"Zločesta" djeca?

Uglavnom potpisujem sorciere.

Djeca nisu niti mogu bit zločesta.

Kada moje dijete napravi nešto što ne odobravam, ne kažem mu kako je zločest već mu kažem da se ne slažem i ne odobravam to što je napravio.

Niti volim drugu djecu zvati zločestima niti volim da netko moje dijete naziva istime.

Jednom su moja mama i sveki u šali rekle N kako je zločest na što sam ih zamolila da se tako ne šale i da ne želim da ga tako etiketiraju.
Rekle su mi da pretjerujem i da je to šala na što sam im odovorila da klinici još ne razumiju što je šala, a što istina i onda se počnu s time poistovječivati. Ako nekoga često nazivamo zločestim ono će se sve više tako i ponašati jer je to način na koji dijete dobiva pažnju i "ulazi u ulogu" zločeste osobe.

U bilo kojem slučaju, izblegavam taj termin jer mi se nikako ne sviđa :)

Jako se dobro sječam predavanja jednog poznatog našeg dječjeg psihologa koji je temu "Zločesta djeca" započeo s " Vjerujte mi, ne postoji ni jedno zločesto dijete, postoje samo jako nesretna djeca!"
Mene je to iskreno pogodilo.[/i]

Citiraj:

---

Ora prvotno napisa

Djeca nisu niti mogu bit zločesta.
Ako nekoga često nazivamo zločestim ono će se sve više tako i ponašati jer je to način na koji dijete dobiva pažnju i "ulazi u ulogu" zločeste osobe.

U bilo kojem slučaju, izblegavam taj termin jer mi se nikako ne sviđa :)

---

slažem se sa svime

Ja sam sigurna da kod sofke to ne izgleda ni izbliza tako ružno kako se čini napisano. :love:
Ja sam isto istinski mislila da ne postoje zločesta djeca, i da greška može biti jedino i isključivo u odgoju roditelja, ali jedno dijete me navelo da to ipak pomislim. Kad četverogodišnjak svoju prijateljicu vidi sagnutu s leđa, pa se zaleti u nju triciklićem, točno sam mu vidjela u očima da u tome uživa, kad prođe pored tebe i iz čista mira te bubne (ne pričamo o dvogodišnjaku), kad ti iz čista mira prospe punu košaru povrća koje čistiš i ne, neće pokupiti i još x situacija, ja se ipak pitam ima li nešto u tome.
Ne da bih etiketirala dijete, već da bih našla način kako se s tim nositi.
I da, dijete nije maltretirano, naprotiv.

Ja mislim da ima i zločeste i neodgojene djece. Pri tome ne mislim na djecu od 1, 2 g, ali nakon 5g-6g itekako ima "zločeste" djece. Da li su takva radi roditelja ili radi svog karaktera ne znam, ali definitivno je da ih ima.

I sad čekam paljbu...

A kaj je s djecom koja od najranije dobi maltretiraju drugu djecu i životinje i uživaju u tome, a da nisu zlostavljana ni ništ slično?

Citiraj:

---

Sirius Black prvotno napisa

A kaj je s djecom koja od najranije dobi maltretiraju drugu djecu i životinje i uživaju u tome, a da nisu zlostavljana ni ništ slično?

---

Neke stvari su prosto do genetike...
I kao što iz nesrećnih porodica nekad izadju divna deca, tako i neka deca o kojima se baš vodilo računa i koja su odgajana s ljubavlju izrastu u ne baš uzorne odrasle...ili svoj 'nezgodni' karakter počinju ispoljavati već u detinjstvu...
Uticaj roditeljske pažnje i ljubavi je ogroman. Ipak, nekada ni one nisu date na pravi način, pa kao rezultat daju egocentrične osobe sklone čak i maltretiranju drugih.
Uh, sklizak je taj teren na kojem se krećemo mi roditelji. Ovde zategni, tamo popusti, ovo dozvoli, ono nemoj...velika je odgovornost na nama i dobro je doklegod se preispitujemo i trudimo da se menjamo na bolje... Pritom je ljubav prema deci, naravno, nepromenljiva kategorija. Menjaju se samo naše dileme, strahovi i očekivanja.

Kada moja curica napravi nešto "neprimjereno" ona zna da to nije u redu pa kaže ja sam zločesta (nemam pojma odakle joj to jer ja izbjegavam tu riječ), a ja njoj lijepo uporno objašnjavam kako ona nije zločesta kako je ona jako dobra curica samo nekada nije u redu ili nije lijepo to što napravi. Ukratko, meni je jako ružna riječ zločest.

