Ivarice, super razrađena strategija :lol:
Ali što ako joj se na kasi ne zgrči u želucu nego pomisli "eh super, muž je skresao svoje troškove mogla bih sada uzeti i onaj bolji model za 2200"? :mrgreen:
Printable View
Ivarice, super razrađena strategija :lol:
Ali što ako joj se na kasi ne zgrči u želucu nego pomisli "eh super, muž je skresao svoje troškove mogla bih sada uzeti i onaj bolji model za 2200"? :mrgreen:
nece
:)Citiraj:
ivarica prvotno napisa
I mi imamo svako svoje. Račune plaćamo dogovorno, nekad ja, nekad on, zavisi tko kako stoji :mrgreen:
Djeci kupujemo podjednako. On uglavnom robu jer je relativno često u Austriji pa ode u H&M, ja kad vidim koju knjigu ili igračku...
napadi panike dolaze iz osjecaja da nemas kontrolu, trosenje daje veliku moc kontrole i strasno je zabavno i strasno ugodno...(znam ja :mrgreen: )
mozda mozes predloziti da na terapiji porade i na tome.
i neki dogovor - kad ustedi toliko moze si priustiti toliko, ako upali.
i da mi imamo sve zajednicko, pa i kasu i minuse.
Ti to ozbiljno ili...??? :shock: .Citiraj:
petraa prvotno napisa
Molim te reci da se šališ!
napadi panike dolaze iz osjecaja da nemas kontrolu, trosenje daje veliku moc kontrole i strasno je zabavno i strasno ugodno...(znam ja :mrgreen: )
mozda mozes predloziti da na terapiji porade i na tome.
i neki dogovor - kad ustedi toliko moze si priustiti toliko, ako upali.
i da mi imamo sve zajednicko, pa i kasu i minuse.
ja ti nemam neki savjet, ali mogu misliti da ti nije lako
tvoja je žena izgubila kompas
imam drage prijatelje, stvarno ih volim, ali ona troši sve što stigne, oblači se u markice, maloga isto, ustvari skužila sam da je njoj lijepo samo ono što je skupo
on, radi ujutro i onda još do navečer u garaži, uvijek ruke crne i ispucane, zaradi otprilike tri njene plaće...doma im je ok, ali ograda čeka već pet godina, u kupaoni vlaga, treba farbat- nebitno
malome su kupili za 9.rođendan motor, onaj neki mali ali od 50 kubika( toliko ima moj skuter),nigdje ga ne vozi, pa ni ne smije, jasno, bicikl od 1200 kn, a njemu je bolji naš od 500 kn itd.
znaš kamo je to otišlo kad taj dečko kad mu pokloniš neku robu za rođendan prvo okrene etiketu da vidi markicu i stalno priča kako ima ne znam koliko eura na knjižici..
meni je to odvratno i ja tu vidim samo frustraciju
nekako sam s vremenom naučila ignorirati to kod njih, a žao mi tog lika strašno, ne znam, on se ne buni
zato mi je potpuno opravdano to što kažeš da si ponekad naporan, ja bih rekla da si samo odgovoran i jedini koji se brine što donosi sutra
ne znam rješenje, ali pod hitno nešto učini
neka se TŽ ne opravdava napadima panike, ja ih imam već pet godina.
Nikom ne dajem bezrezervnu podršku, i spol mi uopće nije bitan.Citiraj:
mim prvotno napisa
tatac, otiđi u banku nek ti srežu minus i tebi i njoj. ostavi si neki crni fond za kojeg neće znat (moraš radi djece, ako nedajbože nekaj iskrsne), pa kad fizićki nebude love neće je moći ni trošiti.
I da nejdeš dalje u minus, dok se vratiš na nulu kamate će te iz mjeseca u mjesec bacati u sve dublji dug.
Ako se neda s njom ništa dogovorit, napravi plan i pokušaj sam.
Mislim ne radi se tu sad samo o tebi i njoj, djeca su tu i trebaju barem jednu hladnu glavu.
Ivarice, i meni se suza u oku skupila :)
Tatac, ako ovo Ivaričino ne upali, ja ne znam što će... kad god pomislim kupiti nešto što je za nas u određenom trenutku luksuz, sjetim se MM i jedne skice od prije xx godina, kada ja još nisam radila, H bio mali i mi se spremali na more (za koje nismo imali love) ali zbog sinove bolesti i liječničke preporuke za helio i talasoterapiju jednostavno smo morali otići... to su bile neke, posljeratne godine...
