Printable View
:shock:Citiraj:
leonisa prvotno napisa
Ne mogu vjerovati što marketing čini! Ti ljudi su zaluđeni formulama! Cijele plaće troše na njih jer će im djeca biti inteligentnija i brže se razvijati! Pa kako je to moguće!
Kad se samo sjetim kako sam neiskusna u jednom postu napisala blago majkama 3.svijeta kad ne poznaju adaptirano :oops: . Ovo je kraj ljudske vrste!
Kako tuzno :(
čitajući ovaj topic, dijelim mišljenje s deaedi - ispalo je kako je ispalo, a to je da je ovaj put h*** u pravu i njihovo priopćenje stoji. na rodinom portalu je izašla neistina o dijeljenju nagrada. koliko god stoje i svi vaši komentari, nažalost jedan ovako mali propust i eto ti s***a. da nije bilo tog propusta, prosvjed bi bio sasvim legitiman i h*** ne bi imao nikakvog povoda za reagiranje.
koliko je sve to minorno u odnosu na iznešene linkove, to je druga priča. :/
A vec sam se pitala jel problem u meni kad samo ja tako vidim situaciju :mrgreen:Citiraj:
cvijeta73 prvotno napisa
prosvjed je i ovako legitiman jer ni sam njihov logo nema što tražiti tamo.
propust nije dosao namjerno.
napisat cemo demant/reakciju...whatever.
no za razliku od (kršitelj koda)ovog placenog i zaposlenog osoblja kojima je to posao mi smo sve volonterke sa svojim mnogobrojnim ulogama i nismo u mogucnosti reagirati na horuk kao oni.
prosvjed je i dalje legitiman. jer u clanku stoje razlozi zbog kojeg je do prosvjeda i doslo. a njih **** nije demantirao. jer ne moze.
ajvi :love:
hvala svima na razumijevanju :)
Koliko shvaćam, ove smrti nisu zbog samog adaptiranog mlijeka, nego zbog nepravilne upotrebe adaptiranog mlijeka. Priprema se za zagađenom vodom i u lošim omjerima mlijeka i vode, i ljudi nemaju dovoljno novaca da kupe adaptiranog koliko je potrebno. Ne umanjuje užas cijele situacije, ali mislim da ipak nije isto reći "smrt zbog adaptiranog mlijeka (tj. nedojenja)" i "smrt zbog zagađene vode s kojom se priprema mlijeko".Citiraj:
leonisa prvotno napisa
Cijela situacija je svejedno nakaradna - kupuju nešto što im ne treba, ne mogu si priuštiti, ne mogu pripremiti i ubija im djecu.
Lijepo si ovo sažela.Citiraj:
vertex prvotno napisa
A kupuju to što im ne treba upravo zbog tog marketinga zbog kojega i postoji Pravilnik. Zašto bi inače većina majki koja može dojiti kupovala nešto što im ne treba i ne može si priuštiti? Sigurno ne iz svog hira.
Ja ne dovodim u pitanje potrebu za pravilnikom.Citiraj:
Honey prvotno napisa
ja sam napisala od posljedica hranjenja adaptiranim.
iliti od posljedica nedojenja.
sto je sve tocno jer da doje ne bi imali tih "problema".
iliti da citiram unicef
jer i ovako okrenuta recenica: "kad bi sve bebe bile dojene prvih 6mj. zivota, zivot otprilike 1,5 miliona dojencadi bilo bi spaseno svake godine...!"Citiraj:
If all babies were fed only breastmilk for the first six months of life, the lives of an estimated 1.5 million infants would be saved every year and the health and development of millions of others would be greatly improved.
isto ti dodje :(
leonisa, jest točno, ali ja to ipak vidim kao zamagljivanje prave informacije. Nisam shvatila da li neka od te jadne djece umiru isključivo zbog prehrane adaptiranim kao takvim. U svakom slučaju, ovaj broj umrle djece bi bio puno manji (ili ne bi ni postojao, taj dio ne znam, ponavljam) i da se hrane pravilno pripremljenim adaptiranim mlijekom.
