Printable View
Razumijem te Ružice. Ja se isto osijećam x puta ko crna ovca jer sa sestrom ne mogu u grad, a sunčano je i ona me taman zove da se prošetamo, a meni su AS u autu koje je MM odvezao na posao.P nudim da svrati u mene, pa je ona baš htjela nešto mi pokazat u gradu/ili umetnite razlog i da šta kompliciram...al ja sam ga dosad uvijek komplicirala :/
Ima tih situacija, al žongliram sve da smo u ASUIBI
htjela je ići doma a ne doktoru, brat je (nepredviđeno) kasnio- splet okolnosti u kojima si ti, Ružica, osjetila da trebaš ostati vjerna svom principu, što mi je u ovom kontekstu ok- iako postoje razne situacije u kojima bismo svi bili spremni svoje principe pogaziti (tko tvrdi suprotno, očito se još nije našao u takvoj situaciji sva sreća).Citiraj:
Mima prvotno napisa
jedino, prijateljstva radi, ja bih odradila jedan pomirljivi razgovorčić s frendicom, možda se čak i ispričala, čisto radi njenih osjećaja...
...i svog mira, jer tvoj post govori da te to kopka...
Meni jako hladnokrvno zvuci gledat dijete koje ima temperaturu i drzat se svojih uvjerenja... :/
Naravno da podrzavam "uvijek i bez iznimke", al mi moja ljudskost ne dopusta da "provarim" scenu vas 4 kako stojite ispred kazalista, dok je dijete pod temp. cekajuci maltene "Godota" :/
Uglavnom vozimo u AS ali ne uvijek. MM je po tom pitanju rigorozniji od mene. A prijateljicu definitivno ne bih ostavila u takvom stanju nego bih joj ponudila svu moguću pomoć u trenutku kad joj je bila potrebna, a kasnije bih s njom otvoreno o svemu porazgovarala. Ja bih ti isto zamjerila.
Ako je dijete doista loše, nije li najpametnije pozvati vozilo hitne pomoći? Zašto ta opcija po vama nije bolja od vožnje bez AS? :?
I još mi pada jedno rješenje na pamet - ako ti prijateljica vozi, mogla je odvesti svoje dijete s tvojim autom u bolnicu, a ti sa svojim djetetom pričekati njenog brata. Iako, koliko sam shvatila, situacija uopće nije bila za voziti u bolnicu - dijete je samo dobilo temperaturu u kazalištu, zar ne? Trebalo je uzeti dječji antipiretik u obližnjoj ljekarni i to je to. Ispravi me ako griješim, ali nije bilo pitanje života i smrti, tipa da se dijete ozlijedilo ili da je u nesvijesti.
Bilo je pitanje toga da dijete u 39 temperaturi stoji na cesti
pola sata.
Kod nas u Americi se vrti na tv-u jedna reklama (drustva za borbu protiv autizma):
vjerojatnost da dijete strada u prometnoj nesreci: 1:20,000
vjerojatnost da dijete ima autizam: 1:166
Meni je sve u zivotu vaganje rizika u razlicitim okolnostima. U ovom slucaju, bolesno dijete ili AS, izabrala bih bolesno dijete; s tim da ako nemam AS, pokusala bih minimizirati rizik na druge nacine - zadnje sjedalo, vezanje za mamu maramom itd.
I da, ja nikad svoje dijete ne vozim van AS, cak i par metara daleko i pri jako malim brzinama.
:roll: na Lunin post -
sorry, ne mogu se ufurat u objasnjenja dok ispred sebe imam sliku cijelog opisanog dogadjaja :/
Ne mora stajati na cesti. Može sjesti s mamom u parkirani auto i čekati brata dok Ružica sa svojim djetetom ode u apoteku. Mislim, ima rješenja, ne znam zašto bi vožnja bez AS bila bolja od nekog drugog rješenja. Naravno da ih neće ostaviti kao pse na cesti i otići.
Btw, smeta me nit koja se provlači o "uvjerenjima". Zaboli mene za moja uvjerenja, kršila sam ih gomilu. Ovdje se radi o nečemu što je daleko iznad nečijih principa - ugrožavanju djetetova života. Statistike ne lažu - 700 ljudi koje godišnje pogine u prometu u Hrvatskoj je dvoje ljudi dnevno. Za moj ukus - prečesto da bih se zafrkavala, ikad.
Zar bi hitna došla po dijete koje "samo" ima temperaturu?Citiraj:
Luna Rocco prvotno napisa
Naravno. Svako rješenje koje nije voženje djeteta bez AS zaslužuje :roll: .Citiraj:
Mony prvotno napisa
Pa to je i bila moja poanta. Ako ima "samo" temperaturu, čemu juriti u bolnicu? Vi to radite? :? Dijete je zakurilo možda 15-tak min, pola sata prije, nije da ima 39 danima i da se ne može skinuti. Ponudila sam i drugo rješenje (čekati brata u autu, otići po antipiretik), ali izgleda da ništa nije dovoljno dobro osim vožnje bez AS.Citiraj:
Janoccka prvotno napisa
Odbila sam voziti djecu bez sjedalice svaki put.