Citiraj:

---

Anemona prvotno napisa

Nakon pola sata dijete slučajno dok dodaje igračku baci na pod šalicu i razbije.
Kako bih ja reagirala? Ne mogu reči točno u riječ, ali vjerojatno bih rekla nešto u smislu: M., to je ružno, ne želim da to radiš. Zajedno bi to počistili i na neki način bi mi bilo jasno da se to dogodilo jer me dijete več pola sata vuče za nogu, a ja ne reagiram.
Malo glup primjer i moje pojašnjenje, ali poanta je da mi nikad ne padne na pamet reči djetetu da je zločesto, ili da je budala, to mi je vrijeđanja i nekako mi dođe kao psovka.

---

ja ne bi u ovoj situaciji nikada rekla da je dijete zločesto,čak ni da to ponašanje nije lijepo.
Da sam ja bila u toj situaciji ( a jesam :roll: ) mislila bi da sam ja kriva.
Kao prvo ne obračam pažnju na dijete,kao drugo ostavila sam šalicu tamo gdje ju dijete može slučajno srušiti

Da je namjerno bacio šalicu onda bi rekla:to ponašanje nije lijepo i ne sviđa mi se kada se tako ponašaš "

Odrasloj osobi nikada ne bi rekli da je zločesta ,zar ne?
pa zašto to onda reči djetetu?!

Tuđe dijete nikad ne bi nazvala zločestim, pogotovo pred djetetom ili njegovim roditeljem. Svoje...pobjeglo mi je par puta više u šali. Ona je to zapamtila pa ponekad kad vidi da ja nisam zadovoljna nečim što je napravila sama kaže da je "doćata". Onda joj je objašnjavam da nije zločesta, ali da se to i to ne smije raditi jer će se dogoditi to i to i onda će ju bubati bla, bla, bla... Neki dan sam bila ponosna na sebe jer ju nikad ne lupnem po guzi već se trudim sve objasniti, sankcionirati na neki normalan način... I onda mi se sljedeći dan dogodi da mi poleti ruka po guzi (lagano, bezbolno, samo da me ozbiljno shvati) i onda sama sebe popljujem u sebi kako sam to mogla.

A da li postoje zločesta djeca...ne znam. Postoje djeca s kojima je teško "izaći na kraj", djeca koja drugu djecu guraju, uzimaju im igračke, nameću nešto... Ne znam da li ih nazvati zločestima.
Jučer smo s malenom prijateljicom (moja ima dvije godine, a prijateljica je 2 mjeseca starija) bili u jednom parkiću u sklopu kafića. Igračke su uglavnom prilagođene manjoj djeci, ali bilo je 5-6-7 godišnjaka. Starije curice su bile dosta neobzirne prema ovim malenima, penjale se na onaj najmanji tobogan s krive strane i onda skakale s njega, na njego i po njemu...ma užasno mi je to bilo i gledati, a ove naše dvije stoje i čekaju red. Roditelji ništa, uopće ne reagiraju. Onda je jedan dečkić cca 3 godine počeo gurati našu prijateljičicu, ni njegovi roditelji ne reagiraju. :shock:
E onda su naše počale uzimati u ruke pjesak i bacati ga u zrak. Nas dvije smo odmah reagirale s objašnjavanjem da se to ne smije, da će nekoga pogoditi u oko...bla, bla. I cure su shvatile i krenule dalje.

Citiraj:

---

Anemona prvotno napisa

Citiraj:

---

sofke prvotno napisa

donekle se slažem s animom, da se tu naveliko cepa dlaka :mrgreen:

ali eto, sofi duboko vrijeđa kad joj netko kaže da je zločesta, doslovce počne plakati, ne bi čovjek rekao da su oni tak tankoćutni

pa joj zato kad je zločesta :mrgreen: MM obožava govoriti da je zločesta, i to radi baš onak zločesto na što ona doslovce poludi

ja se baš trudim, jer nju to tako pogađa, pa joj eventualno kažem da je ono što je napravila zločesto ili ružno ili bla, bla, ne daj bože reć da je ONA zločesta

doduše, da ona oko toga toliko ne drami ne bi ni ja ni toliko pazila

---

Ovo mi je baš interesantno razmišljanje jednog roditelja. Kad pronađeš što dijete smeta/žalosti/nervira i onda namjerno i zločesto to i potenciraš. Svaka čast. I kako se TM nakon toga osječa? To ga veseli, ili? I tebe veseli kad gledaš kako TM namjerno pokušava riječima izluditi vaše dijete? Baš me zanimaju odgovori.
Naravno, svatko ima svoj način, ali meni je ovo u nivou kad ljudi vide malog jadnog peseka i odluče ga dražiti i nervirati do iznemoglosti. :/

