"patnja" u spojenim grupama

Kod nas se u spajanjima te vrste uglavnom troši višak sati napravljen prekovremenim satima tijekom godine. Ti prekovremeni sati ne mogu nam biti plaćeni nego ih moramo potrošiti na taj način. I često puta taj fond vrlo teško zarađenih sati MORAMO potrošiti u tim danima, a ne onda kada bi nam to bilo potrebno.

Ne mogu sad govoriti u ime cijele Hrvatske jer postoji mnogo različitosti u različitim vrtićima. Ja radim u lokalnom vrtiću u gradu koji ima nekoliko lokacija. Rad ljeti nastoji se organizirati zaista kvalitetno, ali nemoguće je svima ugoditi. Da se napravi anketa kod mojih roditelja kad bi ja to trebala na godišnji teško da bi mi na raspolaganju bio i jedan jedini dan.

Zaboravih odgovoriti - imamo 30 dana godišnjeg. Na ovaj dio se ne žalim, dao Bog svima tako (al, na žalost, znam da ima onih kojim je to čisti SF)...

evo da se i ja opet malo uključim... makar o ovoj tematici svake godine pišem i objašnjavam, ali eto...možda opet razjasnim neke stvari

da najprije krenem od tete koja je uvjeravala mamu da je njenom djetetu dežurstvo patnja i da bi ga trebala ostaviti doma... apsolutno neprofesionalno od nje s obzirom da ju mama nije ni pitala za savjet, ni iskazala neko dvoumljenje niti bilo šta drugo
općenito se slažem da je jasličkoj djeci teže tijekom ljeta (pogotovo ako provode po 10 sati dnevno u jaslicama), a da je starijoj djeci lakše i zabavnije (ovisno naravno o karakteru samog djeteta i o tetama koliko se potrude djeci olakšati takav način rada vrtića)

isto tako, osuđujem kaose u kojima se ne zna da li je dijete uopće tog dana ostavljeno u vrtiću, niti gdje se uopće nalazilo cijeli dan i gdje je u trenutku dolaska roditelja, a isto tako je nedopustivo da roditelji unaprijed ne znaju gdje će biti dežurstvo, s kim će djeca biti tijekom ljeta i sl.

a s druge strane povlačenje tematike dana godišnjeg teta po ne znam koji put mi je besmisleno... vjerujte da nijedna teta sama ne propisuje dane godišnjeg, nego su im zakonski propisani (kao i svim državnim službenicima)... a isto tako im je propisano i kada će ga koristiti... kao što je to Sanjica opisala, ne može se taj godišnji koristiti primjerice u rujnu ili nekom drugom mjesecu kad nema spajanja grupa (a do spajanja dolazi onda kad i većina radnika u našoj zemlji koristi godišnji)
broj dana godišnjeg raste sa stažom teta, a dobiva se i po dan na račun vlastitog djeteta
a tu je i ta posebna tematika slobodnih dana... naime, tete ne dobiju ni kunu više plaćeno iako odrade sate i sate prekovremenih... i onda se ti silni prekovremeni pretvaraju u slobodne dane (kod onih ravnatelja koji koliko toliko uvažavaju svoje zaposlenike, a kod nekih se ne dobiju ni slobodni dani)... i kada danima godišnjeg pribrojite slobodne dane, dobije se poveći broj dana...i tako se primjerice dogodi da starijih teta nema puna dva mjeseca u vrtiću

i na kraju imam pitanjce za one koji bi određivali tetama kada i kako da koriste dane godišnjeg... kako biste organizirali da bude uvijek jedna teta iz matične grupe tijekom ljeta, ako je jedna na dužem bolovanju (a takve situacije nisu nimalo rijetke)? i što mislite da se i one ne snalaze na razne načine za čuvanje vlastite djece dok rade (bilo da ih isto ostavljaju u dežurstvima, bilo da ih povjeravaju na čuvanje nekome od rodbine ili poznanika)?

bubička, meni matematika godišnjeg u vrtićima nikako nije jasna, ili mi nije bila jasna, jer teta iima 30 dana godišnjeg od kojih se 25 (+/- 2-3 dana blagdana) iskoristi preko ljeta, a 5 dana ostane za kroz godinu, a znamo da se spajaju zimski i proljetni praznici tj. da su tada isto dežurstva -- dakle, potroše se svi dani - znači nikako mi nije jasno (bilo) kako se ne može kombinirati da jedna od dvije tete koja vodi jednu grupu uvijek bude u vrtiću. Ok, tu su slobodni dani koji se dobiju prekovremenim radom, taj dio nisam znala, i taj dio svakako nije u redu, očito je da bi vrtići morali imati honorarne tete koje bi 'uskakale' i mijenjale bolesne tete pa ne bi bilo prekovremenih, no pretpostavljam da to nitko nije spreman platiti.

