dry" periods of at least three or four hours, which shows that his bladder muscles are developed enough to hold urine.
Behavioral signs
...
Can pull his pants up and down.
Dislikes the feeling of wearing a wet or dirty diaper.
Shows interest in others' bathroom habits (wants to watch you go to the bathroom or wear underwear.
...
Cognitive signs
...
Understands the value of putting things where they belong.
Has words for urine and stool.
Understands the physical signals that mean he has to go and can tell you before it happens or even hold it until he has time to get to the potty.
a ovo zadnje po definiciji znači da je dijete više i ne treba učiti
(doduše, oni se ograđuju da ne mora ispunjavati sve točke, ali istovremeno upozoravaju na opasnosti preranog učenja pa si ti misli...)
Ne moraš biti beskarakteran roditelj koji otaljava svoje obaveze, dosta ti je slušati što kažu tzv. stručnjaci pa da odgodiš stavljanje na tutu ad infinitum.
Pri tome mislim da je realna opasnost da se klinci stvarno "navuku" i ne mogu se opustiti izvan pelene, pogotovo za kakanje
bas me zanima kako prisliti dijete da sjedi na tuti, ne 3 sata, nego 3 sekunde :?Citiraj:
Felix prvotno napisa
mislim, ako neko zna, nek se javi, ja bi pokusala :mrgreen:
Igračkama i knjigama (iako se bojim da će tako steći još jednu lošu naviku - čitanja na wc-u :/ )Citiraj:
meda prvotno napisa
ma ne pali nista kod njega, on jednostavno ne zeli sjesti i gotovo, mozda da ga zavezem :lol:
samo sam htjela pokazati da stavljanje na kahlicu nikako ne moze biti prislila, niti da dijete moze biti ostavljeno da sjedi odredeno vrijeme ako samo ne zeli sjediti. a ako zeli, i usput se pokaka, sto u tome moze biti lose? :?
ali kako su onda djeca prije uspijevala zivjeti bez pelene, ako nisu mogla kontrolirati sfinktere? ocito tu nesto ne stima, a ne stima od samog pocetka. djeca od rodjenja znaju sto rade, ali kad ih vremenom naucis da se to radi u pelenu, naviknu se na to da ne moraju misliti o tome i da to mogu raditi kad zele i kako zele, i onda im treba pomoci da osvijeste i vrate ono sto su davno znali... kod bezpelenastva nema tog ucenja na pelene.Citiraj:
mama courage prvotno napisa
nda, prema tome ja jos nisam spremna za skidanje pelena :lol: zezam se, ali 3-4 sata mi se cini jako puno, ja rijetko mogu toliko izdrzati. ti uvjeti kao da su pisani da te obeshrabre od ikakvih pokusaja prije nego je dijete dobro ugazilo u trecu godinu. a do tada - znamo, pampers, jer bebe nadahnjuju, a pampers stvara :zbljuv:Citiraj:
Has "dry" periods of at least three or four hours
Moje bezpelenaštvo je unekoliko drugačije.
Moja djeca su od rođenja bila često gola, ali ja nisam očekivala znakovlja s njihove strane. Kad vidim da se piša ili kaka - pištim, šuškam ili kakačem, ali ne 'očekujem'. Puštam ih da uživaju. Neva je od deset mjeseci bez noćne, a od dvadeset mjeseci bez dnevne pelene. Zora (nepuna dva mjeseca) je dobar dio dana gola, često spava bez pelene ili je nosim u marami bez pelene.
Neva je prestala nositi pelene jer ih ona nije htjela.
Meni moje znanje govori da djeca do godine dana nuždu obavljaju mehanički, nesvjesno (u nešto drugačijem značenju te riječi), životinjski. Nakon godine dana nužda postaje užitak, zadovoljstvo, olakšanje koje djeca žele samo za sebe (odatle skrivanje pod stol, kao i naša potreba da se izdvojimo iz kolektiva kod obavljanja nužde, pogotovo velike). Intuicija mi govori da njihovu potrebu za užitkom treba poštivati. Mislim da nas oni oni o tome ne trebaju obavještavati, odnosno prijavljivati. I da sami trebaju odabrati mjesto vršenja nužde (pelena, tutica, zahod).