---

ha,ha,ha...znala sam, samo sam čekala..eto, barem da tebi naraste tvoj ego u svom njegovom savršenstvu

ja se ljutim na svog muža, a budući da on povremeno zna imati nezgodan i zločesti karakter (bit će da je za to isključivo i jedino kriva svekrva, a tko drugi) znamo se nemilo posvađati, ona urla, on joj viče da je zločesta, ja vičem na njega da to ne govori, onda on meni svašta izgovori..zgodno, ne?

eto, sad znaš pa možeš s veseljem nastaviti biti savršena ;)

ja mislim da postoje teškoodgojiva djeca
jedno moje je takvo :(

Imam snazan otpor prema izjavama "dobro dijete" i "zlocesto dijete". No, ne zamjeram onima koji ga ucestalo koriste, ni najmanje. Znam da u tim izjavama nema nikakve zle namjere.

No, objasnit cu svoj stav prema tim izjavama.
Ponajprije ih ne volim jer smatram da PONASANJE moze biti primjereno ili neprimjerno, ajmo rec dobro ili lose (zlo takodjer, ali ne djecje, zlo ponasanje mi je primjerenije za teske kriminalce i sociopate). Dijete kao takvo nije niti dobro niti lose (a kamoli zlocesto, brrr.). Dijete je dijete. Moze se ponasati na ovaj ili onaj nacin, ali nikad nije odgovorno za moguce neprimjerno ponasanje, roditelj je taj koji snosi apsolutnu odgovornost. To je moj stav prema vlastitom djetetu ali i svakom drugom.

Ne kazem da je ispravan, ali osjecam da tako djelujem i razmisljam, kao posljedica nekih stvari koje sam sama iskusila kao dijete i razmisljanja s kojima sam se susrela kao odrasla osoba, a ponajvise kao roditelj.

I moja se kci zna ponasati neprimjereno, to mi je normalno, nastojim da to ponasanje ne ugrozava druge ljude, ali kad se ponasa lijepo i pristojno, cvatem od ponosa. Uvidjam da ima jednu milu narav, da je topla i draga, ali isto tako zna biti neposlusna ako je umorna, gladna, zedna, ako joj se poremeti rutina.

Citiraj:

---

sofke prvotno napisa

ha,ha,ha...znala sam, samo sam čekala..eto, barem da tebi naraste tvoj ego u svom njegovom savršenstvu
ja se ljutim na svog muža, a budući da on povremeno zna imati nezgodan i zločesti karakter (bit će da je za to isključivo i jedino kriva svekrva, a tko drugi) znamo se nemilo posvađati, ona urla, on joj viče da je zločesta, ja vičem na njega da to ne govori, onda on meni svašta izgovori..zgodno, ne?

eto, sad znaš pa možeš s veseljem nastaviti biti savršena ;)

---

Mislim da si malo pretjerala i nemam pojma od kud vučeš ove zaključke, ali tko sam ja da te demantiram ili uvjeravam u suprotno. :?

Citiraj:

---

Lucija Ellen prvotno napisa

Imam snazan otpor prema izjavama "dobro dijete" i "zlocesto dijete". No, ne zamjeram onima koji ga ucestalo koriste, ni najmanje. Znam da u tim izjavama nema nikakve zle namjere.

No, objasnit cu svoj stav prema tim izjavama.
Ponajprije ih ne volim jer smatram da PONASANJE moze biti primjereno ili neprimjerno, ajmo rec dobro ili lose (zlo takodjer, ali ne djecje, zlo ponasanje mi je primjerenije za teske kriminalce i sociopate). Dijete kao takvo nije niti dobro niti lose (a kamoli zlocesto, brrr.). Dijete je dijete. Moze se ponasati na ovaj ili onaj nacin, ali nikad nije odgovorno za moguce neprimjerno ponasanje, roditelj je taj koji snosi apsolutnu odgovornost. To je moj stav prema vlastitom djetetu ali i svakom drugom.

Ne kazem da je ispravan, ali osjecam da tako djelujem i razmisljam, kao posljedica nekih stvari koje sam sama iskusila kao dijete i razmisljanja s kojima sam se susrela kao odrasla osoba, a ponajvise kao roditelj.

I moja se kci zna ponasati neprimjereno, to mi je normalno, nastojim da to ponasanje ne ugrozava druge ljude, ali kad se ponasa lijepo i pristojno, cvatem od ponosa. Uvidjam da ima jednu milu narav, da je topla i draga, ali isto tako zna biti neposlusna ako je umorna, gladna, zedna, ako joj se poremeti rutina.

