Printable View
Ispravite me ako grijesim, mislim da je normalno da je Pliskina prijateljica imala "dobro" mlijeko u 35 tjednu kad je tada sami gusti kolostrum. Svi ostali imaju "vodeno" mlijeko jer vjerojatno daju na analizu 8-10 dan ili jos kasnije kad i treba bit prvo mlijeko vodenasto. Da ja dam svoje mlijeko sada na analizu uvjerena sam da bi mi ispalo vodenasto, a L ima preko 8 kg s nepunih 6 mjeseci.
sa 6mj poduplat sa 12 utrostrucitCitiraj:
anchie76 prvotno napisa
moja L je poduplala sa 4 a utrostrucila porodajnu sa 15mj, s tim da je u zadnjih 10mj dobila 2kg. to je 200g/mj. a nije mrsava. ni malo :mrgreen:
Meni se čini da je to samo izlika za prestat dojit. Pa ko normalan na komentar ''e, ti si ostala bez mlijeka'' kaže ''a, ok, onda prestajem dojit.'' :roll: Samo kaj je zgodnije reč ''rekla mi je patronažna da nemam dovoljno mlijeka'' (jer će to netko tko nije informiran o dojenju popušit), nego reč 'meni se ne da budit 100 x na noć i dojit 100 x na dan. Čula sam jednu kod pedijatrice u čekaoni neki dan kak objašnjava da je dojila mjesec dana i onda je 'presahnulo'. Ja si mislim joj daj ženo ne kenjaj, lijepo reci 'imam malu od 13 mjeseci i novorođenče o 3 mjeseca i prenaporno mi je sve skupa...Citiraj:
tropical prvotno napisa
Nebi se složila s tobom :nope:Citiraj:
Neroslava prvotno napisa
Zar misliš da je svim ženama koje su prestale dojiti bilo prenaporno?
Ne misliš li možda da su ipak neke okolnosti, posložene jedna na drugu, stvarno dovele da žena nema dovoljno mlijeka?
Nabrojat ću ti par situacija koje vode ka smanjenoj proizvodnji mlijeka.
Ako se ne doji na zahtjev, nego po strogo određenom vremenu - svaka 3 sata.
Ako se daje duda varalica - pa beba umjesto da siše dojku i navlaći si potrebnu količinu mlijeka, duda u prazno.
Ili ako se bebi daje čaj, pa je beba trenutno zasičena s čajem i ne posiše mlijeko - opet je narušen zakon ponude i potražnje.
I još puno puno okolnosti + loša informiranost majke, slaba ili niakava podrška okoline, "dobronamjerni" savjeti tipa
- opet cica, daj dudu, daj čaj, vidiš opet plače sigurno je gladno daj ad.
itd. itd. itd.
Mislim da su ovo najčašći razlozi prestanku dojenja, a boldano je ključni razlog. Kad bi majka bila informirana, ostali razlozi ne bi niti mogli doći do izražaja.Citiraj:
kahna prvotno napisa
Neinformirana majka će, naravno, povjerovati rezultatu "analize mlijeka", osobito kad ga obavi medicinsko osoblje.
žao mi je što tek sada vidim ovaj topić,jer bi se uključila ranije...ja sam tri puta analizirala svoje mlijeko,zato što je moja mala užasno loše napredovala a ja sam bila totalni freek,pa sam je do njenih 7.mjeseci vagala apsolutno nakon svakog podoja (pa i noćnih)i znala sam da ne posiše više od 80 ml i zato me je zanimala kalorijska vrijednost mog mlijeka,tj.postotak masti (koji je bio svaki put oko 7%,što je teško ludilo i razlog zbog kojeg nije sisala u velikim količinama)..u svakom slučaju meni je ta analiza davala utjehu,sigurnost i volju da ustrajem.
i sada razmišljam da ga ponovo analiziram,ali iz čistog kurioziteta..(da vidim da li se šta promijenilo nakon 14 mjeseci)...
ja se ne bih složila, i informirana majka će posumnjati u svoju informiranost pred medicinskim osobljem koje ju obasipa suprotnim savjetima. njima bi trebao bit posao dati točne informacije, a ne sabotaža.Citiraj:
Kad bi majka bila informirana, ostali razlozi ne bi niti mogli doći do izražaja.
