Printable View
pala mi je stranica..
htjedoh napisati da je tvoja doza malena - preventivna.
Ja sam na 5700 fraksiparina i on je jači od fragmina...
postoje doze i do 120000 IU koje uzimanju žene sa dubokom venskom trumbozom
LAC, ACL nisi trebala ni raditi jer će ti biti dobra (kako je meni đelmiš rekao) čim si pod heperinom koagulacija dođe u normalu.
Da li je doza dovoljna postoji druga pretraga a treba mjeriti protoke
a želi dva puta na dan jer heparin ima najjače djelovanje 4 -5 sati nakon samodavanja.. i onda ako ti da dvije doze dvnevno imati ćeš svaka 4-5 sati relativno nisko djelovanje i te dvije doze imaju produljeno djelovanje nego jedna dnevno u većoj dozi....
ali pusti da doktor to odluči..
Nije ti velika doza... izgleda da će meni moju povećavati...
Ok, sad mi je jasnije. I nisam znala da može ići ček do 12000iu. Baš mi je i doc rekao da je to preventivna doza, i zato malo pojačavamo.
Da, točno da je koagulacija u redu čim sam na terapiji. Nebi bilo ok da nije :/ .. Protoke još nismo mjerili, mislim da to planira sljedeći pregled. Žila pupkovine i sve ono...Ak ti se da, napiši što još :)
Kako si ti daješ? Jel više puta dnevno ili jednom?
Nije to neka frka, preživit ću sve i što god doktor odluči, Mogu se i 2put na dan. Sve za zvjezdicu :D !
ma ima i po 12000 IU - do 15 000 IU na dan ali kažem to su velike terapijske doze.Citiraj:
Isabel prvotno napisa
Ja ne znam kakav ti je doktor i kako on gleda na protoke.
ja znam da npr. Podobnik baš brije na protoke(nevezano za mene, on ima teoriju da se na protocima sve vidi te njemu su protoci vrsta markera uz nuhalni i sve ostalo) i on mi ih stalno gleda (ne samo kroz pupkovinu, već i šumove srca, protoke kroz mozak bebe, protoke mojih krvnih žila između mene i paternice - jer to je moj feler beba je u redu, ja sam felerična i te protoke treba gledati, a i protoke između maternice i posteljice a i protoke između posteljice i bebe (ovu zadnju vrst protoka svi ginekolozi i gledaju).
ja ti ne znam napisati kako se oni sve zovu ali dobijem a4 isprintan sa oko 30 vrsta protoka izmjerenih u tom pregledu (od mozga do srca i krvnih žila bebice)
ali imaš ok doktora, vjerojatno će i tebi to tako gledati...
nadovezujem se na nejasno napisano - bitni su protoci između maternice i posteljice, te mene i maternice (krvne žile općenito u tom dijelu)
Da, da, kužim... Hvala, sve će mi to polgedati, iako mislim da su mi to radili po dafaultu i u prvoj trudnoći!
:*
danas uzela uputnicu za veliki koagulogram pa da vidim stanje.sreća privatni lab ima ugovor s ZZO i nema plaćanja nikakvih nalaza.Citiraj:
lilium prvotno napisa
ma ništa ti se njime ne mora vidjeti..
meni je bio savršen u prvoj trudnoći.... ali kada se je zagreblo nije bilo ok.
PV, APTV..ti ionako ništa ne znači, D dimeri pokazuju nešto ali ne i što
Isabel ja sam prestala sa Fragminom ali tek sa punih 35 tjedana..ulaskom u 36-ti,znaci nedavno..Dva dana nakon prestanka sam bila na kontroli i ginicka mi je provjeravala protoke krvi i sve je bilo ok.
U ponedjeljak idem opet na kontrolu ali vec u bolnicu pa cu im tamo skrenuti paznju da detaljnije provjere protoke..jedva cekam!
Bila sam jako nervozna i prestrasena prvih par dana bez Fragmina..i meno je on ulijevao sigurnost. Bebaca redovno osjecam i nadam se da mu nista ne fali.
Za ca.2 i pol tjedna bi trebala zavrsiti na carskom rezu..rekli su mi da bi ga uradili u 38. tjednu pa se nadam da ce do tada sve proci bez kompikacija a bilo je vazno nesto prije prestati sa Fragminom jer je opasno dobiti epiduralnu ako nije prosao odredjeni period nakon uzimanja bilo koje vrste terapije za razrijedjivanje krvi..
