Printable View
iako nije tema ja bih komentirala ovo sa AS.
ako tvoj sin za godinu dana u sred zime bude htio van bez hlače, hoćeš mu ti to dozvoliti samo zato što plače i urliče?
moja kćer ima 12 godina, uvijek je bila u AS, a sad kad uđe u auto odmah se veže i nikada nije plakala i negodovala. bitno je dijete učiti od prvog dana i bitno je da dijete vidi da roditelj radi istu stvar.
i ja OT ali me zanima što je to za tebe neodgodiv put?
Radije bi djetetu kupila drugu, pa i treću AS nego ga vozila u krilu :/
@ tashunica
da, dozvolit cu mu.. i kad sam skuzi da ce mu jja otpast od hladnoce opametit ce se...Ocito se nikad nisi vozila s urlicecim djetetom...koje grca i ostaje bez zraka koliko place...
@ majuška
Sprovod roditelja recimo...
odlazak na godisnji odmor di imate rezerviran hotel.. nemogu odgoditi godisnji 3 mjeseca da prodju ljetne vrucine.. mogu li?
Vratimo se na temu....
Ova rasprava izgleda kao vjernik /ateist
Ako postoji sansa da odete u raj.. zasto nebi bili vjernici...
tko kaze da ima raja?
A-joj, ne znam kako da ti mi objasnimo, dokažemo, posvjedočimo...da mi svojoj djeci dajemo najbolje time što sljedimo tablicu dohrane. Svašta mi odrasli možemo, između ostalog znamo se i dobro opravdavati, pa kad nam paše i izgovarati da radimo za njihovu dobrobit ali ako su stručnjaci napisali da nešto (karavlje mlijeko, kokoš, ...) nije dobro za dojenče do tad i tad, ma kakva bih ja bila mama da to ignoriram i da svjesno riskiram! Ma ja se jednostavno ne usudim igrati s tako važnim stvarima za život moga djeteta.
A sjedalica! Čovjeće, pa samo jednom da se dogodi neka tragedija jer nisu zavezani zbog moje ljenosti ili nemara pa poludila bih, nikad si ne bih oprostila.
Zato, ne inati se, ne forsiraj jer nije tvoj život u pitanju nego tvog sina!
zapravo krivo sam se izrazila. nije da ona nije plakala i negodovala, ali nikada zbog toga nije bila vađena iz AS, kao i mali sada.
ako plače, stanemo, prošetamo i vraćamo se u AS.
što se tiče dohrane, nema se tu šta posebno reći. možeš ti njemu i batak sad dat nek jede ako misliš da je to ok za tvoje dijete.
problem je u tome što majka misli da nije dobro i sama je u tome.
angelina :love:
CReborn,
jos jedna stvar je zatrovanost danasnje hrane. Nekad se s krumpirom pocelo relativno rano. Krumpir je sada pomaknut dosta kasnije na listi, jer je vrlo zatrovan. Cinjenica je da su nasa djeca izlozena puno vise otrova nego sto smo mi to bili nekada (samo okolis u kojem zivimo). Tijelo moze hendlati toliko koliko moze, a onda zadje u crveno (recimo u obliku alergije). Kako dijete raste, tako rastu i djetetovi kapaciteti za hendlanje tih otrova,jetra postaje jaca kao i svi drugi organi. Tijelo je sposobnije boriti se.
Ja sam uvjerena da cemo u buducnosti jos kasnije pocinjati dohranu. Da ce se nama nasa djeca smijati sto smo pocinjali sa 6 mjeseci. Oni ce garant kasnije.
Jednostavno se uvidja da je za tijelo bolje ako je duze na majcinom mlijeku - em je kaloricnije, em je savrseno prilagodjeno svakom djetetu, i nije zatrovano kao hrana iz dohrane.
Ja apsolutno kuzim tvoje dileme. Ni ja nisam sklona tablicama dohrane, i s drugim djetetom bi ih vjerojatno preskocila. No za razliku od tebe, ja djetetu ne bi nudila, nego bi se svelo na to da kad bude sam mogao jesti da jede.. pa kad krene s godinu dana, onda ne moram gledati u tablicu, moze jesti manje vise sve :saint:
Molim vas da rasprava sad ne skrece u smjeru koristenja AS. Za to mozemo otvoriti drugu temu. Ova se ipak nalazi na dohrani.