A MM jedne subote dođe sav sretan kući, nosi neke sitnice za more, ja gledam i pitam se od kud mu lova, a on izvali točno ovako:
Ma, tamo na terenu gdje radimo imaju neka divlja stabla krušaka i jabuka, pa se ni ne sjećam kada sam drugo gablecovao...
Ta mi je njegova izjava, onako, glas savjesti kad i sama dobijem osjećaj za pretjerano.
Inače, slažem se sa cijelim Ivkinim postom.
Joj, Adio mare :heart:
Zasuzilo oko...
a ja sam se na ovo raznjezila. super ti je muz.Citiraj:
AdioMare prvotno napisa
Hm...možda kada zbroji kolike su kamate na minus po tekućem, a koliko stvari je mogla kupit za te novce koje banci daje...
Za napadaje panike neznam, li za problem pretjeranog trošenja znam i neprestano se zgražam i jednostavno nema tu nekog rješenja, mislim da je će ta potrošnja sve više uzet maha....žene možda malo više na krpice i šminku, a muški svijet na aute ili sl., sve to pravdajući kako nismo dovoljno bogati da kupujemo jeftino :/
U svakom slučaju tatac sretno sa rješavanjem problema.
To sa zajedničkim računom mi baš nije jasno, ja i mm mislimo da imamo "zajednički račun" koji funkcionira tako da imamo svatko svoj tekući na koji sjeda plaća, najčešće se dogodi da ja svoju plaću spucam na robu za sve troje(mm se užasava dućana), a on plaća režije
...e sada ja ispadam rastrošnica koja kupuje krpice, a on plaća režije al nisam majke mi kupujem samo ono što nam stvarno treba (osim možda koje slikovnice :mrgreen:)
A nisu htjeli otvorit podforum Brak i veze :roll: :mrgreen:
Ne znam ni ja kakve ovo veze ima sa roditeljstvom.
Uglavnom, danas puno ljudi ima napade panike i mislim da je to najmanje povezano sa njenim trošenjem. Mi žene volim otrošiti i točka!! A budući da ona sama nema nekakvu granicu ,ti je na neki način moraš postaviti. A kako, ne znam. Znam samo da upornim prigovaranjem nećeš ništa postići i moraš smisliti neku drugu taktiku.
Ne bih rekla da ce tu pomoci igra na osjecaj krivice.
Ja bih lijepo kupila hamer papir i prikacila ga na zid, pa sve one zbirove troskova i minus na racunu upisivala na njega, da je svima u kuci dostupno stanje.
Vrlo je moguce da TZ ne vjeruje da je stanje bas toliko ozbiljno, moguce je da misli da pretjerujes - pokazi joj crno na bijelo pa mozda i dodje sebi.
ja bih rekla da se radi o klasicnom bezobrazluku i tesko bih tolerisala takvo ponasanje. zato ti i ja cestitam na strpljivosti i od srca se nadam da ce gospodja uvidjeti koliko grijesi prije nego dodatno ugrozi vas odnos.
ja pak znam za napadaje panike...
tatac, ako je TŽ na lijekovima protiv istih, vrlo je moguće da uopće ne može prihvatiti važnost situacije, niti tvoje govore/prodike/moljenja kao nešto bitno
znam da je kraj mene mogla bomba pasti i da je MM mogao komotno rasprodati sve što imamo, ja ne bih ni trepnula
nekako si isključen i ništa te ne dira
"ja sa strane samo posmatram taj svet..."
financijsko (a i svako drugo) stanje u kući se odražava na odnos s djecom... po meni ima veze...Citiraj:
Trina prvotno napisa
ineče se slažem s wewom - mislim da se gospoja dobro raspustila...
Tatac... zalutao si ipak na večinski ženski forum pa su možda odgovori malo ponekad u obranu žene.
Malo popusti sa svim praćenjem i neka ima "đeparac" za koji se ne pita. Ako želi kupiti sinu poklon od 1200 kn a Ti se sa time ne slažeš neka iskoristi dio svog đeparca.
Znam da ljudi žive sa minusima ali samo pokušajte izračunati koliko vam banka uzme za to. Mene je muž nježno preodgajao minimalno 2 godine ali upalilo mu je. Sada preko limita :/ . Zašto bi banci plaćala minuse ako mogu potršiti za sebe. Nekada potrošim puno previše (npr u 7 mjesecu OG... ali kada sam vidjela svoj saldo :shock: sada je "kesa" zatvorena mogu tek u 11 mjesecu i već se veselim).
