Istinske vrijednosti....

Zavrsi fax, odnosno pokupi diplomu, s obzirom da si joj sad vec blizu. Ne moras raditi u PR-u, niti u novinarstvu.

Ovim drugim sam se bavila osam godina i necu vise nikada, barem ne u ovoj zemlji. Ne isplati se. Sto se tice novinara pred saborom, koje spominjes, osim mozda egzistencijalne situacije, nitko ih ne tjera da tamo stoje. Mojih osam godina novinarstva proteklo je daleko od politike, ekonomije i bilo cega drugog sto me ne zanima. Radila sam u glazbi, multimediji i na radiju. Bilo mi je super, ali, eto, nedostajala mi je neka sigurnost - nije se dalo zivjeti samo od honorarnih poslova. Od tada ne radim u struci, posao kojim se bavim ne mogu smisliti, ali mi isti ostavlja dovoljno vremena (i novca) za ostvarenje drugih planova i ciljeva. S obzirom da se ovome nazire kraj, moram priznati da sam zadovoljna.

Odustala sam u jednom trenutku i od novinarskog faksa, ali vratila sam se nakon 7-8 godina pauze. Jos nekoliko ispita i.. gibam odavde. Nisam sigurna da ce mi hrvatska PR diploma necemu sluziti preko bare, al' nema veze. Nekako mi je bilo glupo da to ne dovrsim.

Citiraj:

---

cvijeta73 prvotno napisa

sve potpisujem, osim branka bilića koji mi nije nešto simpatičan. :)

---

Off topic, ali nije ni meni simpatičan, pače patetičan i nervirajući, ali nisam se mogla nekog drugog primjera sjetit (ali vjerojatno ih ima).

Citiraj:

---

Kaae prvotno napisa

Zavrsi fax, odnosno pokupi diplomu, s obzirom da si joj sad vec blizu. Ne moras raditi u PR-u, niti u novinarstvu.

---

Ja već imam jednu diplomu - baccalaurea :lol:

Naravno, Kaae...u to nema sumnje....pa čak mi je i jednim dijelom jako drago to sam izabrala PR jer sam naučila mnogo praktičnih stvari. Ja sada znam prodati "priču"...znam sve tehnike i alate, znam razmišljati na taj način, znam pisati komunikacijske planove, lobističke programe, analize, marketinško-promotivne pakete...znam nešto što mi može pomoći u bilo kojoj branši...

ALI, ne znam kako da ukomponiram moral u sve to...to je jedna točka na "i", jedan "šlag" koji mi nedostaje na kraju mojeg formalno obrazovnog puta i bila bih najveća sretnica kada bih uspjela pronaći osobu koja će demantirati i argumentirati sve moje strahove, uvjeriti me da sve one stvari o kojima ja pričam nisu zapravo takve...želim da mi otkrije sve "izazove" takvog posla....

Prof. Maja je na dobrome putu, ali meni treba i neka direktna osoba iz parkse koja se s tim nedoumicama svakodnevno susreće i kvalitetno "hendla"....jer filozofska podloga nije dovoljna bez dojmova iz "pravog života"!!! :/

Abonjeko, sve ovisi o tvome karakteru i tvom osjećaju za moral i poštenje. Vjerojatno te neka renomirana tvrtka neće tjerat da iznosiš laži, ali znaš onu englesku "nisam ništa lagao, samo sam rekao poluistinu". Istina je koji put i rashomon i ovisi o kutu gledanja, bar ja to tako vidim. Ako je za tebe jedna jedina - the truth - onda ćeš možda teže u svemu tome plivat. Nisam baš usko iz te branše pa ti ne mogu konkretnijim primjerom pomoć i stvarno ne znam je li ti pomažem ili odmažem u svemu tome i bistrim li ti put prema tvojoj odluci o exitu iz svega toga ili u tome svemu vidiš neku nišu za sebe u kojoj bi mogla bit vjerna sebi i bavit se time za što si se školovala. U svakom slučaju, znam kolege koje su imale probleme suživit se s firmom u kojoj ja radim i bolje ti je dugoročno rješenje onda radit nešto drugo jer si, na taj način, svakodnevno u šizofrenoj situaciji.