meni bi bilo cudno da bebe znaju da su gladne, zedne, umorne... a ne znaju da im se piski ili kaki. kaj nije to malo, onako, neobicno? ja mislim da su svi sisavci apsolutno svjesni svoje eliminacije. slazem se s ovca i janje da trebaju sami odabrati mjesto vrsenja nuzde, zato ja recimo ne forsiram da malac sjedi na tuti ili wc-u ako vidim da nece, ali posto mu je dobro kad ga ja drzim, ne buni se, onda pretpostavljam da je zasad odabrao moju asistenciju.
skroz malim bebama i treba nasa pomoc da se "naprave", a kasnije oni pocnu voditi kolo..
upišana :P il misliš da mama u polju baš svaki put skuži bebin mig ?Citiraj:
ali kako su onda djeca prije uspijevala zivjeti bez pelene, ako nisu mogla kontrolirati sfinktere?
pa kad su se recimo uopćeno počele koristiti gaće (odrasli) il' pelene ?! to ne znači da trebamo težiti prilikama kao u srednjem vijeku. hoćemo li ići u šumu obavljati nuždu il smijemo koristiti zahode u stanu ? jer nemaju ni svi u africi zahodske školjke... da ne pričamo inače o njihovim higijenskim uslovima... što misliš tko onda skloni tu kakicu ?
felix, osjetim da me pokušavaš preobratiti :lol: no way. hoćeš reći da se tek rođena beba rodi sa znanjem da se ne smije kakiti kad se želi i kako se želi ? :roll: il beba jednostavno zna kad će kakiti ? (što nije isto) ok, beba zna kad će kakiti, napravi i facu, koliko sam skužila vaše je da naučite prepoznati taj signal tj. da naučite i dijete da vi pazite na taj signal.Citiraj:
naviknu se na to da ne moraju misliti o tome i da to mogu raditi kad zele i kako zele, i onda im treba pomoci da osvijeste i vrate ono sto su davno znali... kod bezpelenastva nema tog ucenja na pelene.
koliko male bebe u tom periodu na dan daju te signale ?
al što vam to znači da bebe "znaju" ? so what ? jel to znanje znači da si jednogodišnja beba sama pripremi zobenu kašicu ? :?Citiraj:
meni bi bilo cudno da bebe znaju da su gladne, zedne, umorne... a ne znaju da im se piski ili kaki. kaj nije to malo, onako, neobicno?
e ovo bi me zanimalo. jel to točno (tj. do kojeg perioda), jer po meni beba to čini upravo na taj način.Citiraj:
Meni moje znanje govori da djeca do godine dana nuždu obavljaju mehanički, nesvjesno (u nešto drugačijem značenju te riječi), životinjski.
Ja mislim da beba ne zna da je gladna, nego osjeća glad. Isto tako, mislim da ne zna da joj se kaka, nego joj se jednostavno kaka. Djeca o tome imaju tjelesno, instinktivno 'znanje'. S godinu dana počinju osjećati ugodu pišanja/kakanja i tu se kod bezpelenaša, koliko sam primijetila, često javlja nekakvo opiranje stavljanju na tutu, bježanje, regresije, ispravite me ukoliko griješim. S dvije-dvije i pol godine dijete dostiže zrelost za samostalno odbacivanje pelene s idejom da je ne treba ili ne želi.
Naravno, ovo sve je moje viđenje stvari potpomognuto stručnim koje neću olako raskrinkavati.
Ili prije - H jednostavno više nije dozvoljavao da mu se stavlja pelena kad je imao godinu i pol. Jednostavno ju je skidao, bacao i vikao - "ne!"Citiraj:
ovca_i_janje prvotno napisa
dobro, vi se preciznije izrazavate :mrgreen:
beba osjeca glad, a ti joj ponudis cicu ili sarmu, ovisi u kakvom si "fazonu". beba osjeca da joj se piski a ti nudis pelenu ili kahlicu. u cemu je stvar?
kod mene je to pitanje prioriteta... otkako sam saznala da postoji nesto bolje sto mogu uraditi za svoje dete, nemam o cemu drugo da razmisljam nego kako da to sprovedem u delo...Citiraj:
Sonyy prvotno napisa
a ovo sve naravno dolazi nakon prioriteta br.1 pa se nesto mnogo ni ne brinem sta cu od toga stici ili ne :)Citiraj:
Sonyy prvotno napisa
postoji jedan zakon, mislim da je iz oblasti eknomije ali ako ko zna bolje, nek se javi :)... ide otprilike ovako: u zivotu imas 20% bitnih i 80% nebitnih stvari, a fora je u tome da za ove bitne utrosis 80% svog vremena, a za one nebitne onih preostalih 20%... ja probala, radi :)
Mi koristimo jednokratne iako su nam platnene jako slatke i jedno vrijeme sam se baš zainteresirala za njih.