Potrošnja nema veze sa lječenjem napada panike.
Sretno.
ali liječenje (farmakološko) ima velike veze s njezinim neprihvaćanjem ozbiljnosti situacijeCitiraj:
Dodirko prvotno napisa
eto, sad ja osjećam potrebu opravdati svoj post :roll: (moja falinga)
nisam stala u obranu žene, samo sam iznjela još jedno mišljenje zašto im komunikacija možda šteka
a za lovu: ako nema neće niti trošiti :mrgreen:
Evo, da ne tupim, podržavam ideju o planu osobnih financija.
Ima puno ljudi sa sličnim problemom. Ponjuškaj malo ovdje:
http://www.zivotuplusu.info/
Mi doma nekak klapamo (srednje, ko i svi drugi) ali ide. Bolna točka su nam djeca - tu smo svi slabi... :( )
Veliko je pitanje koliko je pametno dijete privikavati na skupe poklone (u redu, može ako bude "zalijevanje plana štednje" kako je ivarica predložila).
Imam doma dvojicu koji su odnedavno POD EMBARGOM na kupovinu igračaka i drugih stvari, jer ništa ne cijene i ne čuvaju.
A tko je tome kriv? Mi, koji smo ih godinama obasipali tricama, kad smo imali i kad nismo imali! :oops: Sad smo skužili, pa ZAJEDNO s djecom pokušavamo toj ružnoj navici stati na kraj, jer treba gledati i na dugoročne posljedice za dijete.
Tatac, to je možda caka za pristup ženi - dobrobit djeteta! I nije bezveze, a pozitivne posljedice bit će sigurno i šire!
Potpis: "Cicija" ;)
Plan za zatvaranje minusa:
1. digni brzi gotovinski kredit u banci i pokrij minus
2. ukini u banci dozvoljeno prekoračenje, ili ako ti je to predrastično, stavi dozvoljeno prekoračenje npr. 25% ili 50% plaće, ako se to u tvojoj banci ne može promijeni banku
3. rezultat: trošiš koliko zarađuješ, rata kredita ti je nešto veća od kamate koju plaćaš za dopušteno prekoračenje
Mi isto imamo zajednički račun, u minusu smo još iz vremena kad MM nije radio. Svaki put kada se približimo tome da se iskopamo iz minusa nešto se nepredviđeno desi i jovo nanovo.
Ja se oko toga baš ne živciram previše, a i MM se prestao živcirati. Uplatili smo si životno ako se nekom od nas nešto desi da onaj drugi može poplaćati kredite i minuse (moram reći da su to benigni krediti, kratki, male rate, nisu npr stambeni).
Uglavnom kupujemo šta nam treba (samo je moj pojam onog što mi treba jako različit od njegovog :mrgreen:).
slažem se u potpunosti s ivaricom i AM.Citiraj:
AdioMare prvotno napisa
evo jedne male anegdote iz našeg bračnog života - prije 7 godina smo išli na bračno putovanje u london. imali smo određenu svotu koju smo namjeravali potrošiti i sve pet. ali, ne - moj dragi je već u avionu počeo paničariti da ćemo potrošiti previše, a tek kad je skužio da su u londonu taman počeli sales - uuu, panika samo takva. :mrgreen:
još nismo niti jednu funtu potrošili, a on kuka kako nećemo imati za platiti režije kad se vratimo. tek kad sam mu objasnila da ćemo trošiti samo na sightseeing, se malo umirio i dok smo sletili se opustio i počeo uživati u putovanju. a i nešto sam na sales ušićarila, da ne bude zabune. :mrgreen:
ali, neka njega i njegove panike. fala bogu da imam jednog paničara u obitelji jer da nije tako, s mojim "lako ćemo" ne bi predaleko dogurali. :mrgreen:
MM stalno paničari.
tatac- il ti ne prigovaraš dovoljno il je Imga u pravu.
Moj toliko prigovara i kokodače da ja ak kupim neku glupost s vrata vićem da je to od mog đeparca :roll: ( svatko smije 500 kn potrošit bez da ih opravdava ) tak da mi je čudno kad netko kaže da ženi prigovara al bezuspješno-sorry al ja jednostavno ne mogu u to vjerovat :shock: .