Što se tiče godišnjih i toga kako se koriste, danas je teško naći onoga tko godišnji može koristiti kad i kako hoće, tu tete nisu nikakva iznimka. I ja radim u državnoj firmi i imam na papiru puno dana godišnjeg ali mi je itekako propisano kad ga mogu koristiti (a radim i prekovremeno što mi nitko ne plati, no to nije tema, ali ne mogu tete tu očekivati previše razumijevanja od roditelja kad smo svi u sličnoj kaši)

Moj F. je pred kraj 5, mjeseca teško odlazio u vrtić i svako bi jutro cendrao, izmišljao i sl. Otkad su se grupe spojile, ide čovjek pjevajući! Oduševljen je novom sobom, manjom djecom (zamisli ima, i manjih od mene!), tete ionako sve poznaje jer je vrtić mali i baš voli ići. Nema suza! Toliko o patnji! A kad ga god odvedem, netko je od malih teti (bilo kojoj) na rukam ili u krilu. A to nisu njihove tete!

tete moraju vecinu svog godisnjeg iskoristiti ljeti, jer tijekom godine za to nemaju prilike. Mislim da bi si i one orado uzele godisnji usred godine, ali je to nemoguce. Zato se to radi kad je ljeti manje djece.

Mima, ima tu još hrpa načina na koje tete skupljaju te viškove sati, a za koje roditelji ne znaju... primjerice, ako se ide u kazalište (ili se u vrtiću rade neke predstave, na izlete, plivanja, klizanja, razne olimpijade, neki individualni razgovori, roditeljski sastanci, radionice i sl. potrebno je da budu obje prisutne) - znači, već tu skupljaju taj neplaćen višak

onda osim što mijenjaju smjenu za nekog tko je bolestan, mijenjaju i njegovo dežurstvo, pa se i tim ekstra dežuranjem skupljaju sati

a posebna kategorija je stručno usavršavanje (koje neki ravnatelji ne žele ni pod razno prihvatiti kao višak...dok neki ipak i to uračunaju) na koje ide doista velik broj teta
neki vrtići imaju svakodnevne sastanke i to po sat-dva na kojima se planira, dogovara, komentira rad s djecom i sl.
odgajateljska vijeća koja traju po 3 sata su nekoliko puta godišnje
onda ako je primjerice seminar tijekom cijelog dana, ona tog dana naravno ne dolazi na posao, ali zato opet netko mora raditi zamjenu za nju i taj netko skuplja višak
usavršavanja se često provode nakon radnog vremena i subotom (koja je tetama inače neradni dan) tako da vi kao roditelji naravno ni ne znate koliko te žene rade tijekom tjedna i nikako ne možete znati koliko je to viška sati tijekom godine da im se pretvara (ili čak uopće ne pretvara) u slobodne dane
a onda još na sve to treba dodati i sate koje te tete provode doma izrađujući razne didaktičke materijale, tražeći primjerice fotografije, članke, neke tekstove po netu koje bi im pomogle za teme koje rade s djecom i sl.
da izbacim neku konkretniju informaciju, ima teta koje godišnje skupe i po više od 300 sati (naravno, to su samo neke, ali ima velik broj onih koje skupe do 200), pa računajte koliko to ispadne dana s godišnjim

a što se tiče tzv. honorarnih teta kako si ih ti nazvala... vrtići dobiju i vanjske zamjene, ali samo nakon što je netko već 42 dana na zamjeni (a naše zdravstvo se potrudi da primjerice čovjeka komisija vrati 40.-ti dan bolovanja raditi, a onda nakon par dana bolestan čovjek naravno opet ode na bolovanje i tako sve krene ispočetka... za to vrijeme ostale tete već 2 mjeseca rade zamjene)
i te vanjske zamjene uglavnom rade pripravnice, koje na burzi čekaju da im se netko smiluje, a ako od iduće godine doista više ne bude plaćenih pripravnika, mislim da će biti jako "veselo", jer su rijetki ljudi koji si danas mogu priuštiti da rade godinu dana bez ijedne kune zarade

no, dobro, sad sam otišla malo predaleko i ispričavam se svima na tolikim razjašnjavanjima, ali ako će ikome pomoći da bolje shvate zbog čega dolazi do takve organizacije, mislim da mi pisanje nije uzaludno
i po ne znam koji put ponavljam da sam uvjerena da bi 3. odgajatelj u grupi, riješio mnoge probleme, pa tako i ovaj preko ljeta, možda ne u potpunosti, ali definitivno bi bilo puno bolje (ali naravno novci su potrebniji za stadione i sl.)

što se tiče toga koliko drugi radnici u RH imaju dana, kada ga koriste i sl. ja znam da ima puno ljudi koji ga ne mogu koristiti kada ga žele niti pokušavam tu tete prikazati kao neke "sirotice" zbog toga, samo sam rekla jednu činjenicu, jer su se ovdje opet počeli u pitanje dovoditi ti godišnji teta, a ne godišnji nekog drugog zanimanja... i nitko ni ne traži razumijevanje za tete ovdje, ja sam vam (kao i nekoliko ljudi prije mene) samo dala činjenično stanje, a svaka od vas neka odluči što će o tome misliti

ljerka, jako mi je drago zbog tvog malog... i to je zapravo pokazatelj da dežurstva ne moraju biti nikakva patnja (kao to neke tete pokušavaju prikazati roditeljima)

Citiraj:

---

Sanjica prvotno napisa

Ali kao odgojitelj mogu potvrditi da uglavnom jasličari burno reagiraju, većina starije djece odlično prihvaća ove promjene i to im je jako zabavno.