Naravno da svega toga ne bi bilo da djeca jednostavno doje. Ali kad napišeš da umiru od posljedica hranjenja adaptiranim mlijekom, sumnjam da se itko od nas ovdje sjeti da bi to moglo imati veze s neprokuhanom vodom.
Hoću reći, ne vidim potrebu da se ionako grozna stvarnost pakira u još bombastičnije rečenice. Ne znam, vi o tome više znate, možda se to pokazalo kao korisna stretegija, ali meni se ne sviđa i počnem sumnjati i u druge stvari koje pročitam od strane kojoj se zapravo priklanjam.
Gledajmo na ovo Hipovo s pozitivne strane:
Ja, da uskoro dobivam bebu i malo surfam i naiđem na hipovu stranici i ovo o Rodi, malo bi poćirila šta ta Roda tako Hipu smeta. Pa bi našla da ta Roda nema nikakvog osobnog interesa iz mog dojenja, a da će **** dobro poslovat ukoliko ja ne dojim nego njih financiram. "Ne, hvala, radije ću dojiti."bila bi moja vjerojatna odluka.
Šteta samo što naslov nije ujedno i direktan link. Može to **** i bolje.
vertex, zato sam dala linkove, pa nek si svatko prevodi (i tumaci) kako zeli.
i zar smo tako lako zaboravili kontaminirane litre i litre adaptiranog, italiju i 2005.?
mislim, s druge strane nasih vrata.....
npr. http://www.infactcanada.ca/(kršitelj koda)_Bo...Dec15_2006.htm
francuska, spanjolska, portugal, italija...to nisu zemlje 3. svijeta.
http://www.smh.com.au/articles/2005/...421689977.html
tako da nije samo voda "ta". i nije samo "uporaba".
Jel se bojkotira i TetraPack? Meni stvarno nije jasno zasto se ne bojkotiraju oni koji su odgovorni, a ne oni koji krivi samo za to sto su koristili ambalazu za ciju ispravnost treba biti odgovorna firma koja ju je proizvela.Citiraj:
It is now clear that the problem was caused by TetraPack.
Ja mislim da uopće nije bitno da li djeca umiru od posljedica nepravilnog korištenja adaptiranog mlijeka ili od samog sastava, bitno je to da su se roditelji odlučili NE DOJITI i koristiti adaptirano zbog jakog MARKETINGA što je vidljivo iz onog filma. A tako je i u drugim zemljama.
Iz samog Pravilnika je vidljivo da ga **** krši bez obzira na kisks sa tombolom. Taj kiks je samo dao povod (kršitelj koda)u da popljuca Rodu i to se ne smije ponoviti. Jer mnoge majke kad to pročitaju neće surfati netom u potrazi za pravim informacijama, neće gledati filmove na YouTube nego će samo potvrditi svoje uvjerenje da je Roda šačica primitivnih roditelja koji nemaju pamentnijeg posla kako je opisalo zeleno sunce. To me strašno ljuti.
kad kupiš ambalažu , onda ti postaješ odgovoran za njeno skladištenje i uporabu
onog trena kad TetraPack iskrca kamion i ovi potpišu preuzimanje robe, više nisu odgovorni ako kupac kontamira ambalažu
zar ne?
Nije kupac kontaminirao ambalažu, ona je već bila kontaminirana.Citiraj:
MGrubi prvotno napisa
Jesi, nema šta :* .Citiraj:
leonisa prvotno napisa
Je da broj umrle djece bi svakako bio puno manji da proizvodjaci tako bezocno ne uvaljuju adaptirano i tamo gdje znaju da nema sanse da ga pripreme kako treba. I djeca umiru... a proizvodjace je bas briga.. glavno je da profit raste :( totalno je nevjerojatno da se tako nesto dogadja u danasnje vrijeme.. da je tako ok uvaljivati proizvod roditeljima koji ce ugroziti zivot njihovog djeteta.. i to je ok... svijet to tolerira... para vrti di burgija nece :(
Tko nije gledao, neka svakako pogleda film Formula for disaster.
Hvala dragom bogu pa u zapadnom svijetu ima ciste vode. No i usprkos tome, prehrana adaptiranim nosi svoje rizike, koji nisu zanemarivi. Bilo bi idealno kad rizika ne bi bilo, ali nazalost oni postoje.