osim ako pod informirana mislite "ima broj SOS telefona i zna ga koristit!" :P
Ja sam se davnih dana uvjerila da to što je netko med.struke ne znači da ima uvijek pravo. Puno puta su to zastarijele informacije i znanja. Ja sam se jaako informirala i bila sam 100% sigurna da moje tijelo to može. Nažalost, pokosio me užasan soor kojega smo lječili čak 6 mjeseci i koji je dojenje jaaaaaaako otežalo. Tu sam se uvjerila da doktori puno puta nemaju pojima! Sam svoj doktor, informiranost, razmišljanje svojom glavom ... Meni je pedijatrica u Ri kad je M. imao 1,5 mj. rekla da moram prestati dojiti jer je on popio malo krvi, a i zašto da se toliko mučim kad me boli :roll: Ta ista pedica mi je rekla da mu moram dati čaja da ga malo zavaram :roll: Užas!Citiraj:
koryanshea prvotno napisa
princess puffy, kažeš nam gdje se to radi i opišeš kako? Što sve obuhvaća (ili može obuhvaćati) analiza? Koja količina mlijeka se analizira? Pretpostavljam da si ti došla do zaključka da je ta analiza smislena kad si ju ponavljala pa me baš zanima više. Ili si ju prvi put radila iz očaja, a poslije da si malo digneš samopouzdanje ;) ?
Citiraj:
Ms. Mar prvotno napisa
Naravno radila sam iz očaja,jer mi je ona jako loše napredovala na težini,bila sam okružena s totalno ne prodojećom okolinom ("sigurno ti mlijeko nije dobro ili ga nema dovoljno")i u svakom slučaju sva tri puta vrijednosti masti su bile između 6,5 i 7% što znači da se radi o "dobrom",kalorijski visokovrijednom mlijeku (mislim da u formuli nije niti polovica tolike masti,a znam a sam uspoređivala i našla da ovčje mlijeko ima tako veliki postotak masti).
Potrebno se je izdojiti 20 ml i tu analizu radi u Splitu Zavod za javno zdravstvo,odjel prehrane i mogu određivati samo udio masti u majčinom mlijeku.
Princess jesi se izdajala za analizu prije ili nakon podoja?
Budući da je količina masti najveća na kraju podoja ako se nakon podoja izdojiš biti će veća vrijednost, a ja bi se prije podoja izdojila ,promučkala i izdvojila 20 ml,pa bi to bila neka srednja vrijednost.Citiraj:
davorkica prvotno napisa
Da, da zato sam te i pitala.
Jesi to na svoju ruku tako radila ili su ti na zavodu dali upute kada se moras izdojit? Ovo pitam cisto iz znatizelje, nemam se namjeru testirat :)
Citiraj:
davorkica prvotno napisa
Njih ti to ne zanima kolike su vrijednosti mog mlijeka,a ja nisam ni pitala kako se druge žene izdajaju,a ovako mi je bilo logično.
Ako nemaš problema s dojenjem,onda ti ova analiza ne treba,a ako te zanima napravi (rezultati su za pola sata,ništa mi nisu naplatili;osjetljivi su prema dojiljama).
Ma necu radit analizu nego me cisto zanimalo je li postoje nekakve upute na zavodu ili sam o svom poslu doneses mlijeko :)
Inace "rezultat" lezi upravo kraj mene i definitivno mi je PUNOMASNO mlijeko :mrgreen:
mislim, meni je ovo :roll:Citiraj:
princess puffy prvotno napisa
Po toj njihovoj analizi ispada da je jedino bitna količina masti u mlijeku?! a što je s ostalim tvarima koje se u njemu nalaze? :/
Da je za djetetov razvoj najbitnije masnoća onda bi ga trebalo hraniti npr. mileramom koji ima 30%mm :/
Ovo ne ide tebe, princess puffy, nego Zavod za javno zdravstvo
ajoj,puntice,nije nitko mene silio da to radim,niti su oni došli k meni doma da naprave analizu mog mlijeka,nego sam ja to htjela da provjerim zašto mi dijete koiličinski malo posiše i zašto slabo napreduje na težini.
