Jel i prije bilo tako opasno živjeti?

Krivo društvo, obitelj, a i Zakoni. Policija je koma - male plaće, nikakve ovlasti - s razlogom skloni mitu tako da nisu nikakav autoritet, da imaju više ovlasti, autoriteta i plaće - bilo bi sigurno drugačije. Meni je još jedan zakon koma - ak ti neko upadne - provali (npr. po noći) u kuću - ne daj Bog da ga ozlijediš ako on nije imao namjeru tebe ozlijediti! Imat češ veću kaznu nego provalnik koji je eto možda jadan, neuračunljiv, pod stresom, nije imao zle namjere nego eto desilo mu se - a ti manijak si ga izmaltio, zbog čega????
Trebalo bi ga pitati kad provali: "Oprostite gospodine, koje su vam namjere: samo ukrasti ili bi i ubili koga, mene ili djecu, recite čist da vam znam uzvratiti jednakom mjerom jer ako moja mjera prevaziđe vašu mjeru - gadno mi se piše, i da - pazite u hodniku je jako skliski parket, jučer sam ga ulaštila - čist kažem da se ne poskliznete i ne padnete jer bi mogli nastradati a i ja jer nisam poduzela nikakve mjere da se to nikom ne dogodi - a mogli bi me daj Bože tužiti zato!".
Mislim da su zakoni užas nad užasima u našoj državi, zapravo kao da su stvoreni da ubiju pravednog, da ojačaju i štite već jakog kriminalca.
U toj mjeri što se zakona tiče mislim da je lošije nego prije, a zla djela je uvijek bilo, sad se em više priča o njima em je i više stanovništva - pa je i više loših.

Citiraj:

---

summer prvotno napisa

Citiraj:

---

cvijeta73 prvotno napisa

Citiraj:

---

I dok ne pročita barem 3 puta "Mi djeca sa kolodvora ZOO".

---

koje godine je ono izdana ova knjiga? :mrgreen:

---

cvijeto, mislim da su propustili poantu...

---

Uopće ne..... protupitanje: da li ste uočile ostatak posta?
To je moja poanta.
Btw. knjiga je bestseller postala 1978.
A to i nije bilo TAKO davno.
Rest my case 8)

Apsolutno se slažem sa M&L u pogeldu svega: od radnog vremena naših roditelja, preko bolovanja, automobila (ja sam kao dijete igrala graničara na parkiralištu ispred zgrade bez bojazni), čitanja knjige "Mi djeca sa kolodvora ZOO", pedofila i ostalog. Namjeravam pratiti malu iz škole i u školu kad krene u školu baš zbog toga što se bojim ovog zadnje navedenog.
A što se tiče događaja u Sesvetama prije 2 ili 3 dana (ne znam više kad) posljedica je svega to što policija u ovoj državi nema više nikakav autoritet. Meni je van pameti ono što sam vidjela prije cca mjesec dana: raskrižje Selske i Ilice u Zg, policajac regulira promet i sad policajac okrenut leđima automobilu koji ulazi iz Ilice u Selsku i propušta promet sa Sv. Duha u smjeru Selske. Automobil iz Ilice krene na policajca i skoro ga pregazi :shock: i još se lik svađa sa policajcem :shock: :shock:
Tko će nas štititi ako policija nema nikakav autoritet?
Treba uvesi ono što Ameri imaju: bilo koja tri kaznena djela i smataju te okorjelim kriminalcem koji automatski dobiva doživotni zatvor.

jel netko ovdje stvarno misli da prije nije bilo pedofila? tj. da ih je bilo manje nego danas?

bilo je i prije svega, samo se nije o svemu toliko pisalo

primjerice ovo nasilje među klincima, kad skinsi prebiju nekog ili onaj mali Ritz što je umro od batina

MM je dalmatinac i dok je studirao bili su na nekoj tekmi gdje su ih iza deset navečer, njega i njih još par njih dočekali neki kvartovski huligani,..MM ima brze noge kad treba :mrgreen: , ali par njih je popilo dobre batine, a jedan je završio u bolnici od premlaćivanja..naravno da to nije bila novinska vijest prije 15 godina, a kad sam krenula pričat s muškićima o tome, ispada da je skoro svaki od njih doživio nešto takvo..znači, i prije je bilo premlaćivanja, kupovanja cigli i slično, ali nije bilo takve medijske histerije

što radi medijska histerija najbolji je primjer ove sad nesretne svinjske gripe

i meni se čini da je sad gore, ali statistike kažu da je nasilja manje, i to znatno, sad i prije dvadeset godina, ne bi čovjek rekao

jedino što je u porastu su oružane pljačke

Citiraj:

---

sofke prvotno napisa

bilo je i prije svega, samo se nije o svemu toliko pisalo

primjerice ovo nasilje među klincima, kad skinsi prebiju nekog ili onaj mali Ritz što je umro od batina

MM je dalmatinac i dok je studirao bili su na nekoj tekmi gdje su ih iza deset navečer, njega i njih još par njih dočekali neki kvartovski huligani,..MM ima brze noge kad treba :mrgreen: , ali par njih je popilo dobre batine, a jedan je završio u bolnici od premlaćivanja..naravno da to nije bila novinska vijest prije 15 godina, a kad sam krenula pričat s muškićima o tome, ispada da je skoro svaki od njih doživio nešto takvo..znači, i prije je bilo premlaćivanja, kupovanja cigli i slično, ali nije bilo takve medijske histerije

što radi medijska histerija najbolji je primjer ove sad nesretne svinjske gripe

i meni se čini da je sad gore, ali statistike kažu da je nasilja manje, i to znatno, sad i prije dvadeset godina, ne bi čovjek rekao

jedino što je u porastu su oružane pljačke

---

x

a ne treba zaboraviti niti činjenicu da je životni vijek sve duži i duži. dakle, po toj logici bi danas trebalo biti sigurnije živjeti nego prije - vjerojatnost i statistika su na našoj strani.

jedino mi nije jasno zašto smo mi sve više i više u panici od svega. :/

Citiraj:

---

cvijeta73 prvotno napisa

jedino mi nije jasno zašto smo mi sve više i više u panici od svega. :/

---

meni je to sasvim jasno... nasilje i strah se upravo reklamira u medijima. Da li zato što to podiže nakladu/gledanost, da li zato što vladi odgovara da smo u strahu, ili najvjerojatnije i jedno i drugo.

Uvjerena sam da to populariziranje nasilja potiče novo nasilje. Također sam čula teoriju po kojoj medijsko eksponiranje pedofilije potiče pedofile na akciju. Možda je dobro da se o tome više zna, ali s druge strane potiče potencijalne pedofile na akciju :/

pa ne znam... kad pogledate grcku mitologiju, ili religijske knjige tipa biblije, pa balzacove knjige, oliver twista, brezu, dugu od simunovica....
ja nemam dojam da je prije bilo lakse, bolje, manje opasno.

+ mnoge stavri su i bile tabu tema za literaturu, a dogadale su se. mozda i vise nego danas...

Citiraj:

---

cvijeta73 prvotno napisa

jedino mi nije jasno zašto smo mi sve više i više u panici od svega. :/

---

Ja sam sada više u panici definitivno zato jer imam svoju djecu nad kojom treperim. Iz istog me razloga prije nije toliko zabrinjavalo nasilje u školama, pedofili i ina čuda o kojima se, ko što smo već zaključili nije pisalo, a ne da ih nije bilo - jer mi je to sve bilo jako daleko.
A vjerojatno su i godine u pitanju :mrgreen:

a ne znam stijena, i naši roditelji su imali djecu pa su nas puštali same u školu bez straha od pedofila, npr. :/

ja se slažem s pomikaki, sve je to belosvetska urota osiguravajaćih društava i velikih bankarskih sustava, ja vam kažem. :starčićkojimašeprstom: :mrgreen:

do prije pedesetak godina je svaki gutljaj vode u kolovozu mogao biti smrtonosan za djecu

:/

Citiraj:

---

Maya&Leon prvotno napisa

Citiraj:

---

krumpiric prvotno napisa

A ja mislim da ste u zabludi.
Svako vrijeme nosi svoje žrtve, nekad su nas davno kosile bolesti, pa običan, svakodnevni život, koji je bio život na rubu smrti, pa su nas kosili ratovi, pa promet, pa pljačke...stalno nas nešto jednoliko ubija il ne ubija, samo je pitanje šta je trenutno aktualno. Nekidan su to bile bolesne svinje, danas je ubijeni policajac, sutra će bit (nedobog, al izvjesno je) ludjak koji autom pokosi 10 ljudi.
Vremena i život su uvijek bili i bit će i "nesigurni". I sigurni. Tako je to.
I nema smisla suzdržavat se od življenja.

---

Ja mislim da nisam u zabludi.
Kada sam odgovarala na pitanje "Jesu li se vremena stvarno toliko promijenila na gore?" sa "jesu, na žalost" nisam mislila samo na nedavnu situaciju u Sesvetama. Mislila sam općenito na životnu situaciju.

Nije bilo tako davno - bila sam i ja dijete. I moji su roditelji radili.
Ali su bili doma još dok je bio dan. Ja često nisam. MM radi u smjenama. Niti on često nije.
Iza škole išli smo u park. Vozili bicikle do kasno u ljetnu noć. Igrali se iza zgrade bez straha od jurećih automobila. Naprosto ih nije bilo toliko.