Blago onoj kojoj prigovaranje ne smeta, a zdrava je :naklon: .
da nisi napisao ovo o terapiji, dala bih obje u vatru da si moj muž.. :mrgreen:
aha i ja njemu govorim da me maltretira (veli i on meni bez brige)...a sad ću ti reći kaj ja mislim o njemu (pa možda onda i o tebi) :mrgreen:
mislim da je super kaj za razliku od mene čvrsto stoji s obje na zemlji što se tiče financija...ali mislim da u toj svojoj štedljivosti/škrtosti pretjeruje...
ok je znati da on uvijek ima plan kad na red dođu veliki troškovi tipa registracija auta jer ja ozbiljno ne razmišljam o tome...majke mi...
s druge strane maltretiranje mi je kad netko, tko ima solidna primanja, nije kruha gladan 150 puta prevrne svaku kunu prije nego je potroši...maltretiranje mi je stoga što su financije na tapeti svaki dan 15 puta,soljenje pameti...
hebote, daj se opusti...živi...brakovi propadaju zbog love, nemojmo joj bit baš takvi robovi...
i da. slažem se...i ja sam htjela za rođendan kupit sinu pokon od 1200 kn.
znam da bi se veselio i da ne bi bio uzaludno bačen novac...ali smo,ajde, našli nekaj slično , također krasno i korisno, samo za 500 kn.
ugl.pišem s posla,pa nemrem sad o svemu elaborirat...al uključit ću se još... :mrgreen:
I moj muž paničari oko financija ali i on često puta zastrani. Svatko ima svoj račun i trošimo svaki za sebe. Osim naravno stvari za kuću koje plačamo jednom ja jednom on (a ja naštimam da kad ja plaćam da je raču manji :lol: ). Kupovanje krpica smo odavno prestali. Samo najbitnije i najosnovnije. On kupuje markice, meni to nije bitno. Rađe kupim 2 noname majice nego jednu skupu. Malom isto tako kupujemo robu koja treba (ponekad samo nešto šta i njije baš neophodno ali rijetko) igraček isto kupujemo minimalno. Nas najviše u štednji koče izvanredne situacije tipa svadbe, rođendani, razna kumovanja. Ove godnine smo na takve poklone i ceremonije potrošili preko 20000 kn :evil: Mislim potrošili smo te novce na drage nam ljude ali mrzim kad mi se takvi troškovi skupe najednom. Ove godine smo išli na 6 pirova, lani samo na 2. I najbolje kad ti to dođe tako iznenada nemožeš si ni skupit love nego idi u minus i taman kad to pokrpaš evo ti nečeg drugog.
A za tvoju ženu bi rekla samo da živi u nekom nerealnom svijetu u kojem nema kontrole. Takvim ljudima je jako teško objasnit neke stvari jer jednostavno ne dopiru do njih. Znam kako je to jer mi je brat takav. Potroši i ono što ima i što nema i nikako da izađe iz minusa i posuđuje novce. I nikako mu objasnit da mjesečno ne treba potrošiti npr. 1000 kn na račun od mobitela i da je to totalno bacanje novaca. Jednostavno nad tim djelom svog života nema nikakvu kontrolu. A nažalost samim time nema ni na drugim područjima.
Što se tiče igračaka - nikada ne bih kupila tako skupu igračku. Da dodam, da sam ove pameti, ne bih kupila ni petinu igračaka koje moja mala sada ima. Više će dijete zabaviti zajednički napravljena gusjenica od rola papira, nego neka skupa plastikarija.
Sjećam se kad sam joj kupila jedan set igračaka (imala je oko četiri mjeseca), svekar mi je rekao, što će joj to, igra se ona svojim prstićima. I imao čovjek pravo. A meni je trebalo puno vremena da shvatim da djetetu kupovanjem puno igračaka radim medvjeđu uslugu.
Ovo je pomalo ot, što se ostalog tiče, cure su sve jako pametno napisale (tu isključujem petraa-u :mrgreen: ), nemam što dodati.