---

Ovo vjerujem da je točno.
E ali ne mogu vjerovati da tete mogu tako pričati grozne priče roditeljima tipa da će im djete "PATITI" u spojenoj grupi.
Ja sva sreča nikad nisam imala takav problem, jer se nekako preko ljeta uskladimo i sa bakama i dedama pa D nikad nije išao na dežurstav. A pogotovo u jasličkoj dobi to nije voli.
E ali postoje i oni roditelji koji NEMAJU takvu mogučnost i onda im tete još stavljaju pritisak na njih. Čemu ti pitam se?
Kao da onni nebi voljeli biti doma sa svojim djetetom nego kao oni njega vode, i to kak je ona teta nekom rekla " Pa što ga vodite kad neče", mislim stvarno kakve gluposti.
D i još mi je malo nelogično da kaj je svaki neki praznik oni spajaju dane i grupe.
Ok ako nema dovoljno djece nek spoje grupe. Ali naravno tete pričaju kao "većina djece neće doći i biti će spojene grupe, hoćete vi dovoditi svoje".
I naravno da oni roditelji koji imaju mogučnosti tipa bake i dede ostave klince doma.

Svake godine ista problematika ! Već je stvarno izlizano pisati o godišnjem odmoru odgajtelja.
Zašto je teško shvatiti da je godišnji odmor odgajatelja zakonom propisan kao i svim drugim zanimanjima. Čemu se čuditi i raspravljati o tome?
Ima puno drugih tema o kojima treba raspravljati.
Ivy, na pitanje da li je teta trebala govoriti o patnji djece u spojenim grupama teško je odgovoriti.
Ja sam se puno puta našla u poticiji da nisam znala da li trebam nešto reći roditeljima ili ne.
To je jako tanka linija.
S jedne strane roditelji žele znati sve što se dešava s djetetom i na to imaju apsolutno pravo.
S druge strane roditelji su prisiljeni ostavljati svoje dijete u vrtiću i treba i njima olakšati. Roditeljima je jako teško i ovako ostavljati dijete u vrtiću i još kad znaju da postoje neki problemi još je teže. Oni ne mogu utjecati na to i sa pravom očekuju i traže od vrtića da to riješe.
Znači, ja poznam djetetovo ponašanje u vrtiću i pretpostavljam da će patiti.
Da li da to kažem roditelju koji nema nikakvog utjecaja na to jer dijete mora dolaziti ili da mu ne kažem? Ja ću se truditi oko tog djeteta, olakšavati mu na sve moguće načine, truditi se do iznemoglosti, ali dijete i dalje pati. Da li reći roditelju koji nema alternative ili ne?
Jako je tanka ta crta.
Roditelji vole znati sve o svom djetetu, ali im je draže koji put i ne znati. Da li kužite šta hoću reći?
Ja sam uvijek za istinu, a vi?

Citiraj:

---

Veki prvotno napisa

S druge strane roditelji su prisiljeni ostavljati svoje dijete u vrtiću i treba i njima olakšati. Roditeljima je jako teško i ovako ostavljati dijete u vrtiću i još kad znaju da postoje neki problemi još je teže. Oni ne mogu utjecati na to i sa pravom očekuju i traže od vrtića da to riješe.
Znači, ja poznam djetetovo ponašanje u vrtiću i pretpostavljam da će patiti.
Da li da to kažem roditelju koji nema nikakvog utjecaja na to jer dijete mora dolaziti ili da mu ne kažem? Ja ću se truditi oko tog djeteta, olakšavati mu na sve moguće načine, truditi se do iznemoglosti, ali dijete i dalje pati. Da li reći roditelju koji nema alternative ili ne?
Jako je tanka ta crta.
Roditelji vole znati sve o svom djetetu, ali im je draže koji put i ne znati. Da li kužite šta hoću reći?
Ja sam uvijek za istinu, a vi?

---

Mislim da je u ovakvoj situaciji istina nepotrebna. Malo je roditelja koji i sami neće biti svjesni da dijete u vrtiću prolazi težak period. Od istine "dijete će vam patiti" kad je definitivno da roditelj nema drugu opciju jednostavno nema nikakve koristi. Drugo je ako roditelj izričito pita kako je, normalno mi je da se tu treba reći istina. Također, drugo je pitati roditelja prije ljeta kakvi su planovi, ima li mogućnosti za nešto drugo, natuknuti možda potrebu djeteta za "godišnjim odmorom", no kad je izvjesno da alternative nema, nastavljanje priče o patnji meni je, u najmanju ruku, neumjesno.

bubička i ostali, ja ne dovodim u pitanje godišnji odgajatelja, meni jednostavno nije bila jasna matematika kojom se sa 30 dana godišnjeg pokriva toliki dio ljeta da od dvije djeci poznate tete jedna ne može biti u vrtiću - to je sve. Ovo skupljanje viška sati koje tete onda koriste kao slobodne dane mi je bilo nepoznato, a svakako mislim da nije u redu da tete uopće rade prekovremeno -- koliko shvaćam to znači da jedna jedina teta radi dvije smjene u vrtiću tj. da čuva grupu čitav dan, i to je stvarno katastrofa.