Citiraj:

---

abonjeko prvotno napisa

Citiraj:

---

snorki prvotno napisa

nekad bila novinar :roll: ne znam da bih vise mogla :roll:

---

....kao novinar si potpuno ovisan...cijela agenda je postavljena s visoka...ti si tu da je pokorno pratiš.... :/ dakle, novinari uopće nemaju tu moć kao što se to misli, već je medij, kao gotov proizvod...

---

da, medij je moćniji od novinara, no ne uvijek i ne nužno.
ali previše generaliziraš tu profesiju.
ja sam novinar i nisam prodala dušu nikome.
:P

što se tiče tvog problema tu ne bi trebala imati nikakvih dvojbi. školu završi, kako je ina ekla, možeš biti PR i u civilnom sektoru, toga uvijek treba. možeš imat agenciju i birati kome ćeš pružati svoje usluge te odbijati one koji nisu u skladu s tvojim načelima. a možeš i mazat ženska lica i dobro zarađivati.

ako sam dobro shvatila, ti bi htjela i jare i pare ? (da se sofisticirano izrazim, a da ujedno prođem rodin "filter" protiv prostakluka).

nemere. 8)

Citiraj:

---

kao novinar si potpuno ovisan...cijela agenda je postavljena s visoka...ti si tu da je pokorno pratiš.... Undecided dakle, novinari uopće nemaju tu moć kao što se to misli,

---

svatko za sebe (bio novinar ili službenik) odlučuje koliko će biti nekome iznad pokoran. i u tom kontekstu si dozvoljava da za tu "pokornost" bude i "plaćen". previše je ljudi koji rade po tom sistemu da bi ih osuđivala, jer preteško je živjeti (i hraniti obitelj) od ideala (a i postavlja se pitanje, jel to sve vrijedno toga?!?). no, nekolicina, čak i u jednoj banana državi poput hr izabere vlastiti integritet i slobodu umjesto pokornosti i sigurnosti mjesečnih primanja (što naravno ne znači da mora zdimiti u istarske šume i točati noge u prljavoj kišnici). no i ta sloboda ima svoju cijenu. nju naravno plaća onaj koji je sebi uzme. sloboda nije jeftina.


(mada meni općenito posao novinara baš nije spojiv sa poslom PR-ovca.. :? )

Citiraj:

---

mama courage prvotno napisa

(mada meni općenito posao novinara baš nije spojiv sa poslom PR-ovca.. :? )

---

O, je, je, jedan od češćih karijernih uspona, ako uspon mjerimo po fin. isplativosti, koje viđam kod sebe u poslu je od novinara do firminog PR-a. A ovo gore drugo si sve super rekla. Svako sam zna koja mu je razina za kompromise, a ipak nismo u tako totalitarnom režimu di stvarno kompromisa na kraju nema, niti izbora i režim te pojede do kraja, kao u meni gotovo pa najdražem filmu "Životi drugih" (portretira DDR). To ja pokušavam objasnit abonjeko, iako bi abonjeko najviše pomoglo da joj se javi neko ko radi kao PR preko PP-a i da insajdersku informaciju kako je te stvari pomirio, ali, abonjeko, nekako mislim da takvih baš i nema puno na Rodi.

Citiraj:

---

mama courage prvotno napisa

ako sam dobro shvatila, ti bi htjela i jare i pare ? (da se sofisticirano izrazim, a da ujedno prođem rodin "filter" protiv prostakluka).

nemere. 8)

Citiraj:

---

kao novinar si potpuno ovisan...cijela agenda je postavljena s visoka...ti si tu da je pokorno pratiš.... Undecided dakle, novinari uopće nemaju tu moć kao što se to misli,

---

svatko za sebe (bio novinar ili službenik) odlučuje koliko će biti nekome iznad pokoran. i u tom kontekstu si dozvoljava da za tu "pokornost" bude i "plaćen". previše je ljudi koji rade po tom sistemu da bi ih osuđivala, jer preteško je živjeti (i hraniti obitelj) od ideala (a i postavlja se pitanje, jel to sve vrijedno toga?!?). no, nekolicina, čak i u jednoj banana državi poput hr izabere vlastiti integritet i slobodu umjesto pokornosti i sigurnosti mjesečnih primanja (što naravno ne znači da mora zdimiti u istarske šume i točati noge u prljavoj kišnici). no i ta sloboda ima svoju cijenu. nju naravno plaća onaj koji je sebi uzme. sloboda nije jeftina.