SRETNO svima skupa! :love: :*
Sorry..prestala sam sa puna 34 tjedna, ulaskom u 35-ti!
Isabel i ja sam bila na 5000ui Fragmina cijelu trudnoću.
Mačkulina, možeš li mi ukratko reći što su točno D-Dimeri, to rade itd???
Meni su u trudnoći bili blago povišeni unatoč Fragminu, rekoše da je to stanje u trudnoći :/
Citiraj:
mačkulina prvotno napisa
meni znači puno.odnekud se počinje
Meni je doc rekao da ću uzimati fragmin do kraja trudnoće + 6tj poslije poroda.
Laky, upravo tako, od negdje treba poceti, svaka od tih pretraga na nesto moze ukazati, a po potrebi se kopa i dalje, takodjer je bitno stalno doktorima ponavljati ako ti ili tvoji roditelji imate odredjene simptome (tipa proširene vene i oticanje nogu, upale vena, glavobolje, pa nalazi tvojih roditelja vezani za trombozu...) jer se i preko toga moze brze doci do zakljucka gdje treba dublje kopati.
Inace laicki receno koagulacija se sastoji od gomile faktora, kofaktora, inhibitora, aktivatora, proteina, enzima... od kojih neki djeluju na stvaranja ugrusaka (koagulacija) a drugi na razgradnju ugrusaka (fibrinolizu) i ima ih tu na desetke u medjudjelovanju. Sto vise to proucavam to me vise fascinira; u svakome od nas su stalni procesi muckanja svih tih faktora koji kontinuirano odgovaraju na podrazaje iz vana i u nama samima (reagira se na kontuzije-rane, raznorazna upalnih stanja, infekcije, pa i trudnocu, u nekoj mjeri tu stetno utice i pusenje, pa i hrana i raznorazni pripravci i lijekovi koje uzimamo...). Ti svi interni procesi nas nastoje prilagoditi svemu sto se mijenja i kroz dodavanje, oduzimanje, aktivaciju, inhibiciju raznoraznih faktora, kofaktora... nastoje postici ravnotezu koja nam je potrebna da s jedne strane ne dodje do iskrvarenja a s druge strane da se ne pretjera sa zgrusavanjem.
Sto se tice dostupnih pretraga; pretrage tipa APTV i PV mjere odredjena vremena zgrusavanja - kada je poremecaj s odredjenim faktorima koji ucestvuju u tim koagulacijskim procesima to se na tim vremenima moze vidjeti. S druge strane se provjerava i stanje razgradnje ugrusaka-fibrinoliza, pa se onda jos gledaju raznorazne genetske sklonosti (polimorfizmi pojedinih gena) koje mogu ukazati na genetske defekte, a po potrebi se gledaju i trenutne vrijednosti pojedinih faktora. Svakako da je najkvalitetnije ako saznamo genetske sklonosti (koje danasnja medicina zna prepoznati) jer trenutne vrijednosti pojedinih faktora mogu varirati (s obzirom na raznorazne interne-eksterne ucinke). Prednost je sto rezultati genetskih pretraga vrijede za citav zivot, no mana je sto se na rezultate nekada treba duze cekati, i duze od 1 mj ( zbog manjka reagensa i sl. se isto zna duze cekati na npr. protein C,S; a koagulogrami, tromboelastogrami...su prakticki gotovi za par sati) takodjer kako su te genetske pretrage i dosta skupe onda se, na zalost, zna desiti da ih u ovim nasim uvjetima teze preporucuju/prepisuju ako nema cvrscih dokaza za prisutne probleme.
Mackulina, kako kod tebe nije OK faktor vezan uz fibrinolizu - ulovljena mutacija vezana uz plasminogen aktivator inhibitor-1; tako kod tebe APTV, PV ne pokazuju nista sumnjivo (osim sto su ta vremena i dalje bitna za kontrolu antikoagulacijske terapije), no to ne znaci da kod lova na neki drugi koagulacijski problem te pretrage nisu korisne.