@renci
nitko ocito ne cita moje odgovore... slijepo se drzis strucnjaka.. nekad su ti isti strucnjaci tvrdili da je zemlja ravna ploca.. i kud ih je to dovelo....
da zivis u 19st jel bi ti bila sretna s djetetom punim pijavica? Sad nam to sve izgleda smijesno....
Nek se samo jednom nest dogodi... i to govorim.. izadji pred kucu.. tres.. pregazi te pijani balavac u autu... sva sreca da ti u boravku stoji autosjedalica...
Cijeli svijet je opasan... kome bi onda oprostila da te netko pregazi na plocniku? sanse da dodje do nesrece UVIJEk postoje.. ne smao u autu...
@anchie
Zatrovanost hrane? mi recimo zivimo na selu.. i imam baku koja uredno po starinski sadi krumpir.. mrkvicu i ostalo povrce.. otrov vidi eventualno jednom u sezoni...
Po toj logici ako jedemo eko uzgojenu hranu onda tablica dohrane propada? jer je hrana zdrava i neotrovana?
Pa nije samo stvar zatrovanosti.. to je samo jedna komponenta. REcimo spinat se davao ful rano (jer je lako probavljiv) ali sad se daje tek s 13 mj (valjda). U teoriji ak imas eko spinat moze ranije.
Stvar je i u probavljivosti, sposobnosti tijela da se nosi s tim proteinima, masnocama. Neki se nose bolje (pa nemaju posljedica) a neki losije (eno mi frendica ima ulcerozni kolitis). A da je znati hoce li nase dijete biti a ili b, al to ne mozemo. Pa vecina nas u startu nije spremno riskirati jer se ne isplati. Nista posebno se ne dobije ranijom dohranom.
Citiraj:
CReborn prvotno napisa
dakle, ti si svjestan toga da znanost napreduje, ali kad ti odgovara drzis se one "i nas su tako i sta nam fali" :mrgreen:
drzim se toga da... jer mi nist ne fali... da mi je nest falilo sigurno se nebi toga drzao....
Zanimljivo mi kak nitko od vas nece priznatida moooozda tablica prehrane i nije najtocnija.. moooozda ce za godinu dvije izacinova jos tocnija.. jos zdravija... sve dok nam djeca nece biti toliko zdrava da ce medicina propast...
Nazalost sve mi se ovo cini kao pomodarstvo.. korisno.. ali pomodarstvo...
cisti primjer je moja supruga.. ona zeli chicco kolica.. ja sam htio pikolo.. ajd drugi platili.. ok.. na kraju ta kolica apsolutno po nicemu ne odskacu u odnosu na pikolo....
mei tai.. svi joj natrubili da je meitai famozan, super divan bajan.. klokanica je bezze.... ok.. kupili mi meitai... koristili ga 3 put.. sad je meitai dobar.. al je sling bolji.. sva sreca da ga jos nije kupila...
vjerujem da ima puno takvih mama... kao ovce.. pase jedna travu ajmo sad svi past tu travu.. nema veze sto je ona stara trava bila ok.. ili sto je ona druga bolja.. trenutno svi pasu ovo pa cemo i mi...
tablica dohrane sigurno nije najtočnija, i sigurno će za koju godinu izaći točnija. no što ti misliš... hoće li ta nova tablica dohrane reći da se već s mjesec dana djetetu može davati batak u ruke ili će u svojim savjetima biti još "rigoroznija" od ove sad. ova sad veli da se sa 6 mj. počinje dohrana, nekad je to bilo sa 2-3 mj., pa onda sa 4. mj., mozda sutrasnja tablica veli tek sa 8 mj. sigurno je jedno. nijedna tablica neće ići "unazad". toga si valjda svjestan ?!Citiraj:
CReborn prvotno napisa
koliko vam dijete sad ima mjeseci ?!