slažem se s Veki da je ta linija reći nešto roditelju ili ne na ovu temu zapravo vrlo tanka... isto tako mislim da ne treba roditelja koji ništa ni ne pita za svoje dijete uvjeravati da će mu dijete patiti, jer ili je toga i sam svjestan, ali nema drugu opciju ili ga to ni ne zanima

a opet s jedne druge strane, Balarosa, vjerovala ili ne, ima i roditelja koje baš previše ni ne brine kako se djeca osjećaju u dežurstvu i isto tako ima roditelja koji nemaju realnu potrebu da im dijete bude u dežurstvu, pa ga ipak dovode :/

mima, da, u takvim situacijama teta radi 9h s djecom sama, bez pauze...i to je doista teško za nju... a isto tako se i kvaliteta rada umanjuje (što nije ok ni za djecu), jer je jedna osoba jednostavno ne može 9h jednakim intenzitetom i energijom raditi s 25-ero djece bez trenutka predaha... a ne daj Bože da se dogodi ikakva ozbiljnija ozljeda :roll:

Citiraj:

---

Balarosa prvotno napisa

Također, drugo je pitati roditelja prije ljeta kakvi su planovi, ima li mogućnosti za nešto drugo, natuknuti možda potrebu djeteta za "godišnjim odmorom", no kad je izvjesno da alternative nema, nastavljanje priče o patnji meni je, u najmanju ruku, neumjesno.

---

Apsolutno se slažem, s time da teta ne bi niti smjela sugerirati roditeljima za alternativu jer svaki roditelj ima pravo dovoditi cijelo ljeto i godinu dijete u vrtić. Jedina situacija kada se može nešto reći o vremenu dolaženja je kada se prekoraći deset sati dnevno jer se plaća desetosatni program.

Stalne su rasprave o kompetentnosti odgajatelja da savjetuje roditelje.
U jednu ruku svaki roditelj je kompetentniji od odgajatelja što se tiče vlastitog djeteta i osjetljiv je na riječi odgajatelja što se tiče odgoja djeteta, a u drugu ruku odgajatelj je stručnjak i profesionalac koji bi trebao savjetovati roditelje i moći reći roditeljima i kritike i pohvale.
Meni osobno je to najnaporniji dio posla jer treba biti veliki "diplomat" u odnosu sa roditeljima.

Citiraj:

---

piplica prvotno napisa

Mislim da je problem i u tome što se svaki vrtić jednom godišnje mora zatvoriti neko vrijeme kako bi se izvršila kontrola instalacija, popravci, krečenje i slično, jer ipak je to prostor koji mora zadovoljavati nekakve higijenske i sigurnosne uvjete.

---

piplice jesi ti sigurna u ovo, koliko ja znam naš centralni vrtić se nikad ne zatvara.

Ne zatvara se. Vrtić mora biti otvoren cijele godine.
Renovira se uvijek po ljeti i što više vikendima kad nema djece.
Ljeti se renovira dio po dio, tamo gdje nisu smještena djeca.
Ako vrtić ima područna odjeljenja djeca se mogu privremeno smjestiti u drugi objekt, ali cijeli vrtić se ne smije zatvoriti.

Citiraj:

---

Tashunica prvotno napisa

Citiraj:

---

piplica prvotno napisa

Mislim da je problem i u tome što se svaki vrtić jednom godišnje mora zatvoriti neko vrijeme kako bi se izvršila kontrola instalacija, popravci, krečenje i slično, jer ipak je to prostor koji mora zadovoljavati nekakve higijenske i sigurnosne uvjete.

---

piplice jesi ti sigurna u ovo, koliko ja znam naš centralni vrtić se nikad ne zatvara.

---

Tako su nama rekli na jednom roditeljskom sastanku, a nekako je i logično.

Teta ne bi rado radila po ljeti :roll: pa nabija guilt trip roditeljima.
Ako je to takav stres, onda nek profesionalke fino drže svoje grupe - da djeca ne pate. Pa sad troje djece - troje.
Joj, što volim mudrice tog tipa :evil:

Citiraj:

---

piplica prvotno napisa

Citiraj:

---

Tashunica prvotno napisa

Citiraj:

---

piplica prvotno napisa

Mislim da je problem i u tome što se svaki vrtić jednom godišnje mora zatvoriti neko vrijeme kako bi se izvršila kontrola instalacija, popravci, krečenje i slično, jer ipak je to prostor koji mora zadovoljavati nekakve higijenske i sigurnosne uvjete.

---

piplice jesi ti sigurna u ovo, koliko ja znam naš centralni vrtić se nikad ne zatvara.

---

Tako su nama rekli na jednom roditeljskom sastanku, a nekako je i logično.

---

možda vam je dijete u područnom koji se zatvara preko ljeta, a djeca borave u centralnom, ili obrnuto - ako su radovi. :?
ali, kao što kaže Veki, jedan objekt mora biti otvoren

Citiraj:

---

Ifigenija prvotno napisa

Teta ne bi rado radila po ljeti :roll: pa nabija guilt trip roditeljima.
Ako je to takav stres, onda nek profesionalke fino drže svoje grupe - da djeca ne pate. Pa sad troje djece - troje.
Joj, što volim mudrice tog tipa :evil:

---

Ovo baš ne kužim (a nije ni lijepo)...