(mada meni općenito posao novinara baš nije spojiv sa poslom PR-ovca.. :? )

---

MC :lol: ..nasmijala si me do besvjesti....nemere nikako...znam....i znam da su velika, ogromna odricanja potrebna da bi bio blizak s idealima (kažem, ja sam otpustila financije u zamjenu za sebe)....a tko si to danas može priuštiti.... :?

i svjasna sam da previše ljudi živi "pod čizmom" da bih se ja sada tu moralno dvoumila...sve je meni jasno, ali tražim najmanje bolan izlazak iz svega...

ina33 ima pravo, meni treba direktan savjet (gotovo teško ostvarivo, ali ne i nemoguće) i također ima pravo u vezi ove poveznice PR-a i novinarstva....obično su najbolji PR-ovci bivši novinari.... ;)

Mislim da ništa nije crno-bijelo. Pa tako ni ova tvoja situacija.
Konkretnog savjeta, nažalost, nemam.
Možda sam zaista pretjerano naivna ali ja zaista vjerujem da je PR nominalno 'u službi dobra a ne zla'.

Citiraj:

---

Maruška prvotno napisa

ali ja zaista vjerujem da je PR nominalno 'u službi dobra a ne zla'.

---

Možeš li mi to svoje vjerovanje, MOLIM TE, malo argumentirati...to mi je bitno...u ovom trenutku svaka pozitivna afirmacija mi je dobro došla :love:

Osobno i uopćeno to vjerujem i ja, ali vjerovanje se pokazalo sasvim suprotnim onome što sam iskusila :/ ....uvjerila sam se u onu: "misliti je drek znati!" :mrgreen:

Citiraj:

---

abonjeko prvotno napisa

Možeš li mi to svoje vjerovanje, MOLIM TE, malo argumentirati...to mi je bitno...u ovom trenutku svaka pozitivna afirmacija mi je dobro došla :love:

---

Abonjeko, dok se ne javi Maruška, evo mog tumačenja (ali, isto je već gore naznačila drugim riječima i m.c. i još njih, ne znam tko poimence) - puno toga je i do tebe. Probaj izvuć' paralelu s onim "Politika je k...a". A, opet, i ja vjerujem da ima ljudi koji u nju ulaze s nekim stvarno relativno čistim idejama, ali pritom ću više vjerovat nekom "praktičaru", nego čistom idealisti koji mislim da u tako nečem teško mogu uspjeti isfurati svoje ideale. Znači - ti, donekle, i u branši koja je dosta na rubu spina, krojiš svoje postupanje. Tako bi ti ja to protumačila. E, sad, i to treba konkretizirat. Di se ti eventualno vidiš u Dbku ili Hrv. kao PR. Što bi radila? Možeš mi i preko PP-a pa da ti možda malo slobodnije kažem koliko je to povezano s idealima ili nije. Idealno bi ti bilo radit, npr., evo sad bubam, kao PR neke eko udruge, samo, opet, znaš što to znači za novac, u odnosu na PR-a npr. u nekoj PR agenciji. A nadam se da postoji i nešto srednje.

Mislim, rijetko što je nominalno u službi zla, osim nekih sotonističkih kultova.. Sve je nominalno u službi boljitka. Ali, treba i u tom sivilu i neodređenim izjavama znat plivat i skužit što je ono što bi za tebe bilo. Evo ti primjera Janafa - sigurno traže PR-a, a vjeorjatno bi dobro došao i udruzi Eko Kvarner. Janaf sigurno nema za misiju zagađivanje Jadrana, nego će reć' održivi razvoj, radna mjesta i sl..... I sad ti, kao pojedinac, trebaš skužit je li to za tebe dobro ili nije. Vjerovali ili ne, meni je osobno to sve teže prosudit - je li nešto dobro ili nije - evo, zadnji primjer Horvatinčić i Cvjetni trg, ne mogu se odlučit, nisam a priori ni za kontra, ni za protiv. Hoću ti reći da nije tako jednostavno zaključivat - ovo je "zlo", ovo je "dobro". Ili samo meni nije? Ne znam. Promisli i o ovome...

ja mislim da je pr struka stvarno malo za*ebana što se toga tiče, ja bih se više držala novinarstva :/
razgovarala sam nedavno s jednom članicom jedne udruge, sve načelno štima - i eko, i zeleno, i socijalno, nemaju klasični pr jer su relativno mali, ali ona recimo prati taj dio. i kaže mi, da joj je već muka pričati bajke i priče i pokrivati nerad svojih šefova, koji vode dotičnu udrugu :/

Pa na primjer ovako (sad ću malo banalizirati ali ne znam kako slikovitije objasniti)...
Među zadacima PRa je i da 'vrati' zajednici dio 'uloženog'.
Spomenila si duhansku industriju (vjerojatno jedan od ekstremnih primjera). Činjenica je da ona postoji i da će postojati i dalje. PR će se boriti za čim veći budget kojim će financirati projekte od društvene koristi (kojegod vrste).
Jel' previše karikirano?