čuj, ovo je sad već drugi problem koji moraš riješiti sa svojom ženom. i ne možeš tako generalizirati. recimo konkretno ja nisam mogla koristiti nikakve marame i sl /zbog kičme/, mm je nosao malu u klokanici, jer mu je bilo lakše tako s njom do grada. al to je sad posve druga tema.Citiraj:
mei tai.. svi joj natrubili da je meitai famozan, super divan bajan.. klokanica je bezze.... ok.. kupili mi meitai... koristili ga 3 put.. sad je meitai dobar.. al je sling bolji.. sva sreca da ga jos nije kupila...
vjerujem da ima puno takvih mama... kao ovce.. pase jedna travu ajmo sad svi past tu travu.. nema veze sto je ona stara trava bila ok.. ili sto je ona druga bolja.. trenutno svi pasu ovo pa cemo i mi...
što se tiče tablice dohrane, ne postoji jedna nego više njih. na ovom forumu se često vode rasprave o tome kad uvesti koju namirnicu, jer ne postoji univerzalno pravilo (po nekim tablicama npr. piletina ide od početka a u nekima od 7, ili 8 mjeseci...).
jedina stvar oko koje se više manje svi slažemo je da s dohranom ne treba početi prije 6 mjeseci.
mogu ti reči moje razloge: ne žuri mi se. djetetu nije ništa falilo prvih 6 mjeseci, bila je dobro, zdrava, vesela i dobro je napredovala. smatrala sam da joj nije potrebna dohrana. da sam smatrala drugačije, napravila bih drugačije, jer nisam ovca.
ako si ti več odlučio što je za tvoje dijete najbolje, onda je valjda to tako, samo se moraš dogovoriti sa svojom ženom... A možda neki kompromis, da se nađete na pola puta?
nemres biku objasniti je da??
tesko meni s njim...uvijek je u pravu i to je to...
Luka danas navrsio 7 mj...
do sada je jeo mrkvu, rizine pahuljice, jabuku, krusku, sljivu, breskvu i marelicu...
proso i palentu nece...
ovo me zanima...
zašto ne smatraš ?! šta fali svježe pomuženom kravljem mlijeku ?!Citiraj:
ne smatramda dijete od 6 mjeseci treba piti svjeze pomuzno kravlje mlijeko..
Ma naravno da ce se tablice mjenjati i kao sto je vec netko napisao, vjerovatno ce nasli klinci svoje klince pocet dohranjivat s godinu dana.
Ali vjerujem da ce uvijek bit sigurno da je majcino mlijeko najbolje za dijete, pogotovo prvih 6 mj. Evo primjer, u jaslickoj grupi od mog malca samo jedna curica jos doji i ona jedina niti jednom jos nije bila bolesna dok su svi ostali, ukljucujuci i moje dijete, izostali svaki drugi tjedan zbog bolesti. Vidis koliko je majcino mlijeko vazno za imunutet. I cemu onda gurat tu kravlje kad od njega prerano moze biti vise stete nego koristi.
ajme grijeha što (pogotovo prvi put) mame luduju za svojim bebicama pa im se omakne da im kupuju previše, prelijepo, preskupo :roll:Citiraj:
CReborn prvotno napisa
Sorry ali bilo bi skoro čudno da mama nije takva
I napadat ju zbog toga i svrstavat ju među (nas) ovce mi je totalno... ma, ne znam šta. Tužno.
Sorry cure, OT sam, ali naprosto vuče za jezik.
Creborn bi vodio sad ovdje bitke na svim frontovoma.
U potpunosti se slazem. Tocno ono sto ja mislim :yes: (al neznam jel sam uspjela iskomunicirati :lol: )Citiraj:
mama courage prvotno napisa
Mislim da rjesavanje ovog problema ne bi trebalo biti preko foruma. To ipak direktno rjesavajte.Citiraj:
mama courage prvotno napisa
itekako sam toga svjestan... al to samo potvrdjujemoju tvrdnju da se nemozete slijepo drzatitrenutnetablice jer u buducnosti mze biti da je ova bila totalno kriva.. i sto onda? Koga ce te onda kriviti?Citiraj:
mama courage prvotno napisa
Otkud znate da nece ici unazad? mozda sutra izmisle super cijepivo koje ce lijeciti sve.. mozda ce se za 20 godina proizvodit umjetna lakoprobavljiva sinteticka hrana... za sve.. jer nece biti uvjeta za uzgoj prirodne hrane....
