2+ - tko ne daje kravlje mlijeko?

Citiraj:

---

MGrubi prvotno napisa

osim toga laktoza je malo problematična jer je povezana sa razvojom dijabetesa

---

kako to da onda majcino mlijeko nije problematicno? u njemu se nalazi ista ta laktoza (inace ugljikohidrat).

pretpostavljam da mislis na dijabetes tip 1, ciji nastanak se dovodi u vezu s preranim uvodjenjem kravljeg mlijeka u prehranu djeteta?

dakle, tu se radi o PROTEINIMA kravljeg mlijeka, koji mogu izazvati probleme. zbog toga se npr. majkama u obiteljima gdje postoji genetska sklonost dijabetesu tip 1 preporucuje da, ukoliko ne doje, bebe hrane potpuno hidroliziranim mlijekom. to je mlijeko u kojem su svi proteini razbijeni na aminokiseline.

teska probavljivost kravljeg mlijeka u starijoj dobi vezana je za laktozu, jer neki ljudi izgube sposobnost da je preradjuju, nedostaje im enzim laktaza.

bebe koje nemaju laktazu ne smiju se hraniti ni majcinim mlijekom. to je jako rijedak poremecaj.

ja kao marta, pijem ga u kavi (pikicu)
cure ga ne piju i ne vole
od "zamjenskih" mlijeka koristimo rižino i zobeno (njega češće za kuhanje)

ja također smatram da kravlje mlijeko nije za ljude, pa pola svjetske populacije ga uopće ne konzumira, a i moje osobno iskustvo sa k. mlijekom je bljakasto, pa je valjda i to imalo utjecaja
a o priče o kalciju iz k. mlijeka mogu samo :roll:
ta mliječna i mesna industrija su mi skoro kao farmaceutska

Citiraj:

---

Lutonjica prvotno napisa

pa ja tebe ne uvjeravam i žao mi je ako tako izgleda.
samo objašnjavam zašto ja svojoj djeci ne dajem mlijeko.

---

ajde mi onda odgovori na prije postavljeno pitanje:
zašto djetetu mlađem od 3 godine daješ mlijeko, a od 3 daješ? odnosno, kad prestaje biti dijete, jer

Citiraj:

---

nisam ga davala prije treće jer ga smatram skroz nepotrebnom namirnicom (kao napitak, ne mislim da jogurte, vrhnja, sir) s vrlo lošim učinkom na probavni sustav. kravlje mlijeko je za telad, a ne za djecu.

---

Citiraj:

---

Ailish prvotno napisa

što se tiče kalcija on ne nestaje niti se stvara u preradi mlijeka... znači trebalo bi biti isto mlijeko, jogurt, sir...

---

st se tice sira, ja sam mislila da vecina kalcija ostaje u sirutki :? (zato preferiram jogurt)

Citiraj:

---

Zorana prvotno napisa

A otkud mljekarici mlijeko? :mrgreen:

---

izdaja se :mrgreen: :lol:

malo sam zbunjena ovom temom (mozda nedovoljno educirana) :? :/

nikad nisam forsirala kravlje mlijeko, ali nemam neki negativan stav o njemu. moja ga djeca piju koliko zele. J je bio alergican na njega skoro do trece godine, pa ga do tad nije pio (ali nije volio ni rizino ni sojino, zivio je samo na mom). T i R su ga poceli piti negdje sa godinu i pol - dvije, i piju ga - nekad vise, nekad manje...

I ja sam momentalno neutralna. Namirnica ko i svaka druga...

Ne otvaraj tu Pandorinu kutiju.

Problem je u svemu. Od lijekova i hormona koji se daju kravama, preko prerade (poznatije kao S&G) do price o kalciju.

kod nas je situacija, onako - bas sarena...

ja kravlje mlijeko ne podnosim piti, al ga u "ukrucenom" obliku ;) konzumiram - kolaci, griz, cokolino (to samo ja smijem jesti :P)

mm ga podnosi, al mu zna smetat probavi, pa ga rijetko pije, al ga isto konzumira u kolacima, grizu i s pahuljicama

ida, noa i leo - svaki dan struse skoro dvije litre mlijeka. cesto doruckuju i/ili veceraju pahuljice (kukuruzne, rizine...) ili griz ili nesto slicno, a kad ga ne konzumiraju u necemu, onda ga piju uz nesto... problema sa stolicom nemaju, ida i leo jedu i sireve i jogurte, noa nesto manje.


ova ostala mlijeka gotovo da nisu probali, ja zazirem od soje, a kako ni sama ne volim kravlje, to imam averziju prema svim ostalim ?? (kako bi se reklo - mlijekima? mliječkovima? :lol: )


koje je to "alternativno" mlijeko pristupacno cijenom i zdravljem? :mrgreen:

Cijenom nijedno. Zdravljem zobeni i rizino. Al brate mili, tako sam navucena na kavu sa kravljim da nema sanse da stavim zobeno.

