Printable View
sva sreca da moj mali vidi oko sebe i istispolne zajednice pa mu takvo stivo nece biti nikakav taboo jer je to tu normalno
obicno djeca iz istospolnih zajednica zovu roditlje papa x i papa y i nikom nije ni cudno ni problematicno
zbog kojeg bi to mrklog razloga dijete moralo imati mamu i tatu pa ako je istospolna zajednica onda jedan mora bit mama a drugi tata
kak da se to rijesi sa jednoroditeljskim obiteljima?
@ M&A otkud tebi dolaze takve ideje, otkud si ti ako nije tajna
Potpisujem Tiwi :*
Sirius, jasno mi je to. Međutim, citirala si samo dio mog posta...dio koji sam za sebe ne govori apsolutno ništa i može biti svakako shvaćen. Kao što rekoh- dužnost majke mi je sveta...i ako netko tu dužnost kalja, po meni je veća majka ovaj homoseksualac koji to dijete voli, nego majka koja ga je rodila. Ni mamu pingvina ne bih nazvala mamom, kad je njen partner puno više majka svom pingvinčiću nego majka koja ga je donijela na svijet. ;)
[quote="leonisa"]XCitiraj:
koryanshea prvotno napisa
nakon te knjige sam postala toleratnija i imala sam više razumijevanja
mislim da neću imati potrebu kopati za sličnom knjigom, neka pogleda Will&Grace, to će biti ok uvod
mislim da su dobre humoristične serije dobre za širenje prihvatljivosti različitosti
Hm, ne znam :/ Dijete mora biti puno starije da bi razumjelo bit neke humoristične serije, nego da bi razumjelo npr. Mi djeca s kolodvora zoo.
Možda glup primjer, ali recimo da jedan desetogodišnjak ili čak stariji dječak, pogleda Malcolma u sredini...vjerujem da bi jedino vidio da je super biti delikvent, a da je totalno dosadno i šmokljanski biti dobar učenik. A ne bi npr. vidio poantu- da svi mi sami kad-tad snosimo posljedice svojih loših dijela. Jer gledam po sebi- super su mi sve nepodopštine koje rade Reese, Dewey (pa čak i njihov otac), a Malcolm i njegova kompanija su mi pomalo dosadni :oops:
Ne znam, po meni u humorističnim serijama ima puno više zamki za djecu (koja su još jako naivna), nego npr. u nekom filmu koji bi prikazao realnije i otvorenije neki problem. A knjiga je po meni daleko najbolji izbor...jer da bi je uopće pročitali, treba barem malo upregnuti vijuge...dok sa brojnim Tv šrotom to nije baš slučaj.
ja sam Mi djeca sa kolodvora ZOO pročitala u prvom srednjem
slažem se da je bolje pročtati dobru knjigu, ali ne bih zanemarila utjecaj TV-a
on se može okrenuti i na dobro
ja sam čitala svašta kao dijete pa sam ispala sasvim u redu. I ne mislim čitati tako nešto Lovri - ako ju sam posudi u knjižnici, OK, no ja mu je sigurno neću donijeti i reći "ajmo sine, dođi da čitamo knjigu o homoseksualcima".
A vezano uz nazivanje muškarca majkom - meni je to bolesno. Ne čudno i neobično i onak malo :/ nego baš bolesno. Majka ne mora biti nužno osoba koja je dijete rodila (da se sad ne zapletem), ali mora biti ženska osoba. Što fali tati? Zašto dijete ne bi zvalo muškog roditelja tata?
meni ej čudno nazivati baku mamom, ili svekrvu mamom, ali to postoji ka običaj u nekim krajevima
jedina knjiga koju bih izbacila iz lektire je Jama, od I.G. Kovačića
od toga možeš samo dobiti PTSP
Ja sam bila oduševljena kad sam pročitala Jamu, meni je to genijalno djeloCitiraj:
MGrubi prvotno napisa
Tarantino je manje gadljiv
gle, ja ti ne volim niti pjesme niti poeziju
ali kad se želudac počne okretati, .. ja sam empat, njihova bol je moja bola
mozda dijete zove tu osobu mama jer se osoba rodno deklarira kao zena. dakle ono sto nam je izmedju nogu definira nam spol, a to se ne mora slagati s nasim rodnim identitetom.
nije ni baraka 5B neka uživancija :mrgreen:
Nije mi prihvatljiva knjiga kojoj je predstavljanje homoseksualnog para roditelja jedina uloga, koja nema ostale kvalitete. Neznam jel s ovom knjigom to slučaj. Da se homoseksualci pojavljuju ko likovi u bajci, naravno, i za 3godišnjake, ne samo za veću djecu..ali da je knjizi samo to svrha-bezveze.
svimbalo je napisala na preth. stranici
http://www.roda.hr/rodaphpBB2/viewto...980919#1980919
to je samo usput...