Ovo isto kao i kod nas, nigdje kraja ni konca.Citiraj:
ivanabokulic prvotno napisa
Baš sam nedavno gledala neki britanski dokumentarac o ljudima koji nekontrolirano troše. Uglavnom, ne radi se o pukoj sebičnosti ili inatu, nego o ozbiljnom problemu koji se liječi na više strana, od redovnih posjeta psihologu do angažiranja konzultanta za obiteljski budžet (postoji li kod nas uopće takav profil stručnjaka?). Međutim, ništa ne pomaže, zaista ništa, dok osoba koja troši sama ne uvidi da ima problem, da zbog nje i drugi imaju problem i da taj problem treba riješiti.
Prekomjerno kupovanje obično je kompenzacija za nešto - manjak samopouzdanja koji se nadoknađuje skupom odjećom, siromašno djetinjstvo u kojem su "svi" imali "sve", tko zna. Mislim da problem leži u tome.
Po meni, svako kvocanje je kontraproduktivno. Kad god meni netko nešto kvoca, od roditelja do mm-a, u meni se probudi inat, pa čak i ako znam da nisam u pravu, radim suprotno. :mrgreen:
U ovom konkretnom slučaju je problem što žena ne želi ni razgovarati. :/
Ne znam, nisam stručnjak, no čini mi se da bi cijelu stvar trebalo rješavati na tri fronte: prva bi bila ona sama s psihologom koji bi utvrdio zbog čega je došlo do potrebe za nekontroliranim trošenjem. Druga bi bila neka obiteljska ili bračna terapija kojom bi se pokušale pokrpati rupe u komunikaciji i riješiti problemi do kojih je došlo zbog njezinog impulzivnog trošenja. Treća bi bila konkretna ekonomska pomoć, plan štednje kojeg bi, po mogućnosti, sastavio neki stručnjak, kojim bi se korak po korak riješio minus, a zatim i stavila koja kuna na štednju.
Mislim da toj ženi fali osjećaj zajedništva s mužem (i djetetom). Trenutno joj on prigovara, a ona se brani i u toj situaciji oni nisu na istoj, nego na suprotnim stranama. Treba stvoriti situaciju u kojoj su na istim stranama i imaju zajedničke ciljeve. Recimo, štednja za stare dane ili djetetu za studij. Pronaći poklon za 400 kn, a 800 odmah staviti djetetu na štednju. Isto to napraviti s poklonom za Božić, pa za Uskrs i za sve druge prigode u kojima imate običaj darivanja. Kad čovjek jednom vidi koliko brzo raste ušteđevina, to mu daje poticaj da manje troši. :)
joj, sanja - ja se ne bih složila s tobom. kao prvo - mene ta štednja za stare/crne dane uopće ne motivira. nemam taj sklop u glavi i gotovo. nekako uvijek razmišljam pozitivno o budućnosti - jer projekcija kraha gospodarstva mi je jednaka projekciji da sutra dobijem na lotu. pa je rizik podjednak. :mrgreen:
vjerojatno tako razmišljam jer ipak imam neko osiguranje od rizika, imamo taj stan koji uvijek možemo utržiti ako nešto krene po zlu i kupiti manji npr.- odnosno, ove osnove egzistencije su nam osigurane.
što se tiče djece, bitno im je da im omogućim stjecanje nekog zvanja, studij, a za to isto nekako mislim da će se naći i bez da štedim sad. a ako ne, imam uvijek opciju kredita. ionako si sa svojim primanjima koja nisu niti tako niska, ne mogu priuštiti bog zna što, pa sad još štediti za crne dane - to nije za mene.
e da, ipak imamo stambenu štednju, tako da nešto stavljamo sa strane - i to je za mene dobra opcija, jer nema šanse da bi inače, ovako svojevoljno stavljala 500,00 kn sa strane svaki mjesec.
možda je to i rješenje za probleme iz uvodnog posta, uplatiti neku stambenu štednju, i onda hoćeš-nećeš moraš štedjeti. :/
ipak, dobro mi je došao i period kad nismo imali skoro ni za hranu. ja na porodiljnom (prvi put), a mm bez posla. bar sam shvatila da mogu i sasvim sretno i lijepo živjeti i bez cipela od 800,00 kn (moj osobni limit za cipele :mrgreen: ).
Isto mislim.Citiraj:
Dijana prvotno napisa
A u prvi mah sam pomislila da mu je petra žena :lol: jer se upalila.
Potpis.Citiraj:
Sanja prvotno napisa
Vidim da žena ima i napadaje panike i ovo je sigurno povezano, tj. problem je u psihi koju treba liječiti jer mi se čini da je problem u bijegu iz realnosti.