Ma, ni ja ne mislim da je kravlje mlijeko sad neki veliki bed. Za K. je sigurno lošije što tu i tamo pojede čokoladu, slane štapiće, pokoju napolitanku, bijeli kruh... Dakle, ne dramim ako ga ima u nečemu, ali mi nema smisla nuditi mu ga. Ipak mislim da je rižino/zobeno uz neke žitarice zdraviji doručak od kravljeg mlijeka s tim istim žitaricama, samo to.

Ja sam jako voljela kravlje mlijeko, sad ga već duže vrijeme ne pijem.

Citiraj:

---

magriz prvotno napisa

Citiraj:

---

Lutonjica prvotno napisa

pa ja tebe ne uvjeravam i žao mi je ako tako izgleda.
samo objašnjavam zašto ja svojoj djeci ne dajem mlijeko.

---

ajde mi onda odgovori na prije postavljeno pitanje:
zašto djetetu mlađem od 3 godine daješ mlijeko, a od 3 daješ? odnosno, kad prestaje biti dijete, jer

Citiraj:

---

nisam ga davala prije treće jer ga smatram skroz nepotrebnom namirnicom (kao napitak, ne mislim da jogurte, vrhnja, sir) s vrlo lošim učinkom na probavni sustav. kravlje mlijeko je za telad, a ne za djecu.

---

---

sorry, nisam vidjela da si me to pitala.
3 mi nije neka magična granica općenito, nego je s 3 zara sama zatražila da proba kravlje mlijeko, pa sam joj dala. tada mi to više nije bilo toliko problematično jer je probavni sustav s 3 godine puno "sposobniji" nego s recimo 1 godinom.
isto tako sam napisala i da će margita vjerojatno prije 3 probati mlijeko, obzirom da kopira stariju sestru. ali mi svejedno ne pada na pamet da joj sad s navršenih godinu dana dajem da pije kravlje mlijeko.

Citiraj:

---

ali mi nema smisla nuditi mu ga

---

e da, na ovo sam zaboravila.
jednostavno ne vidim nijedan razlog zašto bih djetetu od 12 ili 18 ili 24 mjeseca nudila da pije mlijeko.
kad je žedna, pije vodu. ili cicu.
za kalcij, ima jogurt, ima sir. a ima i cicu.

ajde vi meni dajte razloge zašto dajete toddlerima kravlje mlijeko? stvarno pitam, nije provokacija

kod nas je islo nekom "tradicijskom" putanjom... :/


ida nije dojila, s godinu dana je presla na kravlje. noa jest dojio, al kad je poceo jesti stosta (negdje poslije godine, godine i pol dana), onda je poceo i konzumirati k.m. (uz dojenje). leo isto tako.

ami je jos mala, ali pretpostavljam da ce i ona tim putem :/

Citiraj:

---

marta prvotno napisa

Problem je u svemu. Od lijekova i hormona koji se daju kravama,

---

da, na to sam prvo i pomislila, ali ne vidim koja je onda razlika mljeko - mljecni proizvodi ??

Ema pije mlijeko od negdje 20 mjeseci, i to kad jede cornflekse ili neki lino, znači 1 dcl il popije tu i tamo gutljaj mlijeka kad mi pijemo navečer mlijeko.
e, da, kad pijemo kavu njoj složim malo pjene od mlijeka.

probali smo i sojino i rižino, meni su to preslatka mlijeka pa mi se ne isplati kupovati samo radi nje, pokvari se prije nego popije.

Citiraj:

---

Lutonjica prvotno napisa

jednostavno ne vidim nijedan razlog zašto bih djetetu od 12 ili 18 ili 24 mjeseca nudila da pije mlijeko.
kad je žedna, pije vodu. ili cicu.
za kalcij, ima jogurt, ima sir. a ima i cicu.