Kod doktora bi vozila u stvarno hitnim situacijama...ali opet, i tada moze taxi.
Poboldat ću statistike još jednom i idem s ovog topica. Stvarno ne mogu shvatiti da bi isti ljudi koji se zgražaju što ne cijepim svoje dijete protiv difterije koje nema već 34 godine nonšalantno doveli svoje dijete u opasnost stradanja u prometu koja iznosi 2 ljudi dnevno. Ah, ta logika....
Dakle, boldam: Ovdje se radi o nečemu što je daleko iznad nečijih principa - ugrožavanju djetetova života. Statistike ne lažu - 700 ljudi koje godišnje pogine u prometu u Hrvatskoj je dvoje ljudi dnevno. Za moj ukus - prečesto da bih se zafrkavala, ikad.
2 čovjeka
Kad su se svi već uhvatili opisane situacije, da priupitam-ako je dijete zafibralo u kazalištu, tko zna da ima 39, mislim, tko nosi u kazalište toplomjer?
Ma sori na ovim digresijama, mislim da je poanta topica jesmo li dovedeni u neugodnu situaciju što vozimo djecu u AS.
Jer netko je prije isto govorio i za vezivanje odraslih :/ a dandanas to čujem i za vezivanje odraslih na zadnjem sjedištu il u busu
Ako se ovaj događaj gleda isključivo kroz činjenicu da je bilo "bolesno dijete" i "auto bez AS", onda bi svak normalan pomislio i učinio to da dijete preveze do dr. Ali, u ovom slučaju ima ipak nekih olakotnih okolnosti za njenu odluku. netko je prije rekao, nikad sve nije crno-bijelo.
Bože, zvučim si poput nekog odvjetnika :roll:
Jel' netko nekad zvao i dobio taksi sa autosjedalicom?
u ovoj situaciji koja je predocena - ne bih vozila. cekala bih prijevoz koji je i dogovoren.
da se dogodi da u mom selu (15km od centra) nastrada dijete, da mu treba hitna pomoc, nema teoretske sanse da bi nit zvala taksi nit zvala hitnu. strpala bi ga u auto i odvela u bolnicu.
Bas sam se i ja pitala :?Citiraj:
Mima prvotno napisa
Mozda je AS standardna oprema.
Taxi bez AS?Citiraj:
Deaedi prvotno napisa
Standardna nije sigurno, ali navodno da postoje.
Gle, Ružica, možda si mogla drugačije postupiti, ali nisi.
Možda ti je bolje (od traženja potvrde ovdje) popričati s njom iskreno i otvoreno, jer je u cijeloj ovoj priči za tebe važan odnos snjom, a mi možemo općenito filozofirati koliko hoćemo.
Pa ja ne znam gdje bih bila sa živcima kad bi svaki put razmišljala da će mi se nešto dogoditi kad sjednem u auto :roll:
Sve ove statistike stoje, i treba učiniti sve, slažem se, ali ja bih i za prijateljicu učinila sve.
Luna, nemam sad točnu statistiku pri ruci ali od tih 700 nekih 300-400 su vozači i bar 150 pješaci... a možeš nastradati i najurednije vezana, tako da zapravo dijete izlažeš riziku čim izađeš iz kuće...
da, difterije nema jer se, khm, ljudi cijepe
Ja mislim da je za nevezano dijete u autu odgovoran onaj tko taj auto vozi. :unsure:Citiraj:
Phillis75 prvotno napisa
Oprostite sto se nisam prije javila, nisam mogla. Jako sam, ocito, nejasno opisala dogadjaj sa kzalistem i temperaturom.
Prijateljica posjeduje auto i u njemu propisano ucvrscenu AS. Povremeno se dogodi da njen muz treba taj auto, koji im je jedini, pa njih dvije idu tramvajem a vrlo rijetko zicaju mene da ih vozim bez sjedalice sto sam uvijek uspjesno izbjegla.
Kazaliste i temp: Brat je dovezao priijateljicu i njenu curicu,i dogovoreno je bilo da dodje po njih u tolko i tolko sati. a ja sam dosla sa svojim sinom i autom i AS. Curica je u kazalistu dobila temp, koju su doma poslije izmjerile i ustanovile da je 39. Prijateljica je osim sto je bila uzrujana jer je mala vise doma nego u vrticu, (stalne vrticke viroze ili bakterije) , bila bijesna na brata jer kasni. Bila je na rubu suza, a nije plakala. ( tak mi treba kad pretjerujem).Njeno zahtijevanje da ih ja odvezem je bio cin protesta protiv brata, da vidi on kako ih je gadno zeznuo, a mala jos i kuri. Nije bilo potrebe niti za doktorom niti apotekom niti taksijem niti antipiretikom. Citav dogadjaj se zbio prije skoro godinu dana, nije bila zbog toga na mene ljuta, ili samo malo tog casa, nismo imale o tome raspravu niti je smatrala da se trebam ispricati.