Jedna teta ne može biti s troje djece. To troje djece mora se spojiti s nekom drugom grupom, a teta mora na prisilni godišnji, štagodveć bilo.

Postupak odgojiteljice s početka priče nije profesionalan, treba djelovati smirujuće prema roditelju, a ne obrnuto.

Sve koje ne mogu i dalje shvatiti kako obje tete ne mogu biti preko ljeta pola-pola neka ZAISTA uzmu olovku i papir i izračunaju 25-30 radnih dana plus subote, nedjelje i praznici i shvatiti će da je dvije osobe nemoguće rastegnuti kroz cijelo ljeto, matematički im se mora preklopiti godišnji u nekom periodu.

I dao Bog da je to najveće zlo koje se može dogoditi vašoj djeci!

Uostalom, ja sam odgojitelj, kad sam kod kuće i moja djeca su sa mnom. Ja ne znam šta to znači odvesti dijete u vrtić i imati slobodno dopodne za bilo šta. Onda kad radim i moja djeca su išla sa mnom u vrtić. I bila su u spojenim grupama sa drugim tetama. I isto tako su plakali i vukli me i svaštanešta... Pa su narasli i veselo išli u te druge spojene grupe jer im je baš bilo fora.

Ne znam, možda je to meni bilo lakše prihvatiti jer je to dio mog posla i meni je to normalno!?!? :?

Citiraj:

---

sorciere prvotno napisa

ja bih sve tete koje pričaju o "patnjama" i stresu, prijavila ravnateljima :x .

---

Nažalost naša ravnateljica je toliko kilava da od toga sigurna sam ne bi bilo nikakve koristi.

U Markovom vrtiću je rasulo počelo već prošli tjedan. Iako su rekli da će tek ovaj tjedan spajati grupe, bez ikakve najave počeli su to već prošli tjedan.
Marko je išao 2 dana, nisam primjetila da ga je spajanje pogodilo, ali kad mi je mama koja ga je taj zadnji dan pokupila iz vrtića (jer sam zaglibila na poslu) ispričala ovo što ću vam sada reći, odlučila sam da ga ipak više ne vodim (trebao je ići do kraja tjedna). Dakle, pitala je moju mamu da li je Tara (seka) dobila mjesto u jaslicama, a mama je rekla da je nismo ni prijavljivali. Onda je ona rekla pa da, bolje da i ne ide, sve to ionako nema smisla, ni jaslice ni vrtić, možda eventualno jedna godina prije škole :shock: Čudne riječi za jednu odgajateljicu, zar ne? Osim toga M nije htio spavati pa ju je sat vremena gnjavio a onda je htio spavati kad je bilo vrijeme za buđenje.
Na svu sreću trenutno radim od doma i mama mi može kad treba uletiti pa sam se uspjela organizirati i bez vrtića. Da nisam bogme bih otišla ravnateljici na razgovor, jer stvarno nije u redu to što rade.
Inače jedna mama je na roditeljskom pričala da dežurstva uvijek počnu jako rano (sredinom 6.) kada svi sele u centralni objekt i da je to katastrofa jer spoje nekoliko grupa pa čak nema ni dovoljno kreveta za spajanje !!! Na to joj je teta odgovorila da je svugdje tako jer da oni moraju iskoristiti svoj godišnji i da se ne mogu drugačije organizirati.
No u vrtiću od frendice se čitav 7 mjesec radi normalno i tek onda kreće sa spajanjima. Dakle nije to baš tako.

Kao što su već neke cure napisale ako je dežurstvo dobro organizirano, ono ne bi trebalo predstavljati vrtićanerima neki veliki problem niti stres. Za manje nemam iskustvo. Ipak sigurno ovisi i o djetetu. Jedna curica iz Markove grupe se taj pon kad je vidjela da će biti s velikima totalno izbezumila, a Marko je to OK prihvatio. Njena mama je bila baš ljuta jer je organizirala čuvanje od idućeg tjedna kad su i najavili spajanja.

Eto baš sam se raspisala. Jako me to ljuti pa sam morala izbaciti iz sebe.

Pa, ja sam zaista izračunala koliko ima praznika po ljetu, zato mi je cijela priča i čudna. Dakle, počevši od ovog tjedna pa do kraja 8. mjeseca ima 10 tjedana. Jedan tjedan = 5 radnih dana. 5x10=50. 50/2=25. Znači u pola ljeta jedna bi teta mogla potrošiti 25 dana godišnjeg. U prvih pet tjedana ima dva, a u drugih 1 blagdan. Dakle, jedna teta bi potrošila 23, a druga 24 dana. No, koliko znam, dežurstva u vrtićima nisu samo preko ljeta, nego i za vrijeme zimskih i proljetnih praznika. Tu se sigurno skupi 12-ak radnih dana, kad se odbiju blagdani. Po šest za svaku tetu - i godišnji je potrošen. S tim da nema svaka teta 30 dana godišnjeg, nego vjerojatno one sa više staža. Dakle, iz ove računice sam ispustila prekovremene sate koje tete odrade a za koje dobiju slobodne dane, jer za to jednostavno nisam znala, i moram reći da mi se zaista čini nepravedno prema tetama, a neodgovorno prema djeci da stvari funkcioniraju na taj način.