Ali pezpelenaštvo... :? :/ i to još od rođenja. E to mi nikako nije jasno, ni nakon tonu postova što sam pročitala o tome. Jednostavno mi ne sjeda.
Zato tko voli nek izvoli. :P
vidis, a meni je bezpelenastvo sjelo cim sam cula za to kao jedino logicno. meni pelene nisu nikad sjedale u glavi, da od svih vrsta na ovoj zemlji jedino ljudska djeca nose te neke povoje. dobro na pocetku, ali do 2-3 godine.. meni je to koma. sori, neka se nitko ne nadje uvrijeden :mrgreen:
U tome što će se dijete popišati/pokakati neovisno o tome stavili mi pelenu/tuticu ili ne. S cicom je drugačije jer je daje netko drugi, ne dolazi iz djeteta.Citiraj:
mikka prvotno napisa
Mikka, ali ti ne kužiš da se mi kužimo :) , meni je bezpelenaštvo isto odmah sjelo, moja djeca su (bila) jako puno bez pelena od rođenja, obje često spavaju gologuze i sada, a za pelene mi se neprestano nameće misao da unutar naše kulture imaju više 'civilizacijsku', u smislu procesa civiliziranja, nego higijensku ulogu. Ja sam samo protivnik eliminacije s očekivanjem.
A stoji činjenica da biti doma s dva mala djeteta, što znači zadovoljavati potrebe dvaju djeteta, nije jednostavno.
znam ja da se mi kuzimo :*
ovo s dvoje djece me tek ceka, za koji mjesec. vidjet cu kako ide.
znam da ce se dijete napraviti neovisno o svemu, ali ipak bezpelenasi, koliko ja znam, nauce kontrolirati sfinktere dosta ranije od pelenasa, pa tako recimo vec 6-mjesecna beba moze malo zadrzati kakicu kad joj velis da ces joj uskoro ponuditi wc.
moj 1,5 godisnji sin me vec par mjeseci uzme za ruku i vuce prema wc-u kada mu se pisa ili kaka. ja bi po tome rekla da je spreman da bude bez pelena.
ne kuzim tocno na sta mislis pod eliminacijom s ocekivanjem, daj mi to malo objasni, pls.
pa od svih vrsta na zemlji jedino ljudska vrsta nosi odjeću. :P jedino o ljudskom novorođenčetu se odrasli moraju brinuti duži period, ne može samo preživjeti. da ne velim da ima još jedna osobina koja nas čini različite od životinjskog svijeta. :P zato mi te usporedbe s životinjskim svijetom nisu baš (uvijek) :/Citiraj:
da od svih vrsta na ovoj zemlji jedino ljudska djeca nose te neke povoje
prvo sam malo zbunj... jel sad beba od rođenja zna kontrolirati ili ne sfinktere ?! :?Citiraj:
ali ipak bezpelenasi, koliko ja znam, nauce kontrolirati sfinktere dosta ranije od pelenasa, pa tako recimo vec 6-mjesecna beba moze malo zadrzati kakicu kad joj velis da ces joj uskoro ponuditi wc.
drugo, ja sam upravo čitala suprotno. tj. da ideja bespelenaštva nije loša, al da ne znači da ta djeca brže nauče kontrolirati. posebice ako stvarno postoji to saznanje da prije nekog određenog mjeseca ne mogu kontrolirati sve i da hoće...