Jucer me molila da ih nekuda povezem bez AS. Nista hitno niti potrebno. Ja sam to odbila, jer ne mogu niti zelim preuzeti krivnju niti odgovornost za eventualnu nezgodu ili nesto gore, i gotovo. Zovite to principom ( negativno) ili odgovornoscu ili savjesnoscu ( pozitivno), ali ipak vecina vas smatra da je ASUIBI. 5 metara, ali u AS. Moj je problem kako moju prijateljicu uvjeriti da ja nisam glupo dosljedna, nego samo odgovorna, i kako da ona ne osjeca krivnju sto i ona nije tako dosljedna, kuzite? Ispada da se ja vise brinem za njeno dijete nego ona, a to ju jasno strasno vrijedja, kak da vam to objasnim. evo, kako je sanja napisala, dozivljava to kao kritiku da ne voli svoje dijete dovoljno. Puno smo pricale, sve ona nacelno razumije i vjeruje da je to opasno, ali ipak svako malo: pa daj, to je samo dva km, ili : nece se bas sad nesto desiti itd... aja svaki put na stalno istoj muci..kako to izbjeci da se ne uvrijedi, a i nemogu stalno ista predavanja drzati.
valjda saa bila jasnija ovaj puta, sorry na duzini posta.
meni se sviđa ono rješenje
pa makar i neku najjeftiniju ili rabljenu ako ima certifikat i sigurna sam da je u korektnom stanjuCitiraj:
Ako mi je jako dobra frendica, kvragu, kupila bih joj jos jednu AS.
ljudi su iracionalni, ako joj do sada nisi dokazala lako moguće da nećeš
pa nisam se to ga niti sjetila, nije cak stvar niti u lovi...onda bih ja imala jos jednu AS doma, i prije nego nekud idem s njih dvije, montirala ju u svoj auto? ajde, valjda ima i nekih koje se brzo zmontiraju..ili da imam stalno zmonitrane dve AS u autu? ajoj, dobra mi je prijateljica, ali sam valjda za takve eskapade prelijena, idem jos malo o tome razmislit pa da vidim jesam li dovoljno pozrtvovna ili ne.
ako ti je stvarno dobra prijateljica, razumjet će te ili bar poštovati tvoj stav.
Meni su najdraži moji prijatelji koji su brutalno iskreni, i oni to znaju. Volim kad mi kažu svoje mišljenje makar me taj tren i povrijedilo. Po meni su to pravi prijatelji.
pa da, hvala ti gitulja, ona bas ne voli brutalnu iskrenost. Par puta mi je prigovorila na brutalnoj iskrenosti, da ju samo uzrujam, a tak nebum nis promijenila. Bjezmo odavde dok se topic ne pretovri u brutalnu analizu naseg prijateljstva, mozda nisam na to spremna :-)
A sta da ja tu konkretno napravim? Ako ce se vec voziti bez AS, koja je razlika? Bolje da je onda vozi profesionalni vozac, valjda.Citiraj:
MikiMama prvotno napisa
U potpunosti se slažem s gituljom.
Osim davno dok nisam bila toliko informirana, i o čemu ne želim ni mislit....dijete sam vozila bez AS jedino kad je bio u nevijesti nakon pada, bilo me previše strah položaja u sjedalici i držala sam ga imobiliziranog na boku jer je tako u nesvijesti povraćao. :(
Eto.
Sve ostalo je kako Luna kaže, ljudi se ukake od obične viroze, od koje umre jedno dijete u 10 godina, tresu se ko šibe kad im dijete ima 39 fibru što je statistički gledano, apsolutno bezopasna stvar, a voze dijete bez sjedalice, a barem 2 na dan pogine u autu...statistika i nije nešto vesela.
ruzice, da li si ti tvojoj prijateljici jasno rekla da ti ne zelis voziti dijete u autu bez AS? ispravi me ako grijesim, ali mi se cini da si rekla da si uspjesno izbjegavala do sada da ih vozis bez AS?
nedavno je na nekoj temi sorciere govorila o nedostatku prave komunikacije, iliti asertivnosti.
ljudi znaju na cemu su kada im se kaze.
previse toga se podrazumijeva a podrazumijevanje je jako individualno.
da se nadopisem - tvoja je odluka da ne vozis dijete bez AS ( i podrzavam tu odluku, moj sin jos nijednom nije bio u autu bez AS - dozvoljavam da ce mozda postojati ekstra situacija ) to je to. tvoja prijateljica ima drugacije vidjenje stvari i to je njeno pravo i njena odluka. nekako probajte postovati tu vasu razlicitost i uzivajte u druzenju.
pretpostavljam da to nije jedina razlicitost u vasim zivotima.
čisto da pitam?
Kako se onda vozi dijete u tramvaju, autobusu i vlaku?
ne vozi se?
mislim, ni u tramvaju se ne može zavezati, a koliko vidim, auti se zabijaju u tramvaje, tramvaj može naglo zakočitit itd.itd. i dijete lako ispadne sa stolice
ja i Sof smo se često vozile u busu ZET-a kad bi AS ostala u autu od MM do grada, ali statistika je ista i za bus očito, postoji mogućnost nesreće, a nema AS u busu..i kak sad to onda?