Inace ovako o D-dimerima kazu u katalogu pretraga s Rebra:
"Klinička informacija:
D-dimeri su završni razgradni produkti umreženog fibrina. Zbog visoke negativne prediktivne vrijednosti pretraga se koristi ponajprije za isključivanje duboke venske tromboze i plućne embolije. Povišene vrijednosti nađu se u svim stanjima pojačane aktivacije zgrušavanja i fibrinolize (DIK).
Napomena: Fiziološki povišene vrijednosti su prisutne u trudnoći."
Sretno cure :heart:
lilium svaka čast! Ja pola toga ni ne razumijem :oops: ! Meni su koagulacijske pretrage pokazale da je sve u normali, na gornjoj granici, no preventivno i radi neobjašnjenog gubitka sin :cry: u 32 tjednu, i hipersitmulacija koju uvijek imam preventivno od punkcije uzimam Fragmin 2500iu, a nakon 14 tjedna prelazimo na 5000iu.
Da li je lijek svemu tome što si opisala u trudnoći heparin?
Može li se iznijeti sretno trudnoća do kraja unatoč povišenim vrijednostim ai poremećajuma u kolagulaciji? Jel tu heparin ima najveću ulogu?[/b]
Isabel,
koliko se pise po literaturi i koliko doktori i kod nas i vani pricaju s niskomolekularnim heparinima se danas u trudnocama s problematicnom (jacom) koagulacijom postizu odlicni rezultati.
Koliko vidim to je danas najuspjesnija terapija!
Sretno :heart:
po meni su PV i APTV gubljenje vremena. Treba odmah vaditi proteinC,S,antitrombinIII, te genetsku mutaciju PAI, Faktor II, Faktor V.laidenCitiraj:
lilium prvotno napisa
Protein C i protein S i antitrombin su 100 puta bolji pokazatelji od PV i APTV.
Ja sam imala sve ok i eto...sve savršeno. Čak i forumašica (znaš o kojoj pričam koja je izgubila bebicu) imala je PV super APTV super a heterozigot je Faktor V leiden i nju ne muči fibrinoliza kao mene...
dr Radončić mi je odgovorio na pitanje i poslusat ću njega pa sta bude.nisam do sad imala tegoba a provjerit ću stanje.kod mojih staraca je problem PV i APTV(po nalazima) pa otud počinjem
super, laky, najbolje je tako i ne prepuštati ništa slučaju, po mom mišljenju.Citiraj:
laky prvotno napisa
a što ti je napisao?? koje pretrage da napraviš?Citiraj:
laky prvotno napisa
prvo veliki koagulogram, FDP, F-VIII
pa s nalazima da se javim i ako treba -
protein C, S, AT III
Faktor V Leiden mutaciju, F-II, PAI/razinu i polimorfizam
ali ja kod mog dr moram prvo odraditi koagulam da bi dobila uputnicu za dalje ...
moram viditi mail da provjerim da nisam nesto fulala ali mislim da je to to
ako je ovo tvoj post...http://www.zdravljeizivot.com/hrv/in...=forum&s=forum
onda vidiš što ti je odgovorio...
I ja ne vidim nigdje da piše prvoveliki koagulogram :? :? :?
p.s. iz iskustva ti kažem.... zahebi prvo drugo treće..vadi sve odjedamput.. (nemaš vremena trudna si)
Protein C, S se čeka tri tjedna do mjesec dana, mutacije mjesec dana.... tada ćeš biti 4 tjedna više trudna..
ne zezaj se, jednom uputnicom sve obuhvati
i sretno :love:
na privatni mail mi odgovara nisam vidjela odgovor na zdravljeizivot pogledat ću .a nemogu se u 3 dana svađati se s docom jer kod nas bas i nije lako izvaditi nalaze(nisam u RH).ovu sam već uzela za lab u gradu a za dalje mi treba i komisijsko odobrenje ako nema u lokalnoj bolnici st se malo čeka.
odradit ću to sto mogu ima nekih skraćenica na uputnici pa ću ostale pokusati uraditi privatno negdje u RH.nezelim previse paničariti ,dosta sam do sada ,istina nisam nikad imala problema ali ko zna koliko je genetika u svemu.mama nije imala spontanih ali je kasnije imala problema s embotrombolijom a tata u 60oj i zbog toga sam htjela provjeriti.
kod starog protromb.vrijeme je uvijek loše pa mislim da je to i kod mene glavni pokazatelj a ostalo ću viditi
laky,
samo sada redom i mirno. Dobro je sto si u kontaktu s dr. Radoncicem!