---

Ja se s ovim slažem, ne vidim baš neki razlog zašto bi dijete od jedne ili dvije godine pilo mlijeko, ako jede jogurt, sir, a naročito ako doji.
M. ima 3 god i 5 mj. i dosad nije kušao mlijeko, ja mu ga nisam nudila, ali ni on ga ne traži, valjda ni on ne smatra da mu je to potrebno u životu. Ali zato svaki dan za doručak i večeru pojede jogurt.

Citiraj:

---

Kanga prvotno napisa

Citiraj:

---

marta prvotno napisa

Problem je u svemu. Od lijekova i hormona koji se daju kravama,

---

da, na to sam prvo i pomislila, ali ne vidim koja je onda razlika mljeko - mljecni proizvodi ??

---

Jogurti i sirevi su barem probavljiviji ako nis drugo i najcesce se koriste u manjim kolicinama.

Citiraj:

---

Lutonjica prvotno napisa

kravlje mlijeko je za telad, a ne za djecu.

---

potpis

pišem racjepkano, dječurlija mi divlja po kući :mrgreen:
magriz, ona rečenica je zapravo trebala glasiti : kravlje mlijeko je za telad, a ne za LJUDE. (kako sam spominjala telad, automatski su mi u glavi analogija bila djeca)
osobno bih bila najzadovoljnija kad se u našoj kući uopće ne bi koristilo kravlje mlijeko. znači ni moja djeca mlađa od 3, ni moja djeca starija od 3, ni odrasli.
ali eto, MM i ja smo na(v)učeni na kravlje mlijeko od malena i teško je to mijenjati. pa čak i kad imam realne probavne smetnje, ja ga pijem. :/

Ja nešto poput litale.
Starija je s 15 mj prestala dojiti i počela je piti kravlje mlijeko. Voli ga i danas. Jede i jogurte i sireve.

Mlađa ga ne pije uopće, osim povremeno u grizu ili palačinkama i sl. Jede također jogurte, sireve.

Ona još i doji.

Kao što i Lutonjica kaže, i mi odrasli u kućanstvu- MM i ja :mrgreen: ga pijemo i volimo ga piti.

Meni je mlijeko općenito - kravlje, kozje, magareće pa i ljudsko - namirnica za prehranu mladunčeta te vrste dok nije spremno na krutu hranu. Stoga mi posebno nema logike da ga se (pretjerano) koristi izvan te funkcije. Rižino i zobeno mlijeko ionako nisu mlijeka u pravom smislu riječi, nego napitci.

Citiraj:

---

Luna Rocco prvotno napisa

Meni je mlijeko općenito - kravlje, kozje, magareće pa i ljudsko - namirnica za prehranu mladunčeta te vrste dok nije spremno na krutu hranu. Stoga mi posebno nema logike da ga se (pretjerano) koristi izvan te funkcije. Rižino i zobeno mlijeko ionako nisu mlijeka u pravom smislu riječi, nego napitci.

---

Ups, sad tek vidim kako sam skočila sama sebi u usta. :mrgreen: Moje mladunče odavno jede krutu hranu, ali i pije moje mlijeko. :mrgreen:

Meni je ovo objasnjenje kako je kravlje mlijeko za telad i ostale insinuacije poprilicno nedoreceno...
I zelenje je za stoku, pa salatu jedemo i mi ljudi....
Itd.
Ja spomenuh da ni Kinezi ne piju mlijeko (cak niti jedu mlijecne proizvode), no moramo uzet u obzir nasu genetsku strukturu, koja se formira vremenom i nasim su tijelima potrebne namirnice na koja su navikli.
One se mogu ublazivat (pa jedemo jogurte jer su bolje probavljivi od mlijeka i sl.) no, sastojci su nam potrebni. (osim u slucaju alergija ili potpune nepodnosljivosti gdje tijelo samo pokazuje kako odudara od onog sto je nauceno)
Ne volim ekstremnosti, smatram kako iskljucivost nije najbolje rjesenje (osim ako nije nuzno), i ja sam svojem djetetu, iako alergicnom na mlijeko, pocela uvoditi jogurt jer sam uvjerena da mu je to sto dobije od te namirnice potrebno (iako sam tada jos i dojila).
E, sad, mozemo o dobnoj granici najboljoj za uvodjenje kravljeg mlijeka, no cini mi se da takva ne postoji, te se ne zelim hvaliti da moje troipolgodisnje dijete ne pije mlijeko, jer bih rado da nikada nije imalo tu alergiju i da je mlijeko bilo samo jedna od namirnica koja se uvodi iza godine dana.
OSim toga, dalje o granicama - mozemo o uvodjenju i prestanku uvodjenja - jer ko sto rekoh - ja vise od 15 godina nisam gutljaj mlijeka popila.