Poslala sam molbu Djeli Hadziselimovicu da otkupi taj dokumetarac. Isjecak me pogodio jako.
Djeca umiru ali neka tj. mnoga ne bi umrla da ih majke doje, sto zbog zastite iz mlijeka sto zbog lose vode i sl. Mozemo sad rastezati i pravdati se, ali marketing adaptiranog je posebna prikrivena vrsta zlocina.
Po meni je takvo stanovište iskrivljavanje istine. Problem je loša voda. Pripremljeno na ispravan način, adaptirano ne ubija, nego spašava djecu čije majke ne doje. To je moj stav. Iskrivljavanje istine ga neće promijeniti. Mogu ga promijeniti samo istiniti, originalni argumenti, a ne izvedeni.
Netocno.
Jer ADAPTIRANO MLIJEKO nije samo prah, nego prah i voda. Ne moze beba pojesti samo prah. Dakle, direktno: ubija. A sve drugo je umanjivanje krivnje i tjesenje. Naravno da spasava zivote onih beba cije majke nisu uspjele u dojenju ali to NIJE TEMA. Ovjde govorimo o marketingu koji navodi na odustanak od dojenja jer je adaptirano (prah plus voda) bolje
Netocno. VODU ne proizvodi (kršitelj koda) ili ****. (OK, ima i tekuceg adaptiranog na trzistu, ali ovdje se radi o onom u prahu koje je otrovno kada se ne pripremi na ispravan nacin. )Citiraj:
Lucija Ellen prvotno napisa
OK, necemo vise izvan teme. Ali onda necemo izositi netocnosti, pa kada netko na njih odgovori, onda to vise nije tema.
meni se isto ne sviđa ovaj argument - formula ubija bebe. povlači za sobom previše kontoverza. i protuargumenata.
bojim se da radi više štete nego koristi u nekakvom zalaganju za povećanje postotka dojenih beba. u hrvatskoj. :/
Ali proizvode prah koji da bi bio upotrebljen treba vodu. Dakle, krivi su za svaku smrt koja je zbog vode. Svaku.
Marketing ubija bebe.
Dobro da sudstvo ne funkcionira prema ovakvom principu, mislim da bi pola ljudskog roda bilo u zatvorima.Citiraj:
Lucija Ellen prvotno napisa
A marketing prave proizvođači adaptiranog.
Ja osobno ne znam kako bih mogla žijeti sa činjenicom da sam nekome prodala nešto što će u uvjetima u kojima se koristi sigurno biti smrtonosno.Citiraj:
Deaedi prvotno napisa
Nadam se moderatori prate ovu temu, mislim da je ovakva retorika nepozeljna, koliko se sjecam jos iz vremena slavnog Davorovog potpisa.Citiraj:
M.a.r.t.a prvotno napisa
Pola stvari u kucanstvu i pola hrane koju jedemo je pod određenim uvjetima smrtonosno.Citiraj:
M.a.r.t.a prvotno napisa
Citiraj:
Lucija Ellen prvotno napisa
Citiraj:
Lucija Ellen prvotno napisa
Gle, to su KRUSKE i JABUKE:
spasavaju onu djecu koja bi umrla od gladi jer nemaju mamu.
ali ubijaju onu cije bi mame dojile da ih marketing nije uvjerio da je adapt. zdravije.
Ispravnije bi bilo reci: ubija ih marketing i zelja za zaradom, a ne ad kao takvo. No i tako dolazimo do velikih proizvodjaca koji su krivci. Ne nuzno proizvod koji su plasirali nego zbog nacina na koji su ga plasirali.
I sve je to tjeranje maka na konac i trazenje isprika.
Vi zivite u uvjerenju da ste imuni na marketing? ja ne... a smatram da sam vrlo inteligentna i cak nadasve svjesna utjecaja marketinga.
I onda se iznenadim kad vidim kako se brane proizvodjaci koji odreda daju sve od sebe da prodaju svoj proizvod ma koja god cijena bila.
Mislite da je proizvodjacu stalo do dojilja pa zato proizvodi caj za dojenje? Mislite da mu je stalo do dojenja pa je zato njegov logo na plakatu djeteta koji doji? Boli njih... za djecu, njihovo zdravlje i boljitak, profit je ono sto se broji.