---

X

ovo gore je bio odgovor anemoni

ima zločestih, kako da ne..ima zločestih i zahebanih ljudskih karaktera, meni je drago da neki ovdje iz svojih ružičastih svjetova nisu na takve naletili, a takve persone su jednom bila djeca..ili su se kao leptiri razvili iz čahura, ne znam, prvo su bili prekrasna i dobra djeca, onda su se začahurili pa postali zločeste i pokvarene odrasle jedinke

navodno da odgoj i odrastanje nije isključivi faktor za formiranje nečijeg karaktera

od konkretnih primjera, znam da kad vidim određeno dijete u parku, da bi radije da je netko od nas u drugom parku..da će bacati kamenje , tući drugu djecu, pljuvati, bacati pijesak u oči etc.etc. iako cijelo to vrijeme roditelji strpljivo-u razini očiju objašnjavaju potomku kako je to ružno ponašanje

Ja mislim da ima zločeste djece, možda je uzrok tome genetika ili nešto drugo, jer neki neće postati zločesti u kakvim god uvjetima živjeli. Pod "zločesti" mislim da namjerno rade drugima loše stvari.

Npr. bili prije par mjeseci u dućanu s P. i bila je jedna mama s curicom od cca. 5-6 god. Moja mala je šetala po dućanu s dječjom odjećom i razveselila se curici pa je došla do nje. Kak je P. šetala po dućanu par metara dalje od mene i MM-a, ova mala je išla sasvim uz nju i lagano ju naguravala kao da hoće da padne, pa joj je malo kasnije namjerno stala na nogu. Cijelo vrijeme je gledala prema nama da provjeri da li ju ko vidi. Vidjela sam da je išla rukom prema P.-inim leđima da ju uštipne ali je skužila da ju vidim pa ju je uspjela samo stisnuti za majicu. Na kraju je P. sjela na neki mali stolčić, curica kraj nje. MM je stajao pokraj i nije ih ispuštao iz vida jer sam imala osjećaj da bi je ova curica gurnula na pod prvom prilikom. Možda je dijete bilo isfrustrirano jer joj mama nije baš posvećivala puno pažnje, činilo mi se da ju ignorira, pa se curica htjela iskaliti na manjem djetetu, ali meni se nije činila baš dobroćudnom, pogotovo jer je moja curica imala onda nekih 16-17 mj. i nije joj uopće smetala.

Citiraj:

---

sofke prvotno napisa

Citiraj:

---

Anemona prvotno napisa

Citiraj:

---

sofke prvotno napisa

donekle se slažem s animom, da se tu naveliko cepa dlaka :mrgreen:

ali eto, sofi duboko vrijeđa kad joj netko kaže da je zločesta, doslovce počne plakati, ne bi čovjek rekao da su oni tak tankoćutni

pa joj zato kad je zločesta :mrgreen: MM obožava govoriti da je zločesta, i to radi baš onak zločesto na što ona doslovce poludi

ja se baš trudim, jer nju to tako pogađa, pa joj eventualno kažem da je ono što je napravila zločesto ili ružno ili bla, bla, ne daj bože reć da je ONA zločesta

doduše, da ona oko toga toliko ne drami ne bi ni ja ni toliko pazila

---

Ovo mi je baš interesantno razmišljanje jednog roditelja. Kad pronađeš što dijete smeta/žalosti/nervira i onda namjerno i zločesto to i potenciraš. Svaka čast. I kako se TM nakon toga osječa? To ga veseli, ili? I tebe veseli kad gledaš kako TM namjerno pokušava riječima izluditi vaše dijete? Baš me zanimaju odgovori.
Naravno, svatko ima svoj način, ali meni je ovo u nivou kad ljudi vide malog jadnog peseka i odluče ga dražiti i nervirati do iznemoglosti. :/

---

ha,ha,ha...znala sam, samo sam čekala..eto, barem da tebi naraste tvoj ego u svom njegovom savršenstvu

ja se ljutim na svog muža, a budući da on povremeno zna imati nezgodan i zločesti karakter (bit će da je za to isključivo i jedino kriva svekrva, a tko drugi) znamo se nemilo posvađati, ona urla, on joj viče da je zločesta, ja vičem na njega da to ne govori, onda on meni svašta izgovori..zgodno, ne?

eto, sad znaš pa možeš s veseljem nastaviti biti savršena ;)

---

Inače ti si u postu kojeg sam ja prvotno citirala, sama pisala o svemu tome kao da se ponosiš time što dijete nazivate zločestim, a da smo mi ostali koji tako ne radimo, u najmanju ruku ludi, ili ispranog mozga.
Napišeš takav post, onda nas kao samo čekaš da se budale upecamo, onda tek obrazložiš. Baš vrlo zrelo od tebe. Svaka čast. Zgodno, ne?
Evo ja sam vesela savršena budala koja je popušila tvoju foru.