Citiraj:

---

Luna Rocco prvotno napisa

Meni je mlijeko općenito - kravlje, kozje, magareće pa i ljudsko - namirnica za prehranu mladunčeta te vrste

---

nekako mi to jos uvijek nije dovoljan argument za embargo - moja djeca zaista vole popiti casu mlijeka u jutro (a i ja ponekad) (nikad ga ne koristimo kao zamjenu za vodu!!). ako i jest stetno, vjerojatno je manje nego mnoge druge stvari (npr. slatkisi i sokovi), pa se radije koncentriram na njih.

naravno - u idealnim uvjetima, rado bih zivjela na organskoj farmi i hranila se iskljucivo onim sto sama proizvedem (ili ulovim :mrgreen: ) :)

sto se tice manje stetnosti mljecnih proizvoda - zbog vece probavljivosti krace se zadrzavaju u probavnom traktu pa se i manje stetnih sastojaka apsorbira, ili?

Citiraj:

---

Danka_ prvotno napisa

Citiraj:

---

MGrubi prvotno napisa

osim toga laktoza je malo problematična jer je povezana sa razvojom dijabetesa

---

kako to da onda majcino mlijeko nije problematicno? u njemu se nalazi ista ta laktoza (inace ugljikohidrat).

pretpostavljam da mislis na dijabetes tip 1, ciji nastanak se dovodi u vezu s preranim uvodjenjem kravljeg mlijeka u prehranu djeteta?

dakle, tu se radi o PROTEINIMA kravljeg mlijeka, koji mogu izazvati probleme. .

---

http://www.ritelefax.hr/stalnerubrike.asp?ib=636&sr=23

jep, proteini
intolerancija na laktozu je vezana za laktozu

kravlja laktoza i ljudska nisu jedna te ista stvar

http://www.fizioterapeut.org/index.p...id=25&Itemid=1

meni ide na živce podizanje kravljegg mlijeka na pedijastal
kao da bez njega ne bi mogli živjeti .. a to je zabluda

ko voli neka izvol

piće koje smatram isključivo štetnim su razne cole

ne dizem ga na pedijastal, ali ga pijemo, ne pretjerano, mozda casu dnevno (uz neke zitarice, cornflakse i sl)

ja volim, pogotovo ono punomasno, di ces kavu bez njega
vise smo fanovi jogurata i kefira ja, al mlijeka ima u kuci uvijek ( bar kod mene ;) )

:mrgreen:

luka poceo piti kravlje tek prije mjesec dana...

jogurt jede od oko godine dana...sireve od oko dvije godine (osim svjezeg kravljeg kojeg je poeo isto kao i jogurt, mislim)....

zobene i ine napitke i mlijeka u principu ne koristim osim ako imam vegane u gostima...

mojega si jos cugne...

za kalcij ima boljih namirnica...

Citiraj:

---

MGrubi prvotno napisa

http://www.ritelefax.hr/stalnerubrike.asp?ib=636&sr=23

jep, proteini
intolerancija na laktozu je vezana za laktozu

kravlja laktoza i ljudska nisu jedna te ista stvar

---

proteini su jedno, laktoza drugo!!!

kravlja laktoza i ljudska su IDENTIČNE, ajmo se podsjetiti malo bazične kemije!!!

o AMiletiću je bespotrebno razglabati, a njegovi senzacionalistički tekstovi su istog ranga kao i izjava da je svaki antibiotik uvijek samo zlo. čovjek je bez stručnog zdravlja i često trkelja bez osnovane podloge

Meni se nekako čini da je odgovor na pitanje iz naslova - SVI daju kravlje mlijeko :mrgreen:

MI ne pijemo kravlje mlijeko.
Ja sam imala alergiju na abroziju koja je s prestankom konzumacije mlijeka nestala.