Danas, parking zgrade u kojoj sam odrasla je zakrčen. Nema mjesta nikada. Niti preko tjedna. Niti u radno vrijeme. Dapače, parkirani su i unutar zgrade, sve do samih ulaza. Jer drugog mjesta nema.

A moje dijete neće još du-u-u-u-u-u-ugo biti samo vani. Sve dok ne bude savršeno svjestan što znači riječ pedofil. I kako se obraniti. Sve dok ne bude znao da ono što starija djeca nude mlađima ispred osnovne škole nisu bomboni. I dok ne pročita barem 3 puta "Mi djeca sa kolodvora ZOO".

Kada smo brat i ja bili bolesni mama je bila tu za nas. Na bolovanju. I nitko je nije gledao prekorno zbog toga. Mene jest. Ne jednom.

Običan, svakodnevni život nije se odnosio na pregovaranje sa djecom o tome koliko i kada će biti ispred televizora/kompj.monitora/playstationa/kućnog kina/kablovske sa 100 programa. Naše đačke torbe su ipak bile koju kilu lakše.
Običan svakodnevni život bio je smireniji. Jednostavniji.
Danas više radimo. A manje smo zadovoljni. Htjeli bismo više vremena provesti sa djecom ali dan ima samo 24 sata. Pa onda nemamo kvalitetnog vremena ni za što. Niti za dijete. Niti za partnera. Ponajmanje za sebe.

Ne suzdržavam se ja od života. Dapače, živim ga punim plućima. Ali mi je teže udahnuti nego što je to bilo mojim roditeljima. Puno teže. Čak mi i oni to priznaju.

I nemojte mi reći da je za SVE "krivi" mediji koji to prenose. Bilo je medija i prije. I novina. I televizije. Pa nisu valjda imali zabranu prenositi ružne vijesti?
Bilo ih je i onda. Ali... priznajte, ne toliko. Ne tako ružnih. I ne tako učestalih.
To je ono što mi je tužno.
I zato mislim da su se vremena promijenila. Nepovratno.

---

Toliko lijepo pišeš, M/L, i istinito, da ću ostaviti cijelo prekopirano, a mogu i isprintati, da pročitam kad u društvu krene o tome spika.
Samo bih se malo nadovezala na medije.
Bilo ih je i prije, ali socijalizam je imao neka svoja, puno bolja pravila za medije.
Crna kronika je tada bila jedna mala marginalizirana rubrika, profesionalni kodeks je nalagao da se o tome piše vrlo, vrlo kratko, samo informativno, inicijali, bez detaljnog opisa zločina, a kamoli davanja naslovnica jer psihologija odavno poznaje "kopirante" kaznenih djela, labilne ljude koji su inspirirani ubojstvima, samoubojstvima...
Uzmimo u obzir da to nije "normalna ekipa" i da njih sve to što se piše potiče na djelovanje u to smjeru.
Nisu mediji izmislili zločine, ovo je sve istina što ti pišeš, naše se društvo grozno amerikaniziralo, ne znam zašto nam ne može biti uzor humani kapitalizam skandinavskog tipa, a ne američki.
U medijima radi dosta onih koji samo teže prodaji napisanog, kakvo god bilo, samo da se proda, rade i oni drugi koji pokušavaju oprati obraz profesiji, ali teško dolaze do izražaja.

Ostaje začarani krug - kriminal- njegova prevelika eksploatacija u medijima, pa opet kriminal...

I još nešto glede policije. Treba im sačuvati dostojanstvo, isto kao i liječnicima, učiteljima..., ne smijemo poniziti ljude o kojima ovise naši životi i odgoj i obrazovanje naše djece, isto tako i prema policiji treba sačuvati poštovanje (kao i prema svima nama uostalom).

No, o davanju većih ovlasti, u smislu pucanja na licu mjesta, treba dobro razmisliti.
Taj princip da svatko poteže oružje vrijedi u Americi i mnogi su životi tako nepotrebno izgubljeni.
Uzmite u obzir da ti kriminalci nisu normalni ljudi, njih spoznaja da policajac ima oružje koje će bez razmišljanja upotrijebiti neće ponukati da se preda već da puca, zvijer stjerana u klopku grize, napada, ne povlači se.

Policajci trebaju biti naoružani, i jesu, ali bih ja radije da oni štite svoje živote, da budalu hvataju specijalci, jer ovako oružje na oružje, kreten će uvijek pucati, to samo nove žrtve donosi.