Citiraj:

---

sofke prvotno napisa

od konkretnih primjera, znam da kad vidim određeno dijete u parku, da bi radije da je netko od nas u drugom parku..da će bacati kamenje , tući drugu djecu, pljuvati, bacati pijesak u oči etc.etc. iako cijelo to vrijeme roditelji strpljivo-u razini očiju objašnjavaju potomku kako je to ružno ponašanje

---

Ovo je jedno... znači u ovom slučaju roditelj primjerenim metodama objašnjava i ukazuje djetetu na njegovo ponašanje. To što je dijete u toj fazi... eh... Pretpostavljam da bi takav roditelj mogao možda ocjeniti kada mu treba pomoć psihologa ako se ta faza nastavi u nedogled.

A drugo je kada dijete to isto radi, a roditelj niti ne pogleda dijete ili mu sa klupe viče da je zločesto, pa se onda bijesno ustane sa klupe, povuče dijete za ruku, nalupa ga par puta, a kao posljedica dijete plače ili možda se okrene agresiji i onda roditelj još jednom utvrđuje da je zločesto...

Citiraj:

---

Sirius Black prvotno napisa

Ja mislim da ima zločeste djece, možda je uzrok tome genetika ili nešto drugo, jer neki neće postati zločesti u kakvim god uvjetima živjeli. Pod "zločesti" mislim da namjerno rade drugima loše stvari.

---

Ovako i ja.
I štoviše, nekad imam dojam da se dosta ljudi prenemaže (bez uvrede) - ne na baš na ovom topicu nego općenito (smoki = zlo, nitko ne upotrebljava izraz "zločest", paradiraju naokolo goli, paze na prehranu, ekologiju, nitko ne ide u kafiće..)
Vjerujem da ima zločeste djece, pa i zločesti ljudi su bili djeca, sigurno nisu pozločestili dan uoči 18.-og rođendana.
Ne mislim da djecu koja su premala da znaju neke stvari (1, 2god) već na stariju.
Osobno poznajem jedno "zločesto" dijete (danas je odraslo, u zatvoru..). Maltretiralo nas je oduvijek, bolje da ne opisujem što je učinio mačkama i psu, krao od roditelja.... A familija čisto "normalna", troje braće i sestara nikad ne bi tako opisali.

Citiraj:

---

Deaedi prvotno napisa

Ja mislim da ima i zločeste i neodgojene djece. Pri tome ne mislim na djecu od 1, 2 g, ali nakon 5g-6g itekako ima "zločeste" djece. Da li su takva radi roditelja ili radi svog karaktera ne znam, ali definitivno je da ih ima.

I sad čekam paljbu...

---

a ovim se debelo slažem.

i glupo mi je uspoređivat "zločestoću" kod djece od 1-2 god. (jer to kod njih ne postoji) i onu stariju gdje sam sigurna (i uvjerila se osobno) da postoji zloćesta crta kod takve djece.
i fakat ima zloćeste djece ma koliko se netko trudio tom pojmu dat drugačiji naziv.

evo jedan konkretan primjer koji sam osjetila na svojoj koži. radi se o dječaku koji je tada imao nekih 10-ak godina. dođe nam u goste, igra se, sve 5. u neko doba ja ocijenim kako je stvarno vrijeme da napusti moj dom i ode svojoj kući jer je već ura kad se navečer ide doma. i fino mu kažem: ajde, za danas je dosta ige, moraš ići kući". mali to prihvati, ali vidim nije oduševljen.
ali ode.
nakon nekih 15-ak minuta osjetim ja miris paljevine :shock:
šta - mali uzeo upaljač, komad papira i potpalio nam palmu isprid kuće. i to toliko da je donjio dio palme baš planio.
hebate je li se sad on nedolično ponio? je li to dječja igra?
nije, mali je zloćest i amen. kad može tako nešto smislit i napravit jer mu nije odgovaralo šta sam ga poslala doma onda je to djelo zloćestog uma.