(...)
Ne može nitko od nas voditi baš sve bitke.

Citiraj:

---

cvijeta73 prvotno napisa

ja mislim da je pr struka stvarno malo za*ebana što se toga tiče, ja bih se više držala novinarstva :/
razgovarala sam nedavno s jednom članicom jedne udruge, sve načelno štima - i eko, i zeleno, i socijalno, nemaju klasični pr jer su relativno mali, ali ona recimo prati taj dio. i kaže mi, da joj je već muka pričati bajke i priče i pokrivati nerad svojih šefova, koji vode dotičnu udrugu :/

---

Vidiš, vidiš. Evo ti upotrebljivog savjeta, abonjeko.

Citiraj:

---

Maruška prvotno napisa

Pa na primjer ovako (sad ću malo banalizirati ali ne znam kako slikovitije objasniti)...
Među zadacima PRa je i da 'vrati' zajednici dio 'uloženog'.
Spomenila si duhansku industriju (vjerojatno jedan od ekstremnih primjera). Činjenica je da ona postoji i da će postojati i dalje. PR će se boriti za čim veći budget kojim će financirati projekte od društvene koristi (kojegod vrste).
Jel' previše karikirano?

(...)
Ne može nitko od nas voditi baš sve bitke.

---

Vidiš, vidiš, i ovo je zanimljiv point, pa i nije previše karikirano, može se i tako gledati. Jedino je to više posao marketinga (ako je firma veća), a PR više-manje komunicira sa zajednicom i "gasi vatre", a ne utječe toliko na budžete, ako ja dobro kužim razliku. On je tu da iskomunicira poruke i predstavi svog poslodavca u što boljem svjetlu. Zato je najbolje nać' poslodavca koji ti se sviđa. U stvari, mislim da je najbolje nać' financijski zdravu firmu s dobrim proizvodom, pa je PR u najmanjem procjepu.

npr. glasnogovornica MUP-a :mrgreen:

Citiraj:

---

ina33 prvotno napisa

Jedino je to više posao marketinga (ako je firma veća), a PR više-manje komunicira sa zajednicom i "gasi vatre", a ne utječe toliko na budžete, ako ja dobro kužim razliku. On je tu da iskomunicira poruke i predstavi svog poslodavca.

---

Ako računaš da je PR glasnogovornik onda si u pravu. Ako je PR odjel (opet karikirano) onda nisi.
Računam da je marketing komunikacija komercijalnog tipa (npr. kupci, dobavljači), PR - sva ostala.

Citiraj:

---

cvijeta73 prvotno napisa

npr. glasnogovornica MUP-a :mrgreen:

---

Ili Vlade :mrgreen:

Citiraj:

---

cvijeta73 prvotno napisa

npr. glasnogovornica MUP-a :mrgreen:

---

Uf!

Ali, i meni se čini nekako da bi novinar morao bit neovisniji posao od posla PR-a. S druge strane, čini mi se ključnim to što sam gore napisala, odabrat već relativno etičnu firmu, recimo neku koja ima etički kodeks i sl., tu bi, vjerujem, bilo lakše, ali te koje imaju etički kodeks su u pravilu velike i jedino će uzet iskusnog čovjeka, novinara s utakmicama u nogama, već razvijenom karijerom, ne baš tako - fresh from fakultet. Ali, opet, i u takvoj nekoj firmi neće opstat moralizator, kojemu su ideali visoko postavljeni, časan čovjek da, ali u biti su jako važni kompromisi... Ma, važni su u svemu... Ili sam ja takat tip... Za rad u velikoj firmi definitivno jesu, zaključila bih, pa na kojem god mjestu. Osim ako nećeš bit sama svoj majstor, a za taj ti dio ne znam reć' jer je to kod mene kratko trajalo, bilo je slatko, ali bitno napornije nego rad u firmi. To bih ti lakše pomogla da te znam osobno i da sam ti frendica, a opet, sklonost kompromisima dolazi nekako i s godinama, a možda si i ti na onoj točki koja je svima dosta teška - odlazak s faksa i suočavanje s poslovnim RL-om... Znam da te nervira kad ti neko pat-pat, eh, ćerce moja, kad san ja bila mlada i sl., nadam se da ovo (pretjerano) tako ne zvuči, stvarno bih ti htjela pomoć' da shvatiš što je za tebe the best u ovom trenutku.