Citiraj:

---

Sanjica prvotno napisa

Citiraj:

---

Ifigenija prvotno napisa

Teta ne bi rado radila po ljeti :roll: pa nabija guilt trip roditeljima.
Ako je to takav stres, onda nek profesionalke fino drže svoje grupe - da djeca ne pate. Pa sad troje djece - troje.
Joj, što volim mudrice tog tipa :evil:

---

Ovo baš ne kužim (a nije ni lijepo)...

Jedna teta ne može biti s troje djece. To troje djece mora se spojiti s nekom drugom grupom, a teta mora na prisilni godišnji, štagodveć bilo.

Postupak odgojiteljice s početka priče nije profesionalan, treba djelovati smirujuće prema roditelju, a ne obrnuto.

Sve koje ne mogu i dalje shvatiti kako obje tete ne mogu biti preko ljeta pola-pola neka ZAISTA uzmu olovku i papir i izračunaju 25-30 radnih dana plus subote, nedjelje i praznici i shvatiti će da je dvije osobe nemoguće rastegnuti kroz cijelo ljeto, matematički im se mora preklopiti godišnji u nekom periodu.

I dao Bog da je to najveće zlo koje se može dogoditi vašoj djeci!

Uostalom, ja sam odgojitelj, kad sam kod kuće i moja djeca su sa mnom. Ja ne znam šta to znači odvesti dijete u vrtić i imati slobodno dopodne za bilo šta. Onda kad radim i moja djeca su išla sa mnom u vrtić. I bila su u spojenim grupama sa drugim tetama. I isto tako su plakali i vukli me i svaštanešta... Pa su narasli i veselo išli u te druge spojene grupe jer im je baš bilo fora.

Ne znam, možda je to meni bilo lakše prihvatiti jer je to dio mog posla i meni je to normalno!?!? :?

---

Ispričavam se. Imam neki loši dan, sve što kažem - krivo kažem.
:oops:
Razljutila sam se, i napisala bedastoću, a zbog određenih osobnih iskustava vezanih uz spajanja vikenda i blagdana i tako dalje.
Istinu ne znam.
Al mi je tužno da odgojiteljice govore o velikoj patnji djece roditeljima koji su djecu stavili u vrtić jer drugu opciju nemaju.
Još jednom- ispričavam se zbog ishitrene izjave...

da i ja opet dodam koju...

u tim računicama o godišnjima zaboravlja se da većina tih teta koje npr. sada odu na godišnji nisu odsutne s posla cijelo ljeto nego npr. sada uzme tjedan dana, pa radi 3 tjedna, pa opet uzme 2 tjedna itd. i onda se može dogoditi da ona radi dok ste vi na godišnjem i ne dovodite dijete...i obrnuto - da je ona na godišnjem dok vi radite i dovodite dijete
a postoji i opcija da je jedna na godišnjem, druga radi, ali ne s vašim djetetom nego ju je ravnatelj prebacio u neku drugu grupu zbog nekih organizacijiskih potreba

i cure, zbog pojedinih teta koje imaju takve nekorektne postupke ne treba generalizirati i etiketirati sve tete kao takve

Ifigenija :love: !

A šta se može, u svakom žitu ima kukolja...

Iako možda izgleda kako ja ovdje žarko branim svoju struku, mene ustvari najviše razljute nekorektni postupci pojedinih kolegica iz moje struke i tada me sram umjesto njih :oops: :evil: .

Ovdje često zavirim baš zato što ponekad smatram da roditelj ne želi direktno reći šta ga muči pa se tu požali... Pa onda preispitujem sebe i svoj rad, svoje postupke, gledam hoću li se negdje pronaći i tako otkriti u kojem segmentu se moram mijenjati...

No, nekako mi se čini da oni koji bi trebali uopće ne čitaju ovakvo štivo. :?

Citiraj:

---

Sanjica prvotno napisa

A šta se može, u svakom žitu ima kukolja...

Iako možda izgleda kako ja ovdje žarko branim svoju struku, mene ustvari najviše razljute nekorektni postupci pojedinih kolegica iz moje struke i tada me sram umjesto njih :oops: :evil: .

Ovdje često zavirim baš zato što ponekad smatram da roditelj ne želi direktno reći šta ga muči pa se tu požali... Pa onda preispitujem sebe i svoj rad, svoje postupke, gledam hoću li se negdje pronaći i tako otkriti u kojem segmentu se moram mijenjati.

---

Bravo sanjice! :love:

prvi dan spajanja :cry: :cry:

mješana jaslička je prešla u sobu mlađe vrtićke njihovoj teti...mlađima teta dolazi popodne....mogli su bar ujutro stavit im poznato lice u novu sobu

Citiraj:

---

(maša) prvotno napisa

prvi dan spajanja :cry: :cry:

mješana jaslička je prešla u sobu mlađe vrtićke njihovoj teti...mlađima teta dolazi popodne....mogli su bar ujutro stavit im poznato lice u novu sobu

---

Da da... ali teško je to izvesti. Jasličarima je to teško puno češće nego većima. Počinju godišnji, a roditelji iz jasličkih grupa svi tak misle. Tja, nema toliko odgajatelja! I zato su moji dječaci ljeta provodili kod dede i bake do treće godine.