Citiraj:

---

icyoh prvotno napisa

I štoviše, nekad imam dojam da se dosta ljudi prenemaže (bez uvrede) - ne na baš na ovom topicu nego općenito (smoki = zlo, nitko ne upotrebljava izraz "zločest", paradiraju naokolo goli, paze na prehranu, ekologiju, nitko ne ide u kafiće..)
Vjerujem da ima zločeste djece, pa i zločesti ljudi su bili djeca, sigurno nisu pozločestili dan uoči 18.-og rođendana.
Ne mislim da djecu koja su premala da znaju neke stvari (1, 2god) već na stariju.
Osobno poznajem jedno "zločesto" dijete (danas je odraslo, u zatvoru..). Maltretiralo nas je oduvijek, bolje da ne opisujem što je učinio mačkama i psu, krao od roditelja.... A familija čisto "normalna", troje braće i sestara nikad ne bi tako opisali.

---

Mislim da se pod terminom "zlocesto dijete" ne misli, u svakodnevnom govoru, na zbiljsku patolosku zlocestocu. Vjerojatno je ima, svega se nadje na ovom svijetu. No ja nisam u zivotu upoznala zlo dijete. Mozda sam susrela poneko dijete koje ima ozbiljne poremecaje u ponasanju i kojemu je potrebna strucna pomoc (najcesce je to bila posljedica nekog zlostavljanja i zanemarivanja u obitelji).

Citiraj:

---

icyoh prvotno napisa

Citiraj:

---

Sirius Black prvotno napisa

Ja mislim da ima zločeste djece, možda je uzrok tome genetika ili nešto drugo, jer neki neće postati zločesti u kakvim god uvjetima živjeli. Pod "zločesti" mislim da namjerno rade drugima loše stvari.

---

Ovako i ja.
I štoviše, nekad imam dojam da se dosta ljudi prenemaže (bez uvrede) - ne na baš na ovom topicu nego općenito (smoki = zlo, nitko ne upotrebljava izraz "zločest", paradiraju naokolo goli, paze na prehranu, ekologiju, nitko ne ide u kafiće..)
Vjerujem da ima zločeste djece, pa i zločesti ljudi su bili djeca, sigurno nisu pozločestili dan uoči 18.-og rođendana.
Ne mislim da djecu koja su premala da znaju neke stvari (1, 2god) već na stariju.

---

pa opet potpisujem debelim X

kako bi vi okarakterizirali dijete (od cca 8-9-10 god.) koje uživa u mučenju životinja. i pri tome ima onaj neki zastrašujući sjaj u očima?

ja bi ga okarakterizirala zločestog ko vrag.
jer za mene samo zločesta osoba može u tako nečemu uživat.

i zaboravila sam naprisat: da, ja svojoj L. znam kazat da je zločesta. i to se odnosi na njeno ponašanje koje je u tom momentu "zločesto" i ona to jako dobro zna. dok ja njoj objasnim po milijunti put zašto je to i to u određenom trenutku zločesto, a do tada sam milijun puta kazala kako takvo ponašanje nije dobro, primjereno, lijepo..... - prošla baka s kolačima.

Radim s djecom i trudim se odvojiti ponašanje od osobe na način da neću reći djetetu da je zločesto već ću mu dati do znanja da takvo ponašanje nije prihvatljivo. Ako se djetetu govori da je zločesto, ono to prihvati, sebe vidi na taj način "pa bože moj a što bi se trudio biti bolji kad sam jednostavno zločest". Može ovo zvučati kao banaliziranje ali u suštini se radi o tome.

I kad smo već na temi, poludim :evil: kad netko moje dijete (koje btw još nema ni pola godine) nazove zločestim jer radi nešto što odrasloj osobi u tom trenutku baš ne šmeka. Konkretan primjer, moja sveki, u polušali, kaže L kako je zločesta kad mama ne može popiti kavu na miru od nje. Djetetu je dosadno ležat kraj nas kao klada pa traži da ju dignem/pričam s njom/igram se/uključim ju na neki način. L to još ne kuži i nije ju briga ali mene brine kako će biti kad bude dovoljno odrasla a netko se bude olako razbacivao izrazima. Mislim da tu nema puno koristi od preodgoja odrasle osobe, više ću se truditi naučiti dijete da ga tako nešto ne dira.

Citiraj:

---

Loryblue prvotno napisa

kako bi vi okarakterizirali dijete (od cca 8-9-10 god.) koje uživa u mučenju životinja. i pri tome ima onaj neki zastrašujući sjaj u očima?