Sretno cure :heart:
laky,
dodati cu jos par stvari:
- doktori se, ako smatraju da to za tvoj slucaj moze koristiti, mogu odluciti za preventivnu terapiju heparinom odmah kada vide nalaz koagulograma iako se nista sumnjivo ni ne pronadje i bez da provjeravas i cekas sve moguce druge parametre - pa dio nas vec je (npr. bebomanka) ili tek treba biti (npr. ja) na toj terapiji iako nam nista sumnjivo u koagulaciji nije ni ulovljeno; koliko se sjecam kod bebomanke isto netko u famili ima trombo-probleme, a kod mene je u igri serija ranih spontanih,
-obavezno poslusaj savjet da napravis pauzu s aspirinom jer on modificira rezultate,
- ako se dobro sjecam, nisi li ti imala probleme s povisenim tlakom – ako je tako to isto obavezno govori lijecnicima, moze biti povezano
- takodjer, dobro je i da do daljnjega budes na jednoj umjerenoj dozi folne (jos bolje ako ima i B12 i B6 – o tome imamo vise na posebnim temama na pdf-u prije zaceca) jer i to moze dobro uticati na neke trombo sklonosti (homocistein), i ti problemi mogu biti nasljedni a jednostavno se drze pod kontrolom redovnim unosom vitamina
Jos jednom, sretno :heart:
Curice molim pomoć.
Maloprije sam napipala na trbuhu u predjelu gdje si dajem inekcije tvrda zadebljanja tj. kvrge. Prvo sam se prepala da mi je to iskočila žila a onda sam skužila da to imam i sa lijeve i desne strane u predjelu gdje se pikam.
Ne znam je li to normalno?
U koji dio noge si dajete inekcije, razmišljam da pređem na noge.
Hvala.
uporna da,bolje ti je da prijedjes na noge...Pikaj se u gornji dio butina..znaci, kad sjednes,ravno ispod gdje imas najmeksi dio butina,zapiknes pod 90°
SRETNO! :love: :*
hvala ,uzimam centrum maternu i vidim da ima vitamin B12 i B6.da imam problem s visokim tlakom tj imala sam ga dok su bile 2 bebice a sad je uglavnom max 130/85Citiraj:
lilium prvotno napisa
a vezano za andol ,nadam se da u toj pauzi od 7 dana neće biti nekih posljedica
naravno da je normalno...meni su noge pune kvrgi i baš zbog toga kako sam pisala na samodavanju injekcija i podljeva se ne bodem u trbuhCitiraj:
uporna prvotno napisa
ma neznam, ja imam strah da bodem oko mjesta gdje mi je beba..ja ne mogu.... :(
zato bodem noge od prvog dana
ja sam radila hrpu pretraga vezano za ovakve probleme i svi su uredni....e sad jedino ne znam da li je nešto ostalo neprovjereno...više ni ne znam što sam radila, morala bi sve ići iskopati po papirima....ali s obzirom na hrpu spontanih mislim da mi heparin ne može štetiti..
no evo uspjela naći...
aCL-IgG 6 , to je negativo po vrijednostima
aCL-IgM 5 , isto negativno po vrijednostima
protrombinsko vrijeme 1.06 ( 0.70-1.30 )
APTV 22,3 ( 24-33 )
fibrinogen 4.0 ( 1.8-4.1 )
lupus antikoagulant negativan
antitrombin 88.8 ( 75-125 )
protein C 96.0 ( 70-140 )
protein S - koagulacijski 71.5 ( 48-120 )
PAI 2.2. ( 0.3-3.5 )
MTHFR ( MTHFR 677 C/T ) - rezultat 677 CC - nema točkaste mutacije FV R506Q
mislim da je to to...
molim Vas ako netko zna što bi još trebalo ili nešto...moji spontani se nizaju jedan za drugim.... :(
lilium enciklopedijo :*
neki dan meni Đelmiš lijepo rekao da se problemi u koagulaciji u
koagulogramu uopće ne moraju vidjeti... i najčešće se ni ne vide
Zato se rade ciljana vađenja krvi na ciljane pretrage.