Marta kad sam prestala s kravljim mlijekom, kava je nestala iz mog života. Probaj ionako je ona koma.

Al ja volim kavu. :mljac:

Ja sam mislila da je volim jako, dok nisam prestala piti mlijeko.

Uživaj! :)

Citiraj:

---

magriz prvotno napisa

stručnog zdravlja

---

:mrgreen:

a zasto ti ne dajes mlijeko? ni sojino?

ja ne pijem mlijeko uopce, zgadilo mi se kad sam imala 4 godine. prije trudnoce me cak bilo strah kako cu dojiti, mislila sam da ce mi se gaditi :lol:

dorian ne pije kravlje mlijeko, niti cumu ga ja nuditi. mlijecne proizvode jedemo.

Citiraj:

---

meda prvotno napisa

Citiraj:

---

magriz prvotno napisa

stručnog zdravlja

---

:mrgreen:

a zasto ti ne dajes mlijeko? ni sojino?

---

zato jer mislim da mu nije potrebno. a on ne traži. da traži, dala bih mu (ponudila, ne sviđa mu se). budući ga dojim, ne treba mu.

sojino mi vjera brani :mrgreen: i za mališu, i za mm-a, za mene i sve ljude do kojih mi je stalo (koliko mogu utjecati)

moj mlađi popije i pola litre dnevno
stane pred hladnjak i viče "meka! meka! meka!"
s takvim guštom ga pije, oblizuje se, srče kroz slamku, osmjeh od uha do uha i kaže "FINEEEE!" (op. to mu znači "fino")
... i sad ti ne daj djetetu mlijeko ... :)

(op. još doji)

Citiraj:

---

Lutonjica prvotno napisa

ajde vi meni dajte razloge zašto dajete toddlerima kravlje mlijeko? stvarno pitam, nije provokacija

---

Ja ga dajem u kašicama od poslije prve godine, a ponekad sama hoće mlijeko iz čaše. Zašto? Dobro ga probavlja, nije alergična, pa ne vidim zašto ne.
Argument "kravlje mlijeko je za telad" stoji kad je mlijeko isključiva hrana dojenčadi.
Čovjek je svejed, jede pureći batak čija je prvenstvena namjena hod purice, i jaje, koje ima za cilj pile. Nije hrana, životinjska ni biljna nastala s potrebom hranjenja čovjeka već se čovjek prilagodio dostupnim izvorima hrane.
Mislim da nije ni potrebno kao što se priča, ali ni loše kao što blebne Miletić i ostane živ.
Ko voli nek izvoli, kao i špek. Nije potreban, al Jani je najomiljenija hrana, uz palentu i mlijeko iz cike.

Sve češće mi se čini da smo sada vec postali žrtvama jake marketinške kampanje, ali ne one mliječne, nego antimliječne. Da sad idem pretraživati po internetu koliko ima znanstvenih istraživanja pro i contra kravljeg mlijeka vjerojatno bi njihov broj bio podjednak. Što opet ne znači ništa jer internet ionako nije relevantno mjesto za donošenje znanstvenih zaključaka.

Da, mnoga istraživanja financiraju proizvođači mlijeka, ali kako znati da ona druga ne financiraju proizvođači sojinog, zobenog ili rižinog mlijeka? I industrija zdrave hrane donosi veliki profit, pa treba se nekome i prodati litra zobenog mlijeka po 18 kuna.


Pa i ovaj tekst što je stavljen link - Mlijeko je zdravo, saznajte koje - s predavanja u Makronovi - baš je zanimljiv.

Citiraj:

---

Predavačica je navela primjere istraživanja koja su pokazala da osobe koje piju mnogo mlijeka i mliječnih proizvoda češće obolijevaju od sljedećih tegoba:
alergija, astme, raka prostate, rektuma i dojke, srčanih bolesti, juvenilnog dijabetesa te neurodermitisa i upale ušiju kod djece, a nije isključena ni mogućnost prijenosa "bolesti kravljeg ludila" i raznih problema sa kostima kao recimo već poznata osteoporoza!

---

Što znači mnogo mlijeka? A što se popisa bolesti tiče, mislim, jesu li išta zaboravili?