Drzite se pravila ko pijan plota...
a ti ćeš iz principa nahraniti dijete s čim god ti padne napamet samo da ne bi bilo "tako sam pročitala na forumu"
ovo je u stvari topic "Tata protiv foruma udruge Roda" :lol:
mislim da to morate rješiti Angelina i ti
ako ti je stvarno stalo do informacija o dohrani, imaš tu cijeli podforum
a ne malo o AS, pa malo o Meitai, pa o kolicima, pa o cjepivu, pa šbbkbb i i zemlji ravnoj ploči
ne znam što tebi znači slijepo se držati nečega. nitko ne veli da se slijepo moraš držati tablice dohrane. ako u 8 mj se može uvesti jedna namirnica, ti tu istu namirnicu možeš uvesti i u 10 mj. samo se predlaže na osnovu ipak nekih istraživanja koja valjda vrijede nečemu, barem sa današnjim saznanjima da tu namirnicu ne trebaš davati u 6 mj. mozes je davati u 7 mj i 3 tjedna ako ti je bas tooooooolikaaaaa frka.Citiraj:
al to samo potvrdjujemoju tvrdnju da se nemozete slijepo drzatitrenutnetablice jer u buducnosti mze biti da je ova bila totalno kriva.. i sto onda? Koga ce te onda kriviti?
možda, možda. ako tako bude, super. ako ne bude, ipak smo nastojali učiniti što bolje možemo.Citiraj:
Otkud znate da nece ici unazad? mozda sutra izmisle super cijepivo koje ce lijeciti sve.. mozda ce se za 20 godina proizvodit umjetna lakoprobavljiva sinteticka hrana... za sve.. jer nece biti uvjeta za uzgoj prirodne hrane....
i još nešto bih rado napisala... iako obožavam virtualne fajtove, prepucavanja i tjeranja maka na konac, a uz sve to nisam roda (vidi avatar :aparatic: ), elem nisam baba afganistanska, opet mi ovaj topic nikako ne sjeda i ne mislim u njemu više učestvovati na način na koji je započeo. jer time se liječe samo ego-tripovi, kako tvog ega, tako bome i naših egova. i pokušavamo se dokazati tko je više u pravu tipa moj je tata jači od tvog. da se radi o načelnoj raspravi, eh, tad bih se mogla do zore prepucavati, al ovako, mislim da nije fer preko leđa tvog djeteta.
uopće ne sumnjam da si brižan i dobar otac, i da u biti želiš isto kao i tvoja žena. i umjesto da vas dvoje nađete neki modus vivendi... ili dohranendi :mrgreen: ona je zovnula hrpu razjarenih majki u svoju obranu. u biti ti se divim da si se uopće javio. sve je to zabavno, i ja kad ugasim komp, boli me ona stvar. al ponavljam, to nije fer prema tvom djetetu. ništa se ovim topicom neće postići osim da ćeš ti biti još rigorozniji u svojim stavovima. a ako ti misliš da time činiš dobro svom djetetu okej.
klasičan primjer. kad mi je dijete imalo 9 mj sam ju stavila u hodalicu. i dijete je dva tjedna uživalo u njoj, dok mi pedijatar nije rekao da je to krajnje štetno. sad, mogla sam praviti se pametna pa se nadmudrivati s njim u praksi i reći da sam i ja koristila hodalicu, al čemu to ?! jel hodalica uticala na moj hod, ne znam. al da ne hodam baš najbolje - to znam. čemu rizik, ako se rizik može spriječiti ?! samo da mogu pokazati da sam ja roditelj i da će biti po mom. :?