Meni je ovo bolesno. Ok, znam da se muškarac može osjećati kao žena, ali kaj se ima deklarirati kao žena, ako to nije. To je ko da se ja deklariram da sam crnkinja.Citiraj:
sandam prvotno napisa
Hvala, kory :)
I da, rekao je da je napisao knjigu zato jer je prethodni njegov roman bila horror priča sa eksplicitnim opisima nasilja i lokvama krvi, pa da je njegova djevojka rekla da ona to ne može čitati i neka napiše nešto što i ona može čitati.
Tako je nastala Zvijeri plišane :)
zeli deklarirati rodni identitet koji ima, nije ga birao ili birala. drustvo je stvorilo samo dvije kucice u koje se mozemo svrstati i po odredjenom pravilu: ako imas penis znaci da si muskarac, ako imas vaginu znaci da si zena. nekima to ne odgovara i bore se za svoju srecu na koju imaju jednako pravo kao i mi svi ostali kojima su ove dvije kucice dovoljne i u kojima se dobro osjecamo. takvoj osobi takva striktna podjela stvara poteskocu, a drustvo ne tolerira drugacije, ne daje mogucnost da slobodno zivimo svoje identitete koji nikog ne ugrozavaju, naprosto su razliciti i ne ulaze u zadane "ladice".Citiraj:
Sirius Black prvotno napisa
Ako nije problem daj napiši neki primjer kaj znači "slobodno živjeti svoj identitet".
jaCitiraj:
Sirius Black prvotno napisa
osječam se ko žena i živim ko žena
jest malo na rubu tradicionalnog poimanja ženske uloge (nosim "hlače u kući") , ja sam žena koja trči sa vukovima, jelte: divlja
Ali G je na račun te priče - identitet formiran držanjem tijela, spika, odijevanjem... od sebe Židova iz bogate četvrti napravio crnju iz geta. LJudi su se kleli da je crnac :lol: Uglavnom, ta priča rod spol identitet - to je postmoderna igrarija na koju se lako zalijepit jer djeluje tako neuobičajeno, otmjeno, tako "nisam ko baba Persa"... i izvrsno je za zafrkanciju.Citiraj:
Sirius Black prvotno napisa
Ali ti jesi žena. Nisam na to mislila, nego da si žena po spolnim obilježjima a osjećaš se kao muškarac, ili obrnuto. Kako bi to živjela u skladu sa svojim identitetom?Citiraj:
MGrubi prvotno napisa
ko transseksualac ili transvetit
ukoliko neko ne ubije boga u meni
da, a onda se netko iz igrarije odlučuje na hormonsku terapiju ili ozbiljnu operaciju promjene spola. baš je to za zafrkanciju. :roll:Citiraj:
Ifigenija prvotno napisa
tako je lako pričati iz pozicije prihvaćene većine. no, ako samo na trenutak zamislimo da smo na drugoj strani, onda prestaje zafrkancija i ostaje samo borba za dostojanstveni život.
Drustvo je stvorilo samo dvije kucice u koje se mozemo svrstati i po odredjenom pravilu: ako imas penis znaci da si muskarac, ako imas vaginu znaci da si zena.
Nije to društvo stvorilo, to je priroda stvorila. Društvo je stvorilo te podjele, da je nešto više muško ili žensko što se tiče ponašanja, izgleda itd.
I da je netko transvestit, on je i dalje muškarac bez obzira što se osjeća kao žena, oblači kao žena, šminka itd. On je muškarac koji nosi haljine jer mu tak paše. Isto kao što i žena koja radi poslove koji su više uobičajeni za muškarce, i izgleda kao muško i dalje je žena bez obzira na to. Isto kao što je Michael Jackson crnac i nikad neće biti bijelac.
Osim toga, nisam sigurna da ikome to djeluje otmjeno...
Malo si se zaletila, Ifigenija :)
da, da i ali g. je poznati autoritet po pitanju "rod spol identitet", kao i po pitanju postmoderne, filozofije, socijologije, itd...
a valjda se i mnogi od nas takvima smatraju, pa pomalo u posprdnom i ovlas tonu se obracaju sirotom i neukom forumu.
moj komentar bi bio:
"u ovom slucaju, mene je naprosto, sokirala takva frka oko knjige za djecu u kojoj dijete zivi s dvije mame." (bubica)
i inace, kako sa jedne "benigne" knjige dodosmo na tranvestite i slicno, nije mi bas jasno. :roll:
Ne, on je žena zarobljena u muškom tijelu.Citiraj:
Sirius Black prvotno napisa
društvoCitiraj:
Sirius Black prvotno napisa
ja sam imala kokoš koja si je mislila da je pjetao
homoseksualnost je prirodna pojava
Ajde dobro, odustajem. Nisam baš upućena u tu tematiku pa si pokušavam objasniti. Kužim da je homoseksualnost prirodna pojava, i da postoji među drugim vrstama također, ali ovaj rodni identitet mi nikak nije jasan.
nije ni meni, ali postoji
možda je urođen, možda stečen.....
drustvo je reklo: ako imas vaginu i roditelj si, onda si mama, ako imas penis i roditelj si, onda si tata. tu se ne uzima u obzir razlika izmedju imanja vagine i bivanja zenom, a tu razliku je stvorila priroda.Citiraj:
Sirius Black prvotno napisa
A koja je onda definicija žene?