što znači gologuza? s gaćicama, hlačicama il ? :?Citiraj:
jako puno bez pelena od rođenja
Gologuza znači gole guzice :mrgreen: . Zadignem bodić, skinem pelenu, podmetnem tetra-pelenu ili mali ručnik, promijenim, pa promijenim, pa promijenim, pa podojim, pa mazim guzu, pa vidim da se napinje, pa brzo opet podmetnem tetru, pa operemo guzu, ... Tako nekako. Dok spavaju ne pišaju, to je lako. Kad se probude i provrte obično pišaju. Onda još tijekom i/ili nakon hranjenja.
Ja bih rekla da djeca ne znaju od rođenja kontrolirati sfingtere. Sisavci, koliko ja znam, pišaju i kakaju pod sebe, mama ližući to čisti, a kad mladunčad dovoljno sazrije za kretanje izvan mjesta obitavanja kreće 'učenje' samostalnog obavljanja nužde njušenjem pogodnog mjesta, kopanjem, zakopavanjem i sl. Imam mačke i znam da mala mačka u jednom trenutku počne 'tražiti' mjesto za kopanje, ali ne traži to odmah nego kad je dosta veća. Mislim da dijete samo instinktivno traži to mjesto za kopanje sa neke dvije godine (vrlo okvirna brojka, ponovno).
Osobno mislim da se ne može naučiti kontrolirati sfingtere prije nego li je mozak za to spreman, slično kao što dijete ne može spavati dugi niz sati bez buđenja prije nego li je to mozak spreman. Meni je ideja nenošenja pelena prirodna u onoj mjeri u kojoj se ne bavi brojkama, a smisao i nije ranije ostavljanje pelena nego povezivanje s djetetom i osluškivanje njegovih potreba. Tu više nisam načisto sa svime time jer sam čitanjem topika dobila dojam da je ranije skidanje pelena ipak važno i da roditelji loše reagiraju na regresije koje se događaju zbog bolesti, zbivanja poput kretanja u jaslice i sl. Po meni dijete koje je posve spremno za skidanje pelena, odnosno u potpunosti kontrolira sfingtere, ne bi trebalo doživljavati regresije. Odnosno, ako doživljava regresije, znači da nije bilo spremno.
Naglašavam da je ovo sve moje mišljenje i da sam otvorena za nove misli, učenja, iskustva. Isto tako, mislim da je sve ovo puno važnije nego što se misli. Zato i toliko nedoumica.
Ako sam ostavila dojam da mi je petogodišnjak u pelenama prihvatljiv - nije, mislim da tu već postoji neki problem koji se nasadio na pelene.
ovca_i_janje
tvoja razmišljanja su mi itekako prihvatljiva. :) to što je moja bila pelenašica ne znači da mislim da djeca do pete trebaju biti u peleni, niti sam plaćenik pampersica :lol:. vremenom sam također "osluškivala" moje dijete. recimo, stvarno sam nastojala da joj ukakanu pelenu odmah promjenim (pa čak i kad bi joj se dogodilo da se pokaki kad spava il sl), jer mi je grozno bilo da u tome leži :/ , vremenom naravno uočavajući signale kad se sprema takvo što, onda bih joj često otvorila pelenu da joj je lakše pokakiti se (uvijek je imala tvrdu stolicu). vremenom smo naravno i piškenje skužile (ujutro il nakon spavanja).
nekako, možda griješim, mislim da bi se i oni najuporniji, usudila bih se reći i najljeniji :mrgreen: , trebali negdje max. oko treće godine odvići od pelena. nitko ne traži krajnosti, niti prisilu, al bez roditeljskog angazmana teško da ide. govorim iz iskustva, jer šogorica me uvjerava da ona čeka, neće radit pressing jer on to još ne konta. pa si mislim, i ne može kontati kad mu nikad ne pokažeš :?
Mislim da djeca trebaju gledati roditelje, braću, sestre kako obavljaju nuždu, pa valjda će ih zaintrigirati :) .
Ja cu samo reci da se slazem s onima koji vele da djeca daju znakove da trebaju piskiti/kakati i da mi te znakove registriramo al ih u pravilu ignoriramo.