Citiraj:

---

Maruška prvotno napisa

Citiraj:

---

ina33 prvotno napisa

Jedino je to više posao marketinga (ako je firma veća), a PR više-manje komunicira sa zajednicom i "gasi vatre", a ne utječe toliko na budžete, ako ja dobro kužim razliku. On je tu da iskomunicira poruke i predstavi svog poslodavca.

---

Ako računaš da je PR glasnogovornik onda si u pravu. Ako je PR odjel (opet karikirano) onda nisi.
Računam da je marketing komunikacija komercijalnog tipa (npr. kupci, dobavljači), PR - sva ostala.

---

Da, vjerojatno ne kužim ja to baš najbolje, kod nas je marketing cijela divizija, podijeljena u puno odjela, PR agencija se angažira za raznorazne stvari i to šaroliko, a glasnogovornik onda još poseban. Tu su te granice malo fluidnije, ali znat će više abonjeko kojoj je to struka. Vjeorjatno je u manjim firmama opseg rada još i veći i manje definiran, pretpostavljam.

... i s više slobode, pretpostavljam...

Jednako kao što je marketing "divizija s puno pododjela" tako je i PR (teoretski). Svaka kompanija bira na koji segment svog djelovanja će staviti naglasak.

ina33 :love: ...SVE ste u pravu, Maruška :* ...HVALA svima...uzela sam si malo vremena da rezoniram neke napise na ovom topicu...i zaista sam malo "čišća" nego što sam bila prilikom postavljanja pitanja nekoliko dana ranije...

Moj stav je ovakav: etična firma, s vrlo konkretnim social responsibility temeljem ili koze....

Vrlo sam ozbiljna ovdje...radije bih na stočarstvo i uzgajala autohtone vrste za 4000kn/kom nego radila u nekim velikim organizacijama u kojima ću morati vaditi svoje šefove iz "govana" (a to je zapravo jako čest posao PR-ovca) jer je PR-ovac gotovo manualni radnik, a šef je nejčešće lik koji je na to mjesto postavljen nekim mutnim putevima, a ne stvarnim zaslugama sposobnostima i ambicijama....(u to sam se nekoliko puta uvjerila, ali da ne banaliziram vjerujem da nisu svi takvi)....

Istina je, svaka tvrtka sama odlučuje u kojoj mjeri će staviti naglasak na koji odjel....PR najčešće ima puno manji budget od marketinga, ali jedno bez drugo ne mogu funkcionirati....PR je priča koja mora donijeti vrlo konkretne rezultate (svi rezultati moraju biti mjerljivi)...to je jedna interesantna zapetljancija jer uvijek gleda kako da se što bolje predstavi javnosti i kako da podigne razinu prepoznavanja tvrtke, razinu osvješćivanja javnosti o proizvodima i uslugama koje dotična tvrtka nudi....stalno promišljanje o novim načinima probijanja na tržište...marketing je također vrlo bitna stavka, ali u manjim firmama marketinški stručnjaci rade SVE, za istu plaču....

Još jedan problem je i taj što zaista me nitko neće nakon faxa primiti u neku etabliranu, dobro stojeću firmu....niti ja to ne očekujem....i svjesna sam da će se dobra priča PR-a koju fax "prodaje" vrlo brzo pretvoriti u emocionalno destruktivan slučaj utemeljen na radu u nekim vrlo upitnim firmama....ja to vjerojatno mogu, ali pitanje je želim li???? :/

Abonjeko, :love:. Znaš kako pjesma ide - you've got the looks, you've got the brains, sretno što god se odlučila i neka bude što manje kompromisa. A ja se još nadam da će ti se na PP javit koja skrivena PR menadžerica s insiderskim informacijam, a koja obitava na ovome forumu.