a naravno da u majčinom mlijeku ima i proteina,ugljikohidrata,minerala,vitamina,ali eto oni određuju samo masti a meni je i zanimalo kakva je kalorijska vrijednost mog mlijeka..
ljudi čine nama dojiljama uslugu jer mi tamo dođemo i zamolimo ih!
i ne razumijem tu opasku s mileramom?!
ma nisam rekla da su te tjerali nego da su te njihove analize APSURDNE! kakva je to analiza mlijeka ako analiziraju samo količinu masnoće??? ili nek naprave pravu pravcatu analizu (ima toga i toga toliko i toliko, pa onoga, pa onoga....) ili nek ne rade ništa.
mislim da količina masnoće nije pokazatelj hranjivosti, samo to.
a to s mileramom se upravo odnosilo na ono što sam sad objasnila. kad bi se hranjivost mlijeka mjerila količinom masti onda bi bez problema mogli djecu hraniti mileramom, vrhnjem i ostalim proizvodima koji sadrže velike količine masti (pa čak i špekom, kud ćeš masnije=hranjivije) :roll:
Ta njihova logika mi nije ni najmanje jasna
baš bih jednom probala odnjeti dec mlijeka iz tetrapaka da naprave "analizu" pa da vidim bi li uopće primijetili da nije majčino?! sumnjam... :/
Ma mene zapravo zanima može li se uopće zaključiti da nečije mlijeko nije dovoljno kalorično.
Ne vidim problem u ovom slučaju (princess puffy). Neka druga dojilja će predati ono prvo mlijeko pa dalje znamo što će biti, ali za to nisu krivi oni koji tu analizu rade iz usluge (stvarnost je takva da oni nisu dovoljno informirani niti zainteresirani pa da dojilji daju upute ili objašnjenja).
Po meni bi problem bio kad bi to tako radio npr. neki privatni laboratorij i oglašavao tu svoju uslugu. Ali to ovdje nije slučaj.
I naravno potpuno bi druga priča bila da te npr. pedijatar pošalje na takvu jednu analizu.
Drago mi je Ms.Mar da ti razumiš o čemu se radi (sve je bila moja inicijativa,u laboratoriju nemaju markere nego za odrediti mast u mlijeku i eto odmah problema).
Baš ću se raspitati da li je bilo mama koje su imale "loš"rezultat pa ću se javiti.
uzrok je najčešće u tehnici sisanja , položajima, prečestom mjenjanju dojki, čak i bebi - npr. korištenje dude varalice, odvojenost nakon poroda....Citiraj:
princess puffy prvotno napisa
jaaaakooo mali % otpada krivnje na kvalitetu majčinog mljeka
drago mi je da su rezultati bili odlični, kako (kad) si uzela 20ml za analizu?
svakakvih smo mi problema imali ( npr.neonatologija 12 dana),ali sve je to iza nas i još uvijek dojimo..Citiraj:
MGrubi prvotno napisa
ne znam što si mislila kad me pitaš kad sam uzela 20 ml; izdojila sam se prije podoja,kao što sam već napisala,i dala 20 ml.
Postoje li negdje nekakvi podaci o tome kad bi to bilo i zbog čega majčino mlijeko nekvalitetno? Zanima me je li uopće opravdano da bilo koja majka (a koja nije neuhranjena) sumnja u kvalitetu svoga mlijeka.Citiraj:
MGrubi prvotno napisa
meni ovo nje jasno...pa nje sve u mlijeku, ima nesto i do tehnike... :/Citiraj:
princess puffy prvotno napisa
Citiraj:
princess puffy prvotno napisa
dakle: tvoje "vodenkasto" mljeko (na početku podoja) je extramasno? :mrgreen:
postoji mogućnost genetske greškeCitiraj:
Ms. Mar prvotno napisa
zato je taj % malen 2-5%
npr. kondomi imaju 3% mogućnosti greške tj. da ne ispune svoju funkciju
opravdanje za sumnju? strah od gladi je usađen u nas, jak je
dodaj na to antidojeću okolinu+sabotažni stav medicinara = triba ti jak karakter da ne posustaneš
A jeste navalile na ženu :mrgreen:Citiraj:
MGrubi prvotno napisa
Ja sam shvatila ovako: izdojila je sve prije podoja: i masno i vodenkasto i srednje masno :mrgreen: , sve to smućkala, dala u labos 20 ml toga, a ostatak ostavila bebi...