u svakom slučaju bi vrijeme koje ovdje gubiš sa nama afganistankama bolje potrošio u ozbiljnom razgovoru sa svojom ženom. oboje da sjednete, uzmite tu tablicu ispred sebe i vidite što i kako i gdje se najmanje slažete, gdje ste spremni za kompromis. dijete ti ima 7 mjeseci... još ni pola godine pa će biti ionako u mogućnosti skoro pa sve jesti. ne radi se o godinama, nego o mjesecima. pa valjda se možete oboje malo strpiti i moderlirati stvar na obostrano zadovoljstvo, a sve u ime i za ljubav vašeg djeteta?! :heart: ja vam u svakom slučaju želim sve najbolje, jer ovakva rasprava i napetost nikome ne donosi ništa, ni tebi, ni njoj, a ponajmanje djetetu. sretno!
ma i mislio sam da ce tako sve zavrsiti..ja samu pravu.. ne ja sam u pravu.. rekla guska guski da je guska..
U svakom slucaju ja apsolutno ne branim zeni da hrani dijete po toj tablici.. samo mi je malo apsurdno.. to sve...
dakle mali bebach nikako ne ispasta.. ne mislimja sad na njemu experimentirat.. samo sam htio da mi netko dokaze konkretno da to sve ima utjecaja na buduce bolesti/probleme.. a ne mi uletit mozda ce biti mozda nece...
dakle nema konkretnik dokaza nego svi pusete na hladno.. ok.. to sam htio znat...
ma jedno je sigurno, te tablice su ipak sastavljali strucni ljudi, na osnovu onoga do cega je znanost dosla u datim trenucima. da se puno toga moze promjeniti u sljedecim godinama, toga smo sve svjesne. nije lako biti roditelj. ne znas jel bolje imati pregrst informacija, ili nemati nista nego samo svoj instinkt. i jos uz to price i savjete nasih roditelja tj. starijih ljudi. i mi ostali cesto plivamo u nesigurnom, al eto, svatko se snalazi najbolje kako umije. sto se tice savjeta majki&punica&svekrva i sl. kao sto sam nedavno jednoj trudnici rekla... nije uopce sporno da se radi o dobronamjernim savjetima, al neki savjeti na zalost jesu zastarjeli i ne odgovaraju vise cinjenicama i danasnjim saznanjima. moja se mama uvijek sjeca kako je ona stavljala moju sestru, sredinom sedamdesetih na stomak da spava. zbog sidsa. a meni su nedavno rekli da zbog istog sidsa nikako ne stavljam dijete na stomak. na svu srecu, mama je bila prisutna kad je to rekao pedijatar mog djeteta, pa je prihvatila njegov savjet. a i inace, zna da sam ja majka, koliko god skrguce zubima ponekad i uradila bi sto sta drugacije, uvazava mene i moju poziciju roditelja. posebice kad vidi da je meni do neceg jako stalo. to sto joj kupuje tu i tamo krofnicu, na to zazhmirim, al recimo zna da se bez AS nikud ne smije voziti, pa ju je kupila i za svoj auto. medjusobno uvazavanje je bitno. posebice, ako, koliko sam shvatila, svi zivite pod jednim krovom. tu tvoja uloga, kao muza, oca, a i sina, nije nebitna, mada ne sumnjam da si toga svjestan. trebaju se znati jasne granice (a ti ih kao dijete prema svom roditelju lakse mozes postaviti nego tvoja partnerica,... govorim iz iskustva, i ja sam mojoj morala dati malo naputaka kako to funkcionira ;) i da ne moze njena rijec biti bitnija od rijeci djetetovog oca, koliko god ona mislila da on radi ionako sve krivo, a nema te punice koja tako ne misli :aparatic: ), posebice kako dijete raste, roditelj je roditelj. vi snosite odgovornost prema tom djetetu, vi odlucujete.
oprosti sto se raspisah.
u svakom slucaju vama troma, sve najbolje. :heart:
A kako da ti netko nesto konkretno dokaze, sada i ovdje? :? Ispada da bi eksperimentirao u svakom slucaju. :P
Sve sto se moze je dati linkove na preporuke Svj. zdravstvene org. i kojekakvih lijecnika i to je to. Ok, mozda se sve to promijeni za koju godinu. Medjutim, meni se jedino ok cini ici naprijed, nikako natrag. A nekako sumnjam da ce se vratiti doba jedenja graha i jaja s tri mjeseca starosti. :mrgreen:
Sto se tice ovog s nosiljkama, daj opusti se. Zenska je nedavno rodila, uzivila se, malo bi da isproba ovo, malo ono.....dozvoli da uziva u majcinstvu. Ili jos bolje, pridruzi joj se.. :) Ne mora znaciti da je ko guska u magli ako se malo zanese. Nisu to tako strasne stvari.