I kod Petre i kod Robija, kada smo krenuli sa skidanjem pelena s godinu i nesto (Robi 13, Petra 16 mj), ja sam brzo naucila da kad mi se, naizgled iznebuha, javi u glavi pitanje "Jel mozda vrijeme za tutu?", da je to znak da je. Jer svaki put, ama bas svaki put, kada ja na to pitanje samoj sebi ne bih reagirala (jer sam bila zaposlena necim drugim, jer sam sama sebe na brzinu uvjerila da ne treba jer su obavili prije kajjaznam pola sata jedno pisanje/kakanje, itd..) oni bi se popiskili ili pokakali negdje u roku od par minuta nakon toga.
A ako bih reagirala na to moje pitanje skoro pa uvijek se zaista pokazalo da su trebali.
Ono sto mi je uvijek bilo fascinantno je to sto ja ama skoro nikad nisam mogla povezat to moje pitanje s necim konkretnim sto su oni napravili (promeskoljili se, namjestili se, zakmecali ili sl.) nego kao neka nevidljiva komunikacija od njih do mene. Mislim, sigurno je bilo nesto al na nekoj tako finoj razini da bih ja to raspoznala na tek pod ili polusvjesnoj razini.
Kasnije su i oni naucili koristiti se rjecju pa je bilo teze ne reagirat (i zavrsit s "nezgodama") mada i tad tvoja psiha igra svoju ulogu pa ako si zauzet zamislis si da nisi cuo ili da si krivo cuo.
Slažem se s Ančicom, ali mi je i dalje dvojbeno treba li zato dijete staviti na tutu, a onda s vremenom očekivati da dijete uvijek na taj način/te načine 'prijavljuje'.
Nera je imala vizualno objašnjenjeCitiraj:
ovca_i_janje prvotno napisa
uvik je išla sa mnom u kupatilo, jer je bila premala da bude bez nadzora
Naravno.Citiraj:
MGrubi prvotno napisa
Mi još uvijek sjedimo zajedno na zahodu.
Ja ne volim tutice.
ne kuzim bas sto pitas? je li pitas je li treba uopce slusat dijete odnosno neslusat i pustit da eliminira u pelenu ili je li treba slusat al ne obavezno stavljat na tutu vec koristit kajjaznam zahod ili podstavljat tetra pelenu ili nesto drugo? ili mislis na nesto skroz trece?Citiraj:
ovca_i_janje prvotno napisa
Ja mislim da ovo pak nema velikog utjecaja jer ne mozes ti gledanjem nekog kak pisa i kenja povezat s osjecajem istog.Citiraj:
ovca_i_janje prvotno napisa
Kak da dijete od godinu dvije, poveze roditeljevo sjedenje na wc-u i zvuk tinkltinkltinkl i zutu vodu koju mu nakon obavljenog posla pokazujes s osjecajem na kojeg je on naucio a to je mokra topla guza u peleni?
Ja mislim da je kljucno da klinci vide, al bas vide u kontekstu njihovog tijela sto to znaci kad piskaju oliti moraju biti gologuzi da bi se mogli ulovit u akciji i da bi ti im ti kao roditelj mogao pomoci da toj akciji daju ime (piskanje). Do tada, piskanje=mokra pelena odnosno rezultat svrsenog cina, a ne sami cin (pa time ne i nesto na sto mogu utjecat i sto mogu kontrolirat).
Ne velim da nije vazno da djeci bude dozvoljeno da vide roditelje kako obavljaju nuzdu, al mislim da je to vazno zbog skroz drugog razloga a taj je da nauce da je to prirodan cin i da ga se ne trebaju sramiti. Al to nema nikakve veze s prepoznavanjem nadolaska potrebe i kontrole eliminacije.
Bar ja tako mislim.
ja gledam to ovako: ko kad učiš strani jezik a svi oko tebe pričaju tim jezikomCitiraj:
Ancica prvotno napisa
kako bi ti objasnili naziv za to što osječaš
Nera je osječala da je mokra (platnene pelene), da kaka, da piša... no čisto sumnjam da je povezivalal glagol "pišati" s tim
O da, mogu oni to itekako povezati. Moje dijete to povezuje već više od pola godine. Kako i neće kad nikad ne obavljam te stvari bez njegove prisutnosti :mrgreen: . Obavezno me želi brisati papirom, a i ponudi mi da me obuče :roll: . Samo, sjedenje na noni ili wc-u ga apsolutno ne zanima. Kategorički odbija i jedno i drugo. Ja sve odlažem za toplije dane kad ću ga jednostavno skinuti i malo više se posvetiti nutkanju.Citiraj:
Ancica prvotno napisa
Samo da naglasim, nije poanta u tome da su bebe bez pelena (golih guza) već je poanta u komunikaciji i odgovaranju na njihove potrebe. Beba od početka komunicira sve što joj je, da li je to svjesno ili ne uopće nema potrebe elaborirati. Ali kad joj je hladno protestira, a kad ju mi uzmemo i zamotamo onda osjeti ugodu jer smo joj odgovorili na potrebu. Pa tako vrijedi i za pišanje.