Mislim da je kvocanje u ovoj sitaciji kontraproduktivno.
Cvijeta, sve pet, svatko ima neku drugu motivaciju. Ja sam dala neke prijedloge, a tatac će sam znati najbolje koji gumbić bi mogao funkcionirati kod njž. :)
Štednja za vikendicu? Dječje tečajeve stranih jezika u inozemstvu? Za tjedan dana raskalašenog shoppinga u Parizu? Za wellness? Za redovne večere u skupim restoranima? Egzotična putovanja?
On ju poznaje, on će znati koji cilj bi joj mogao predložiti.
Evo mene radikalne, OPET.... :/
Ovaj puta ću pokušati biti malo pristojnija i ne nadjevati ljudima "(ne)zaslužene" epitete... :mrgreen:
Ivarica je veliki entuzijasta....ja sam upoznala nekolicinu žena koje su se udale samo kako bi mogle musti muža....koje ne rade ništa, a koje troše izvan svojih mogućnosti i još se žale da im je malo....one su depresivne zbog nedostatka aktivnosti pa se koncentriraju na trošenje van granica pameti (poneke "vrijedne" eventualno rade neki posao koji isključivo njima odgovara) pa im treba terapija od nervoze pošto su maltretirane od strane dežurnog šljakera koji najčešće nema života izvan posla kako ne bi bio ucjenjivan rastavom...
Mislim da takvoj jednoj ženi ne pomaže osjećaj empatije jer je ona u sebi niti nema....to je sebično biće koje bi po meni, do kraja života, bilo samo sebi na teretu (čovjek je lijepo naveo da s njom razgovora nema, da nema niti želje za promjenom, da ona želi ići dalje i dalje i da je u tome ništa ne sprječava)...stoga nema druge nego uzeti svaki svoj život u ruke i oprostiti se....
Ja nisam ljuborna na takve žene, ja ih duboko žalim jer su žene s greškom u moždanom kodu....
ALI, priznajem, zavidna sam ženama koje imaju takve muževe koji im to toleriraju...
Gdje takav jedan mene nije našao???? :?
I petraa, stvarno, na kojim si ti drogama???? ;)
i još kažeš da si se trudila :mrgreen: :*
Evo mi upravo bio brat i tražio da mu posudim 100 kn. :x Spisko aje novce na kredit, račun od mobitela, vratio prošlomjesečne dugove i sad kreće ponovno u dugove jer još ima 2 tj. do plaće a on u maximalnom minusu :evil:
I šta? Ppričam mu, držim prodiku al vidim da to do njega ne dopire. On gleda u jednu točku al vidim da uopće nema doticaj sa onim što mu pričam. Razumijem da je bolestan (ima jedan oblik shizofrenije) ali usprkos tome meni nije jasno kako netko ne može, da se po seljački izrazim, biti sam svojoj guzici gazda. S jedne strane radi da bi imao čim više novaca a s druge strane troši na gluposti. 1000 kn mobitela, cigarete.... :shock:
:heart:Citiraj:
AdioMare prvotno napisa
:oops:Citiraj:
cvijeta73 prvotno napisa
Malo sam zablokirala od Petrinih postova, još dolazim sebi.... :( :shock: :shock:
Ivarice potpis. :love: :* :heart:
Minuse nemamo, zajednički plačamo i kupujemo sve, te se uvijek dogovaramo ako je i malo veća kupnja.
Nikad ne bi malom kupila poklon od 1200kn, osim u jakooooo izuzetnim situacijama, gdje mi samo sada crnjaci padaju na pamet (tipa da je dugo u bolnici... :cry: i takve stvari, ne dao bog nikome...), tako ionako današnji klinci imaju 50% previše igračaka!
Ženi prvo nabiti grižnju savjesti, ako ne upali, onda sve mjesečne troškove na papir, pa pred nju i zamoliti ju da ona sama napravi genijalan plan kako će dalje živjeti pod tim uvjetima...
I ja se pitam.Citiraj:
aleksandra70vanja prvotno napisa
I moj muz bi mogao slican post napisati.
Imamo odvojene racune, ali imamo medjusobno punomoci, ja brinem o placanju racuna i skoro svemu. Trenutno, na zalost, zivimo u minusu.
I kupila bih poklon od 1200 Kn ako se radi o biciklu, rolama ili necem slicnom sto u mom sustavu vrijednosti vrijedi toliko.