---

Dijete koje treba ozbiljan tretman kod djecjeg psihologa.
Dijete koje, ako ga se ne shvati ozbiljno, bude izraslo u psihopata.
To nije nestasluk. To je ozbiljan poremecaj ponasanja u djecoj dobi i vapaj za pomoc.

moji zločesti su oni koji se ne uklapaju u kalupe, uzorni su oni sa hinjenim smiješkom i hladnoćom u očima, jedan dobar dio

uvijek ću rađe učiti te nazovi zločeste , kako sam ih ja definirala

djecu sa problemima nisam komentirala

I ja sam mislila da nema zločeste djece dok se nisam uvjerila na vlastitoj koži i koži svoje djece da ih ima...

Eh, sad... druga je priča ZAŠTO su takvi i kako je do toga došlo...

Moja djeca nisu zločesta, ali imaju trenutke kad im je ponašanje nepodnošljivo. Izlazimo s tim na kraj i trudimo se (i oni i mi) da to ne bude često.

No vidjela sam djece čije ponašanje u rijetkim trenucima NIJE nepodnošljivo. A takve bi se moglo nazvati zločestima. Ne i odgovornima za svoje ponašanje... jer ne mogu se sami usmjeravati, propust je roditeljski. A ima ih, brate mili, ko pljeve... pogotovo ih se sad dobro vidi (govorim o školarcima) kad nema nastave pa nemaju drugu zabavu nego uništavat dječja igrališta i terorizirati drugu djecu....

Citiraj:

---

Lucija Ellen prvotno napisa

Citiraj:

---

Loryblue prvotno napisa

kako bi vi okarakterizirali dijete (od cca 8-9-10 god.) koje uživa u mučenju životinja. i pri tome ima onaj neki zastrašujući sjaj u očima?

---

Dijete koje treba ozbiljan tretman kod djecjeg psihologa.
Dijete koje, ako ga se ne shvati ozbiljno, bude izraslo u psihopata.
To nije nestasluk. To je ozbiljan poremecaj ponasanja u djecoj dobi i vapaj za pomoc.

---

Al' svi baratamo politički korektnim rječnikom ;)
Ja bih rekla da je zločesto i amen.

Citiraj:

---

Loryblue prvotno napisa

Citiraj:

---

icyoh prvotno napisa

Citiraj:

---

Sirius Black prvotno napisa

Ja mislim da ima zločeste djece, možda je uzrok tome genetika ili nešto drugo, jer neki neće postati zločesti u kakvim god uvjetima živjeli. Pod "zločesti" mislim da namjerno rade drugima loše stvari.

---

Ovako i ja.
I štoviše, nekad imam dojam da se dosta ljudi prenemaže (bez uvrede) - ne na baš na ovom topicu nego općenito (smoki = zlo, nitko ne upotrebljava izraz "zločest", paradiraju naokolo goli, paze na prehranu, ekologiju, nitko ne ide u kafiće..)
Vjerujem da ima zločeste djece, pa i zločesti ljudi su bili djeca, sigurno nisu pozločestili dan uoči 18.-og rođendana.
Ne mislim da djecu koja su premala da znaju neke stvari (1, 2god) već na stariju.

---

pa opet potpisujem debelim X

kako bi vi okarakterizirali dijete (od cca 8-9-10 god.) koje uživa u mučenju životinja. i pri tome ima onaj neki zastrašujući sjaj u očima?

ja bi ga okarakterizirala zločestog ko vrag.
jer za mene samo zločesta osoba može u tako nečemu uživat.

---

Potpis pod obadvije!

Citiraj:

---

Jako se dobro sječam predavanja jednog poznatog našeg dječjeg psihologa koji je temu "Zločesta djeca" započeo s " Vjerujte mi, ne postoji ni jedno zločesto dijete, postoje samo jako nesretna djeca!"

---

Da, to je možda tako kada ideš u dublju analizu, ali ono što mi svakodnevno vidimo su vanjske manifestacije ponašanja. Uzroke ne znam i ne namjeravam za svako "zločesto" dijete tražiti opravdanje u obiteljskim prilikama, socijalnim uvjetima, genetici...Ja vidim da je "zločesto", ne znam uzroke. Zato treba razlikovati uzroke i posljedicu. Uzroke ne znam, ali posljedice osječa npr. moje dijete. Možda je neko dijete zločesto jer treba više pažnje, ali kaj da ja s tim napravim? To nije moj problem, već problem njegovih roditelja, nadležnih službi (npr. psihologa u vrtiću, školi), a ne mene, neke neznanke u parku, na koju se nažalost ta "zločestoća" reflektira.

Citiraj:

---

icyoh prvotno napisa

Citiraj:

---

Lucija Ellen prvotno napisa

Citiraj:

---

Loryblue prvotno napisa

kako bi vi okarakterizirali dijete (od cca 8-9-10 god.) koje uživa u mučenju životinja. i pri tome ima onaj neki zastrašujući sjaj u očima?