Citiraj:

---

(maša) prvotno napisa

prvi dan spajanja :cry: :cry:

mješana jaslička je prešla u sobu mlađe vrtićke njihovoj teti...mlađima teta dolazi popodne....mogli su bar ujutro stavit im poznato lice u novu sobu

---

Čuj, a možda su tete poznajući svu djecu zaključile da bi moglo biti više problema sa vrtičkom djecom ( možda nekim pojedincima), a da će manji klinci bolje reagirati. Nikad ne znaš. Ne može se sve zadovoljiti.
Vjerujem da će biti sve o.k. jer se uvijek prvo spajaju grupe koje su na istom prostoru i gdje se poznaju sva djeca i sva djeca poznaju tete.
Tek kasnije se spaja više grupa i dolazi više nepoznate djece i teta

Razumijem zašto je tako kako jeste u dežurstvima, spajanje grupa, drugi objekti i to... mene samo zanima kako je riješen problem sigurnosti.
Npr. moje dijete od 2 god. je u drugom objektu s drugim tetama koje ne znaju kako roditelji tog djeteta izgledaju.
Kakav je običaj u tom slučaju? Hoće li pregledavati osobne kad dođu ljudi po dijete poslijepodne? Neće biti poslijepodne ista teta koja je dočekala ujutro djecu, kako će ona znati da daje dijete pravim ljudima tj. meni ili mom mužu?
Da li je moguće da bilo tko uđe u jaslice, izabere, pokaže prstom, i kaže ovo je moje dijete, hvala, doviđenja...?

ajme, pa kako je to organizirano da s djecom nisu bar tete s objekta u kojem su inače? jel objekt malen ili?

ja znam za vrtiće u kojima se nikad ne miješaju tete s različitih objekata tj. sve rade samo sa djecom iz svojih objekata, koje ionako znaju jer su cijelu godinu zajedno s njima, idu im na zamjene i sl. i čak i u slučaju da se dogodi više bolovanja tijekom ljeta pa jednom objektu fale ljudi, ne povlače se ljudi s drugih objekata istog tog vrtića nego se povlači s godišnjeg netko od ljudi s tog objekta...tak da me ovo iskreno čudi i naravno da je u takvim situacijama moguće doista svašta :/

Citiraj:

---

ivy prvotno napisa

danas mi je teta od A. u razgovoru o ljetu izjavila kako djeca u spojenim grupama pate, kako mi roditelji ne možemo razumjeti koliki je to stres biti među drugom djecom u drugoj sobi, da je to maltretiranje djeteta...

e, sad, jasno je meni da djeci nije svejedno, pogotovo u početku, ali da li je "patnja" možda preteška riječ?

odmah sam joj rekla da onoliko koliko će moje dijete u 8 mjesecu morati ići u vrtić, da će jednostavno morati jer da nemamo drugoga rješenja i da mi zato uopće nije ugodno slušati o tome koliko će mu biti grozno.

kakvo je vaše mišljenje ili iskustva?

(inače, nikada neću zaboraviti prošlo ljeto kada bismo krenuli ujutro u vrtić a on je govorio - Ja bih išao u onaj novi!, misleći na centralni gdje su bile te spojene grupe)

---

Ma ne mogu vjerovati :x i kod nas ista priča!
Ja sam rekla da će ići i sedmi i osmi.
Teta me pokušala uvjeriti da bi bilo bolje da ga netko čuva, jer se grupe spajaju i blablabla.
Ja sam joj rekla da mi je susjeda rekla da je njezina mala bila prošle godine u spojenoj grupi i da joj je baš bilo dobro.
Na to mi je teta rekla da je to iz gledišta roditelja, ali pitanje kako se to dijete stvarno osjećalo :?

Uglavnom kod nas su zvali roditelje i odgovarali da ostave djecu preko ljet u vrtiću.

Imam osjećaj da bi se riješili djece i otišli na godišnji....

Da, maleni objekt, 4 tete. Pretpostavljam da se moglo skombinirati da baš sve 4 u isto vrijeme ne idu na godišnji, zašto nije, ne znam... i nisam baš presretna zbog toga :x

Citiraj:

---

Djenka prvotno napisa

Da, maleni objekt, 4 tete. Pretpostavljam da se moglo skombinirati da baš sve 4 u isto vrijeme ne idu na godišnji, zašto nije, ne znam... i nisam baš presretna zbog toga :x

---

Odgajatelji o tome ne odlučuju, nego ravnatelj. Probaj ih pitati - možda postoji neko obrazloženje. S druge strane, i vrtiću je u interesu uzimati u obzir mišljenje roditelja, pa možda ispadne kakva korist...

mene zanima koji je max broj djece u tim ljetnim grupama i da li se i tada gleda da je npr. u toj grupi 1 ili 2 djece s posebnim potrebama, pa npr. 6 jasličara pa se onda na temelju toga određuje koliko djece još stane u tu grupu ili se ubace svi koji taj dan dođu?


zanima me i nešto što nema veze s ovom temom, ali vidim da tu ima teta pa da ne otvaram novu temu ili nedaj Bože kopam po pretražniku :mrgreen:. Pitanjce glasi:
do kojeg vremena tete moraju preuzeti djecu iz dežurstva tj. jel tete počinju raditi od pola 8 ili 8 ili imaju klizno radno vrijeme? I do koliko rade? Jel radno vrijeme vezano uz vrtić ili je takvo pravilo za sve vrtiće?