Citiraj:

---

Nena-Jabuka prvotno napisa

... naše se društvo grozno amerikaniziralo, ne znam zašto nam ne može biti uzor humani kapitalizam skandinavskog tipa, a ne američki.
U medijima radi dosta onih koji samo teže prodaji napisanog, kakvo god bilo, samo da se proda, rade i oni drugi koji pokušavaju oprati obraz profesiji, ali teško dolaze do izražaja.

---

O... da, 101% se slažem sa tvrdnjom da u medijima postoje oni koji pišu krajnje senzacionalistički samo zbog prodaje.
Prošle godine sam, igrom jednog ružnog slučaja, i sama bila "žrtvom" novinarke koja je u toj mjeri izvrnula moje riječi, samostalno interpretirala ostatak našeg razgovora kako joj odgovara, dodala još pokoju svoju misao kao da je moja i..... voil

M&L, i meni je onaj tvoj post, da ga opet ne citiram, u masu stvari poptuno tocan. Ali stvari na koje se ti referiras po meni ne upadaju u sferu - je li opasnije zivjeti, vise u kvalitetu zivota, slobodno vrijeme, vrijeme za obitelj...
Vise radimo, manje se vidjamo, istina, ali mislim da je prije vise djece samo bilo doma ili vani s kljucicem oko vrata, nego danas. Danas skole imaju produzene boravke, djecu se ne ostavlja same kao sto je to prije bilo uobicajeno... Ja i sestra smo bile same doma od prvog razreda, i to je bilo savrseno normalno, danas nije. Je li bilo opasnije nama samima doma, ili sad djetetu u produzenom boravku koje se dovodi i odvodi iz skole? Da, promet je gusci, brzi, ali ja ne poznajem nikog iz svoje generacije ko se vozio u autosjedalici i cije je auto imalo zracne jastuke - a i pojasevi su bili rijetkost...
Bolovanje, teske djacke torbe, sve tocno, ali nema veze sa opasnoscu.
Sto se pedofila tice, sigurna sam da ih je prije bilo koliko i sad. Mi smo u dvadeset metara od zgrade imali dvojicu sto su nas zaustavljali, skidali se goli i pricali svakakve price. Danas bi ta dvojica nakon svake epizode zavrsila u svim medijima i svi bi za njih znali.
Djeca se u Splitu jos igraju u dvoru, toga nije nestalo. Ako i nisu u dvoru nego doma, onda je to zbog racunala/televizije/PS-a, a ne opasnosti.
Ucit ces dijete knjigom od prije 30-tak godina, a to nije TAKO davno - pa o kojem periodu cemo mi pricati - izmedju dva svjetska rata, ovcicama i proplancima?
Da je kojim slucajem postojao ovakav forum za nase roditelje, vjerojatno bi bila ovakva tema - kako je sad gadno i opasno, a kako je prije bilo divno. Ja iskreno ne mislim da djecu radjam u toliko gori svijet od onog o kojem sam ja rodjena. U nekim stvarima je sigurno opasniji, u nekim sigurniji - ono sto znam je da je drugaciji, i sigurno cemo se morati prilagodjavati.

summer, potpisujem od M do i :mrgreen:

upravo gledam vijesti i šokirana moram podijeliti ovo sa vama . U Splitu na pazigradu ćovjek 38 god je ubio svoje dvoje djece , ženu a zatim presudio i sebi . Tijela su stajala tako u stanu cijeli dan , 7 pucnjeva se čulo , a nitko nije posumnjao u nešto čudno ??!!!1

Prestravila sam se i ne mogu vjerovati kako je to moguće , što se u čovjekovoj glavi treba desiti da takvo nešto uradi , inače riječ je o bivšem branitelju .

Prestrašno je i ne mili mi se niti paliti televizor više jer svaki dan je sve gore i gore ....

Zaboravljeni slučaj, krim. serija
CSI: New York, krim. serija
Mentalist, krim. serija
11. sat, krim. serija
Skrivena meta, krim. serija
CSI: Miami, krim. serija
Čarobnice, krim. serija
Pod nož, krim. serija
Smallville, krim. serija
LOST, krim. serija

Hektolitri krvi, masakrirana tijela... Jel trebam dalje nabrajati?

Inače, slažem se s DiLalom, a i sa svima ostalima... ;)

Citiraj:

---

Moover prvotno napisa

Zaboravljeni slučaj, krim. serija
CSI: New York, krim. serija
Mentalist, krim. serija
11. sat, krim. serija
Skrivena meta, krim. serija
CSI: Miami, krim. serija
Čarobnice, krim. serija
Pod nož, krim. serija
Smallville, krim. serija
LOST, krim. serija

Hektolitri krvi, masakrirana tijela... Jel trebam dalje nabrajati?

---

da. rat je ništa pored toga. ko da nije ni bio. a 90% ljudi koji gledaju TV imaju ptsp od silnog nasilja.