Trombofiliju je jako teško uloviti (jer one koje ne znaju da ju imaju saznaju kada napravi dar - mar u trudnoći a poslije toga se krv brzo vrati u normalu) one koje znaju da ju imaju su na terapiji pa pretrage koje se inače rade se kod njih ne rade (jer je heparin sve to doveo u normalu)
Zato je to teško uloviti.
Laky.... mislim da ti 7 dana pauza od andola ne bi trebala napraviti probleme. a najbolje konzultiraj se sa ginekologom.
pa nisi radilaCitiraj:
ZO prvotno napisa
PAI poliformizam 4G/4G
ACE mutaciju
Faktor V. leiden
Faktor II
uglavnom nisi radila genetiku na trombofilije
Fala curice, prelazim na nožice.
Mačkulina bebica je dolje niže ovo je šlaufić oko "struka".
:love:
poliformizam sam vidjela da nema....
ACE mutacija :? , faktor II isto :?
a faktor V leiden sam imala napisano da napravim, kaj se ne odnosi ovaj dio nema točkaste mutacije FV R506Q na to....totalni sam :? , a dr napisao da su nalazi na trombofiliju uredni :? , a fale stvari koje valjda mogu pokazati nešto?
je oprosti..nisam vidjela..da faktor V.leiden =FV jest mutacija 506Q
Miea culpa sorry
ACE mutacija..to će ti znati objasniti Lilium a Faktor II i ACE nije isto
Fali ti PAI 4G/4G
ma znam..ali uvijek mislim što ako se ubodem a napravi mi kvrgu..možda nešto zeznem, a blizu je bebi..Citiraj:
uporna prvotno napisa
nemogu ja to... jok..
meni je draže bosti se u noge
hvala mačkulina na pomoći :love:
moram se do ponedjeljka pripremit za davit doktora, samo ne znam kak ću reć da sam vidjela da mi fale još ove pretrage :roll:
ajme meni..ja sam ratovala sa cijelim zdravstvom dok mi ih nije dala.
Odgovor je bio pa vi ste samo jednu trudnoću izgubili:(
tako oni na to gledaju....
A čuj, pokušaj ga namoliti, fali ti genetila.Možda će lilium sugerirati nešto još ali genetika je tu najbitnija jer ona je nepromjenjiva (sve trenutne vrijednosti se mijenjaju) a kako je meni hemetolog rekao krv se u čovjeku mijenja svaka tri tjedna.. moš ti to misliti..ona se svaka tri tjedna kompletno obnavlja.. i zato je genetika najbitnija
sad čitam da heparin nema loših nuspojava ,iskreno najradije bi kao sto lilium kaze da ga uzimam preventivno ako već nemoze štetiti.samo ko će mi to dozvoliti :roll:
e pa draga moja netko ti ga treba propisati...
tako to kod nas ide :)
Ja znam kako to ide u bolnici (ne znam PVT). U bolnici temeljem Otpusnog pisama i temeljem dijagnoze ga naručuješ i dolaziš po injekcije od 30 komada koje si za mjesec dana ture doma bodeš svaki dan.
Ja kune nisma platila za to.
E sad, kada sam bila na brisevima u viliju dr. Latin mi rekla da oni kada propisuju recepte propisuju to i djevojke u nekim apotekama same si ga kupuju... i plaćaju.
Ja ne znam kako se njima određuje terapija ali mene su vagali, index tjelesne mase mi računaao te sukladno svim nalazima koje su mi dva dana prije povadili odredio terapiju koju će mi najvjerojatnije sada povećavati.
Kako to u PVT ide nadam se da će neka koja vodi trudnoću U viliju napisati svoja iskustva sa određivanjem terapije.
Dr. Đelmiš je rekao (ovo što je tebi lilium napisala) da hiskomolekularni heparin ne prolazi posteljicu i nije štetan.. dapače on ima terapijske učinke i zaista je dobar.
Draga ti si pretpostavljam iz BiH. Ako imaš hrvatsko državljanstvo mogla bi doći kao državljanin tu kod nas, samnom su ležale Bosanke ali koje su imale hrvatsko državljanstvo. Možeš i kao stranac ali plaćaš.
Da li imaš nekog dobrog ginekologa koji se ujedno bavi ovom problematikom? Iz kojeg si grada?