puno bi vas iznenadile najnovije preporuke sto se tice dohrane
bas je nedavno bilo o tome rijec na jednom pedijatrijskom simpoziju u dubrovniku, od strane lijecnika iz italije, koji se time usko bavi...(bilo je rijec o smjernicama Europske unije za prehranu najmlađe djece - dr. Adriano Cattaneo, voditelj tima koji izradio smjernice )
Daj koji detalj. Ja sam sada s Jelenom pravila dosta odstupanja sto se tice standardnih, dosadasnjih preporuka. :/
ajde, probat cu doci do zbornika radova, da sad ne bude rekla kazala nego da tocno prenesem
ili ces na pp :mrgreen:
:mrgreen:
Kako hoces, bas me zanima.
jel pise taj tvoj dottore od kojeg mjeseca se djetetu smije dati krumpirusa...
hocu reci, daj i meni frkni pp.
Angelina, izgleda da ti je muz u pravu. :lol:
Ako ćete se šamarati pp-ovima i ja bih jedan, ali mislim da bi bolje po zrinkino slobodno vrijeme bilo da to stavi ovdje pa da je pola foruma ne zatrpava pp-ovima :mrgreen:
sigurno dottore andriano celentano pise kako se sa 2 mj smije davati malo travarice. da otvori djetetu apetit. :lol:
Doooobro, ne bas sa dva. Granica pocetka dohrane je ostala ista, a kasnije udri po cemu stignes. :P Doduse, kod nas s Jelenom ni nije bilo puno drugacije.
:/
jel to ovo... http://www.iblce-europe.org/Download...20Croatian.pdf
znaci moze travarica sa 6 mj. alal vera!
zrnka :)
mozes jos jedan poslat :)
zrinka, daj javno! :mrgreen:
da.. daj javno.. da vidimo koliko sam stvarno neuk.. ili koliko sam stvarno bio upravu sto se svega tice....
8)
I ja bi ili pp ili tu :)
ovo je moje gledanje na dohranu....ako zanemarim smjernce i vodim se logikom- kako cu prepoznati reakciju ako djetetu dam vise namirnca odjednom (sto nas rucak i je). nadalje, stavljam sebe u poziciju- npr. kad mi je pokvaren zeludac prvo krecem sa cajem, pa sutradan idu dvopek i riza i tako malo po malo da se zeludac privikne da za njega nije sok.
da, istina, dijete nije bolesno ali ako dijete od rodjenja pije mlijeko zamisljam da je naglo uvodjenje namirnca drukcije tezine, krutosti ali i zacinjenosti sok za zeludac te sa njime da ne bi ostavilo kakve posljedice treba oprezno.
isto tako, djetetu treba kolicinski malo u tim ranim mjesecima u kojima se uci na novu hranu i moram priznati da bi jako tesko uspijela pripremit tako mali obrok od jedno 5 namirnca. ili bi puno bacala ili bi izludla sa tim picajzlastim sitnim pincetahvatastim komadicima.
i za kraj, ne trebam biti znanstvenik da vidim da je masnija i kaloricnija zlica vrhnja od zlice npr. juhe, a dokle god znam da uz ostalu hranu jede "zlice vrhnja" (doji), znam da nije gladno. dapace.
ja sam se uglavnom vodila tablicom. kod nas sam ja bila zaduzena za taj dio, i nitko mi se u principu nije "ubacivao", svi su me pitali kaj se malom daje. sad kad gledam s odmakom, vjerojatno cu s malom drukcije, ali opet slicno. za prvu godinu mi je najvaznije da jede netretiranu hranu--koliko uspijem nabaviti, da ne jede sol, secer i nikako i nikada "djecju" hranu, ovo kaj je prepuno sr*anja, to ce moci tek kad bude malo veca, i to nadam se pomalo.