I onda na kraju

Citiraj:

---

Za ljudski organizam su prihvatljiva sljedeća mlijeka:

Rižino mlijeko

Zobeno mlijeko

Sojino mlijeko

Ječmeno mlijeko…

Za razliku od kravljeg mlijeka, oni neće naškoditi našem organizmu a dat če mu sve potrebne sastojke i nutrijente! Ja još nisam čuo za slučaj da je netko obolio od bilo koje bolesti kostiju tko se hranio mlijekom od žitarica, dapače, takvi ljudi su puno zdraviji i veseliji!!

---

A ja bih dodala - čim završi predavanje u Makronovi, svi trk u BioBio po super mlijeka, to vam je odmah tu u susjedstvu, gle kakva slučajnost!

A ne sviđa mi se i što ispada da su svi liječnici idioti:

Citiraj:

---

Liječnici, kada završe svoj studiji i dođu u instituciju zdravlja, kako to oni vole nazivati, suoče se sa stvarnim zdravstvenim problemima i kako nemaju alternativu (alternativa postoji al oni je neznaju) onda počnu govoriti da se mlijeko treba piti 'za kosti' , odnosno da je mlijeko 'idealna hrana' za nas. Ali to nije točno.

---

Isto je i sa jako puno drugih stvari u vezi današnje prehrane, zdravlja, načina života.

Zašto vjerovati jednima, a ne drugima? Trend, strah od boleština ili pak uvjerenje da je najnovije istraživanje i jedino točno? (btw. od najnovijeg uvijek ima jos novije)

Ne kažem da je kravlje mlijeko zdravo ili štetno. Ni meni nije svejedno što dajem djetetu, ali kad jednostavno ne znam što je istina. Problem je što mislim da i oni koji misle da znaju zapravo ne mogu na to pitanje sa sigurnošću odgovoriti.

Citiraj:

---

MGrubi prvotno napisa

kravlja laktoza i ljudska nisu jedna te ista stvar

---

:roll:

magriz ti je vec rekla da je ovo sto si napisala netocno. ne znam gdje si to procitala/vidjela/cula, ali jednostavno nije istina. na linku koji si stavila, govori se upravo o proteinima kravljeg mlijeka kao (potencijalnom) uzrocniku nevolja, nigdje se ne spominje laktoza.

to da ti meni (i magriz) tvrdis da su humana i govedja laktoza molekule koje nisu identicne, je otprilike kao da tebi netko tvrdi da su asfalt i armirani beton ista stvar.

Moj isu počeli sa kravljim mlijekom sa godinu dana.Piju ga svakodnevno,obožavaju ga i muka mi je od ovih vaših priča o kravama,teladi i sl.Ko ga može i voli nek pije,ko ne podnosi nek ga izbjegava i gotovo.Meni je to isto ko da osoba koja je alergična na sto vrsta peludi preporuča drugim ljudima da ne izlaze na otvorene zelene površine u proljeće.Ako je kravlje m za telad onda vi gospođe izbacite i sireve i jogurte i sve mliječne proizvode,budući da niste krave a vaša djeca nisu telad.

Citiraj:

---

Danka_ prvotno napisa

govori se upravo o proteinima kravljeg mlijeka kao (potencijalnom) uzrocniku nevolja.

---

tim je stvar gora, jer tih proteina ima u svim mlječnim proizvodima, dakle unos treba ograničiti

proteini, bjelančevine .. svi nose porijeklo, zašto bi laktoza bila "bez potpisa" ?

šta mogu, meni ide na jetra kampanja da moramo jesti mlječne proizvode
to nije istina
odakle kravi kalcij? očito ne od kozjeg ili ovčjeg mlijeka

ja sam imala problema sa bronhitisom sve do odlaska na fax
razlika je bila u tome što mi se konzumacija skoro 1l dnevno svela na 1-2dcl u kavi
nešto u tom kravljem mlijeku izaziva pojačano lučenje žlijezda u plućima i pogoršava stanje bronhitisa i ostalih upalnih plućnih bolesti

btw. ja ne smatram rižina i ostala "mlijekom" ili zamjenom, to je samo sok od tih biljaka koji imaju neke dobre strane, pogotovo ako govorimo o bio uzgoju
također se ne moraju uzimati


mlijeko krava iz masovnog uzgoja .. antibiotici, hormoni rasta, krmna smjesa narasla na poljima poljevanim pesticidma, hebricidima, umjetnim gnjojivima .....