A očito ispada da je definicija žene "osoba koja je uvjerena da je žensko" :/
icyoh :mrgreen:
ja ne znam, stvarno :P
ali dopustam da "zena" nije ekvivalentno "ljudsko biće sa vaginom"
xCitiraj:
koryanshea prvotno napisa
ne izmišlljajte toplu vodu
postoje izrazi:
-transseksualac
-transvetit
Kako da ne, Svimbalo, nove rodne teorije, su itekako in. Šteta samo što na niti jednom ozbiljnom sveučilištu ne bi dobile prolaz iz logike.
Nisam sigurna da misliš na mene, pikula :mrgreen:
što nikako nisu isti pojmovi.
transvestit je muškarac, osjeca se kao muškarac ali se oblaci kao zena iz razno raznih razloga.
transseksualac je muskarac (ili zena) koji ima muska spolna obilježja ali se osjeca svim svojim bicem kao zena. To nije pitanje odluke, to je pitanje hormona. Fascinantne su teorije ali ih ja sada, na pamet ne znam reproducirati.
Ukratko, priroda je zamislila da se svaka jedinka covjeka razvija kao zena. Da bi nastao muskarac u odredjenoj fazi razvoja embrija mora doci do utjecaja muskih spolnih hormona. Dakle, ako se oni ne pojave u igri embrij se razvija u zenu (pojednostavljeno), ako se oni pojave ali ne u pravo vrijeme (iz nekog razloga) tada se mogu razviti razlicite inacice, npr. npr. osoba sa muskim spolnim obiljezjima ali se osjeća kao žena.
inače, još jedan zanimljiv osvrt na knjigu:
http://www.radio101.hr/?section=1&page=2&item=32904
Eh, taj Bubičin link je ono što sam ja slušala na Radiu
Da se malo informiramo?
Rod
Gender comprises a range of differences between men and women, extending from the biological to the social. Biologically, the male gender is defined by the presence of a Y-chromosome, and its absence in the female gender. However, there is debate as to the extent that the biological difference has or necessitates differences in gender roles in society and on gender identity, which has been defined as "an individual's self-conception as being male or female, as distinguished from actual biological sex."[1] Historically, feminism has posited that many gender roles are socially constructed, and lack a clear biological explanation, but find their explanation in unequal (male/female) economic power and other power relations.
Homoseksualnost
[2]Homosexuality refers to sexual behavior or attraction between people of the same sex or to homosexual orientation. As a sexual orientation, homosexuality refers to "having sexual and romantic attraction primarily or exclusively to members of one’s own sex"; "it also refers to an individual’s sense of personal and social identity based on those attractions, behaviors expressing them, and membership in a community of others who share them
Although gender is popularly used interchangeably with sex (male or female biology), or more recently with "sexual orientation" and "identity" (including LGBT), historically, within the social sciences, including political economy, it refers to specifically social differences,[3]. People whose gender identity feels incongruent with their biological sex may refer to themselves transgender or transexual.
Sexual orientation is also distinguished from other aspects of sexuality, "including biological sex (the anatomical, physiological, and genetic characteristics associated with being male or female), gender identity (the psychological sense of being male, female or other), and social gender role (adherence to cultural norms defining feminine and masculine behavior)."[2]
Molim da mi netko navede kulturu ili državu u kojoj su do ovih suvremenih legalizacija homoseksulane zajednice imale pravo usvajanja djece - od stare Grčke, Indije, Rima, Maja, Inka, Papue Nove Gvineje?
Kakvi su bili oblici tih zajednica, uklopljenost u društvo,mehanizmi, instituti...
Ma uvijek je otmjeno otkrivati toplu vodu, a iz povjesti bismo mogli štošta naučiti. Šteta samo da je dovoljan tečaj nekog petparačkog psihološkog savjetovališta da se nešto prozove znanstvenim radom.
Moja djeca siguro neće čitati ovu knjigu - radije bih ima dala Bukowskog u ruke. Ja sam čitala i Kafku i mi djeca kolodvora Zoo i gledala Bergmana i smrt u Veneziji s devet godina. To je film o homoseksualnosti, odnosu estetike i ljubavi, umjetnosti i stvarnosti , a ne ova jeftina marketinška fora. I ta jeftina beletrisitka da obrazuje moje dijete - što si on umišlja :?