ovo je kod nas bilo potpuno točnoCitiraj:
Ancica prvotno napisa
mama courage, ni ti ni ja ne znamo kako je bilo mamama prije izuma pelena ali brijem da nisu bile zapišane i zakakane do djetetove 2-3 godine, niti im je u kolibama/spiljama/sojenicama bilo kakice posvuda :lol: I da, uopće me ne bi čudilo da mama u polju skuži da se bebi piški.Citiraj:
mama courage prvotno napisa
Ko što ne volim kad se idealiziraju prošla vremena ne sjeda mi baš ni taj stav da je prije izuma vodovoda, struje i kanalizacije sve bilo grozno.
Pa koja je to magična granica po tebi?Citiraj:
drugo, ja sam upravo čitala suprotno. tj. da ideja bespelenaštva nije loša, al da ne znači da ta djeca brže nauče kontrolirati. posebice ako stvarno postoji to saznanje da prije nekog određenog mjeseca ne mogu kontrolirati sve i da hoće...
Mislim da se u ovakvim raspravama često ljudi krivo razumiju što tko podrazumijeva pod "kontroliranjem". Moja mlađa još nema 2 godine a po doma je bez pelene od jeseni, prvih mjesec dana je imala 1-2 nezgode dnevno, sad 1 u 2-3 dana uz povremene regresije kad se malo inati pa zadržava do zadnjeg trenutka. Ja bih rekla da ona već dugo kontrolira nuždu (jer na 1-2 nezgode dnevno dođe 6 ili više uredno prijavljenih kakanja/piškenja) a da je ne bi kontrolirala da je uredno ostala u peleni dok ne pokaže "znakove spremnosti". Netko drugi bi isto tako mogao reći da ne kontrolira jer ima još dosta nezgoda ?
Bilo kako bilo, ja sam zadovoljna što nema više pelene, meni osobno je prihvatljivije oprati malo više robice nego da je u plastici cijeli dan. Za dulje izlete još povremeno stavljam pelenu :)
glede kontroliranja sfinktera... mi smo poceli 'tek' sa 4 mjeseca, i sa 5 mjeseci on je CEKAO da ga stavim na tutu da se pokaka. sa 6 mjeseci je kakao 3-4 puta dnevno ISKLJUCIVO u tutu. otprilike jednom u dva tjedna mu se dogodilo da malo pobjegne u pelenu (nosio je tanke platnene bez zastitnih jer mi je tako bilo najzgodnije). takodjer je i pisao skoro svaki put kad bih mu ponudila tutu, a nudila sam ovisno o raznim znakovima ili vremenski. pisao bi i u pelenu, tako da ne mogu reci da je kontrolirao mjehur - ali crijeva i definitivno svakako jest. i sad mi moze xy profesora doktora magistara stovec reci da je to nemoguce - vidjela sam svojim ocima a njima vise vjerujem :mrgreen:Citiraj:
mama courage prvotno napisa
a to da se razlikujemo od drugih zivotinja stoji. zato su meni osobno pelene prvih nekoliko mjeseci logicne. : ;) ali, vrsenje nuzde nije nesto sto spada u domenu razumnog dijela mozga, po kojemu se razlikujemo od zivotinja. (a nosimo odjecu i palimo vatru zbog neokorteksa). to su primitivni refleksi koji su nam zajednicki sa ostalim sisavcima i ne vidim razloga da bas oni samo tako 'odumru' kod nas.
slicna stvar je s porodom. porod spada u najprimitivnije aktivnosti mozga i tijela.. a mi ga pokusavamo kontrolirati neokorteksom. eto recepta za katastrofu ;)
ali sad sam otisla OT :)