Mala, a tehničarka :lol:
ja sam zbunjena:
samo je meni čudno da se analizira samo masnoća mlijeka?! ja sam mislila da to nije jedini hranjivi čimbenik u mlijeku?! :shock:
Ja sam isto ovako shvatila :)Citiraj:
Anci prvotno napisa
I koliko vidim ne postoji zapravo prava analiza majcinog mlijeka na Splitskom ZZJZ nego samo analiza masti u mlijeku i to ako ih zamolis. Mene je ovo interesiralo, a vi ste napale princess puffy i sad se ja donekle osjecam krivom jer sam je propitivala o postupku :)
tko je napao princess puffy??? :shock:Citiraj:
davorkica prvotno napisa
Pa sad kad sve opet procitam, zapravo nitko je nije napao. U trenutku je tako izgledalo
Ispricavam se :oops:
Kod normalne i uravnotežene prehrane dojilje ja mislim da ne postoji "nekvalitetno mlijeko".
Možda sam ja u krivu, ali nekako mi se to čini sasvim logičnim.
Isto tako, logično mi je da svakim danom mlijeko nije identičnog sastava kad govorimo o masnoći i dr.
Da li je ista stvar sa stvaranjem novog mlijeka ako beba isprazni sisu u jednom podoju, ili, ako je isprazni nakon 2-3 podoja iste sike. Neka to pražnjenje jedne sise traje 5-6 sati.
Ma,nisam se ja osjetila napadnutom,nego je puntica "napala" činjenicu da se u ST ne radi kompletna analiza mlijeka,nego samo udio masti u mlijeku.
Točno je Anci i davorkica napisala, izdojila sam sve prije podoja i promućkala i dala 20 ml,koja su onda srednja vrijednost mog mlijeka,mislim da bi bilo nemoguće da je vrijednost masti u prvih 20 ml tako velika,a možda i je kod nekih.
Ni kod nenormalne i neuravnotezene prehrane dojilje ne postoji "nekvalitetno mlijeko".Citiraj:
Pepita prvotno napisa
Da, nastradat ce tijelo te majke jer ce tijelo uzeti kalcij za mlijeko iz njenih zuba, uzet ce joj zeljezo iz krvi itd. itd.
Dijete ce dobiti sve sto mu treba kroz mlijeko, a mami ce se pogorsati zdravlje.
S dojenjem je otprilike kao i s trudnocom. Majcino tijelo PRVO skrbi za dijete pa tek onda za majku.
Koja je potpuno jednako bezvrjedna kao i "kompletna" analiza, jer ni s takvom analizom se ne može niti približno obuhvatiti vrijednost MM.Citiraj:
princess puffy prvotno napisa
pa stoga koga ne zanima to neće napraviti,a tko smatra da mu ima vrijednost će napraviti!Citiraj:
Davor prvotno napisa
a ti si kemijski inžinjer pa si dopuštaš takvu izjavu?
A ti očito vjeruješ da su kemijska svojstva mlijeka jedino što u njemu vrijedi. Vidiš, to isto misle i proizvođači formule pa im ipak nije do danas uspjelo proizvesti takvu formulu koja neće povećati udio nekrotizirajućeg enterokolitisa kod dojenčadi. Činjenica je da svakih mjesec-dva izađu s nekim novim "otkrićem", što potvrđuje da taj pristup ne daje odgovore nego u neznanju utemeljene pretpostavke.
Ajde polako Davore, ne moras toliko skakati na sirotu zenu...
Cinjenica je da se analizom mlijeka ne moze saznati ama bas nista. I to je to :) Mislim, mogu se saznati neke brojke necega, ali to nista ne znaci kad je mlijeko svake majke drugacije i napravljeno bas za to dijete...