Ja ni ne mislim da organizacija dežurstava ima ikakve veze s tetama. Organizacija je na ravnateljstvu.

I htjedoh još napisati da bi bilo više djece u vrtiću preko ljeta iz naše grupe, ali su se odlučili ostaviti djecu nekome da se ne trebaju razjašnjavati sa tetama....

Mali Medo, ako doista tako odgovaraju roditelje, to nije nimalo u redu...daleko od profesionalnosti... i može se uputiti neki prigovor nadređenima - uvijek
ali, to što vaše ili neko drugo dijete tamo primjerice hoće ili neće biti, ne utječe na to da netko ide ili ne ide na godišnji... može se dogoditi eventualno da sada dobije manji broj dana ako ima previše zapisane djece na broj teta, ali opet one kad-tad moraju potrošiti taj godišnji (znači, ili sada dio, pa dio oko Božića, ili sada sve), a onda se jedino može dogoditi da bude prevelik broj djece na one tete koje ostaju raditi (a to onda nije dobro ni za jedne ni za druge...ali čak ni ako se takvo nešto dogodi, nemaju pravo roditelje nagovarati da djecu ne dovode)
i pitanjce... kako to da imate potrebu i cijeli 7. i cijeli 8. mjesec? zar nemate nimalo godišnjeg prek ljeta?

Djenka, trebalo se izorganizirati da barem jedna bude prisutna bar u samom početku spajanja dok je potrebno i djeci vremena da se priviknu i drugim tetama da upoznaju tu djecu... ništa vas ne košta da to pitanje, koje ste postavili ovdje, uputite ravnateljici, pa da čujete objašnjenje i izrazite svoje nezadovoljstvo i zabrinutost

tajchi, vodi se briga o broju djece i o tome da se spoje grupe ili iste dobi ili približne... znači - spajaju se posebno jasličke (ili samo 2 mlađe, 2 starije, ili sve 4 zajedno ako je malen broj djece predviđene), onda 2 mlađe zasebno, 2 srednje zasebno (ili sve 4 zajedno...opet ako je malen broj djece) i isto sa starijima
ja naravno ovdje pišem o spajanju djece gdje ima puno grupa
ako ima malo grupa, spajanja se vrše drukčije
i da...ako je velik broj djece, može se organizirati i da s njima rade 3 tete... s tim da se postavlja pitanje što je vama velik broj djece, jer po starim normativima u svakodnevnim grupama može biti i do 30 djece (naravno, ovisno o dobi djece) i što vas zapravo konkretno muči?

Pisala sam ga jer ne znam točno kada ćemo ići na godišnji, pa mi je lakše izvaditi ga iz vrtića nego da nemam kako s njim (u koliko se nešto poremeti sa mojim godišnjim).

da... vidiš...to je još jedna problematika koju bi ovdje možda bilo dobro razjasniti

ne znam kako je to organizirano kod vas, ali inače bi bilo dobro da se roditelj koji nije siguran za određeni period kada će točno biti na godišnjem, stavi kraj toga perioda neki upitnik ili nešto slično da se prilikom određivanja broja djece u grupama zna računati i na taj faktor i da se dogovori s tetom da će se naknadno javiti kad sazna točno vrijeme godišnjeg

u protivnom se događa slijedeće: zapiše se npr. 50 roditelja da će djeca dolaziti u jednom tjednu i za taj tjedan se organiziraju 2 grupe po 25 djece s kojima će raditi 4 tete... na kraju dođe taj tjedan i dođu 4 tete raditi, a roditelji dovedu 20 djece... znači, 2 tete su bezrazložno došle raditi umjesto da potroše svoj godišnji... i sad se njih ne može poslati da troše godišnji i one dolaze i ostatak tjedna jer s obzirom da su ta djeca ipak zapisana ne zna se hoće li ih u utorak odjednom doći 15 više... i onda se tako događaju te neke zamršene situacije u kojima kad je nepotrebno rade 4 čovjeka, a kad je potrebno nema dovoljno teta (jer su primjerice po broju zapisanih u nekom drugom tjednu zapisane samo 2, a dođe duplo više djece nego što je zapisano)

eto, možda nekom i ovo pomogne da malo bolje shvati kako lako nastanu problemi oko organizacije rada ljeti ako obje strane (i roditelji i ustanova) ne pristupe tome vrlo ozbiljno i odgovorno

Anketa o dolasku djeteta u vrtić postoji samo da bi se mogao optimalno organizirati rad vrtića. Bez obzira na upisano možeš dovesti ili ne svoje dijete kad god želiš.
Kada bi svi tako pisali da se osiguraju dogodilo bi se da od npr. 10 grupa i 20 odgajatelja, svih 20 odgajatelja rade cijelo ljeto, a dolazi djece za dvije skupine.
U anketu treba pisati realno i prema očekivanjima, a uvijek se može dogoditi da se nešto promjeni. Na to se računa.