A svakim pogledom na njihov logo, on se lijepo urezuje u mozak, htjeli mi to ili ne. I oni to ZNAJU - nisu glupi. Ne bi u suprotnom TOLIKE pare trosili na marketing.
A to da je taj marketing stetan i los - JE. Zato i je napravljen pravilnik, jer se "zvijer" pocela otimati kontroli.
I bila voda dobra ili ne, jos uvijek je cinjenica da djeca na adapt imaju vecu sansu za dijabetes, kron, ulcerozni kolitis, poviseni tlak, pretilost, 5x vece sanse za non hodginkog limfom u djecjoj dobi itd. itd. itd. Lista ide dalje...
I da, postoje mame koje ne mogu dojiti. POSTOJE - nitko ne tvrdi suprotno. Njih je oko 1%. No kako to da su kod nas stope dojenje 16%.? Brojke se ne poklapaju .....
I dobro je da adaptirano postoji zbog tih 1%, jer bi u suprotnom pili obicno kravlje mlijeko. No sto je s tih 83% posto djece koja su mogla dobiti mm a zavrsila su na adapt? Ta djeca su realno mogla dobiti mm ali nisu zbog lose postavljenog sistema, zbog medicinskog osoblja koje promovira adaptirano, zbog rodilista koja dobivaju tone donacija adaptiranog pa ga uvaljuju bebama, patronaznih koje daju popuste na odredjene sorte mlijeka, zbog istinskog neznanja o dojenju od strane med osoblja.
Ta djeca zavredjuju najbolje. Ne zavredjuju biti zrtvama marketinga i trke velikih firmi za profitom.
Meni nikako nije, i nikad mi nece biti ok da profit neke korporacije bude ispred zdravlja nase djece.
Steta je da je proizvod koji je inicijalno bio napravljen s dobrom namjerom (da djeca u sirotistima ne umiru od gladi), zbog naglo otkrivene cinjenice da profit moze rasti u visineeeeeee oni su napali sve zive i nezive... Neko vrijeme uvjerili zene da je njihov proizvod bolji od majcinog mlijeka, sad ga eto izjednacuju, napadaju na svim frontovima - salijecu majke gdje god stignu.
Jel to vama normalno? Da pored zivih majki i njihovih dojki, one uporno dobivaju informacije o "odlasku mlijeka", "kad odlucite uvesti bocicu" itd. Da se konstantno potkopava majcino samopouzdanje, uvaljuje djetetu adapt u rodilistu, i sve to samo da bi profit isao gore..
A majka ima savrseno pakiranje i savrsen proizvod. Ali taj nista ne kosta. Pa to onda i nije neka fora. Nitko ne profitira od njega (osim djeteta i same majke)... Neki manager koji je zasjeo na vrhu i dobio zadatak da poveca prodaju adapt 35% nece biti zadovoljan.. A to je problem.
Ja mislim da su svi ovdje pobrojani također krivi za posljedice koje adaptirano može imati. Iako prezirem marketing.Citiraj:
anchie76 prvotno napisa
Upravo je tragično kako se na medicini mizerno malo uči o prehrani dojenčadi i kako je to što se uči često krivo ili krnje. A dojenčad ništa drugo i ne radi osim što jede, spava i mazi se. :)
Apsolutno se slazem pups, zato sam ih i nabrojala.
NE SMIJE doktor dati kilazu djeteta ispisanu na *** promotivnom letku, ne smije doktor imati *** kalendar u uredu, ne smije doktor imati **** sat u uredu itd, itd, itd.
Ali i oni dobivaju stimulacije od tih firmi.
Ma dovoljno je pogledati formula for disaster - sjajno docarava cijelu situaciju :(
anchie76, u potpunosti se slažem sa svime što si napisala. ali, ne vidim poveznicu s mojim postom i postovima deaedi. :?
meni smeta ta formulacija (formula ubija bebe - marketing ubija bebe - i sve u tom tonu) i gotovo (a mogu misliti kako bi mi tek smetala da mi je beba na adaptiranome).