---

Dijete koje treba ozbiljan tretman kod djecjeg psihologa.
Dijete koje, ako ga se ne shvati ozbiljno, bude izraslo u psihopata.
To nije nestasluk. To je ozbiljan poremecaj ponasanja u djecoj dobi i vapaj za pomoc.

---

Al' svi baratamo politički korektnim rječnikom ;)
Ja bih rekla da je zločesto i amen.

---

nije pitanje što bi tko rekao (razni ljudi bi rekli razne stvari) već što će postići onaj koji kaže ovako kao ti, a što onaj koji kaže kao L.E.
Ako se zbilja dobro zamisliš nad tom pitanjem - koji je ishod toga što ćeš djetetu reći - mislim (ili nadam se) da ćeš ipak razmisliti prije nego počneš govoriti.

Citiraj:

---

icyoh prvotno napisa

Citiraj:

---

Lucija Ellen prvotno napisa

Citiraj:

---

Loryblue prvotno napisa

kako bi vi okarakterizirali dijete (od cca 8-9-10 god.) koje uživa u mučenju životinja. i pri tome ima onaj neki zastrašujući sjaj u očima?

---

Dijete koje treba ozbiljan tretman kod djecjeg psihologa.
Dijete koje, ako ga se ne shvati ozbiljno, bude izraslo u psihopata.
To nije nestasluk. To je ozbiljan poremecaj ponasanja u djecoj dobi i vapaj za pomoc.

---

Al' svi baratamo politički korektnim rječnikom ;)
Ja bih rekla da je zločesto i amen.

---

A-a!

Zbilja nije dobro kada dijete samo do sebe ima takve porive, ne pitajte me izvor jer mi je to informacija iz nekog kutka mozga koji baš nisam dugo posjetila :mrgreen: ali nije za zanemariti!

Naravno, treba razlikovati da li je to ponašanje koje je povremeno i sl. ili nešto što dijete često i s namjerom nanošenja boli čini. Onda nije dobro!

Citiraj:

---

pomikaki prvotno napisa

Citiraj:

---

icyoh prvotno napisa

Citiraj:

---

Lucija Ellen prvotno napisa

Citiraj:

---

Loryblue prvotno napisa

kako bi vi okarakterizirali dijete (od cca 8-9-10 god.) koje uživa u mučenju životinja. i pri tome ima onaj neki zastrašujući sjaj u očima?

---

Dijete koje treba ozbiljan tretman kod djecjeg psihologa.
Dijete koje, ako ga se ne shvati ozbiljno, bude izraslo u psihopata.
To nije nestasluk. To je ozbiljan poremecaj ponasanja u djecoj dobi i vapaj za pomoc.

---

Al' svi baratamo politički korektnim rječnikom ;)
Ja bih rekla da je zločesto i amen.

---

nije pitanje što bi tko rekao (razni ljudi bi rekli razne stvari) već što će postići onaj koji kaže ovako kao ti, a što onaj koji kaže kao L.E.
Ako se zbilja dobro zamisliš nad tom pitanjem - koji je ishod toga što ćeš djetetu reći - mislim (ili nadam se) da ćeš ipak razmisliti prije nego počneš govoriti.

---

Da, mogu misliti kakva bi bila reakcija roditelja na komentar tipa:

Citiraj:

---

Gospođo, vaše dijete je namjerno i bez ikakva povoda udarilo moje. Ne mislim da je zločesto, nego da ima ozbiljan poremecaj ponasanja vapi za pomoći. Molim vas, poduzmite nešto i odvedite ga psihijatru.

---

Citiraj:

---

pomikaki prvotno napisa

Citiraj:

---

icyoh prvotno napisa

Citiraj:

---

Lucija Ellen prvotno napisa

Citiraj:

---

Loryblue prvotno napisa

kako bi vi okarakterizirali dijete (od cca 8-9-10 god.) koje uživa u mučenju životinja. i pri tome ima onaj neki zastrašujući sjaj u očima?

---

Dijete koje treba ozbiljan tretman kod djecjeg psihologa.
Dijete koje, ako ga se ne shvati ozbiljno, bude izraslo u psihopata.
To nije nestasluk. To je ozbiljan poremecaj ponasanja u djecoj dobi i vapaj za pomoc.

---

Al' svi baratamo politički korektnim rječnikom ;)
Ja bih rekla da je zločesto i amen.

---

nije pitanje što bi tko rekao (razni ljudi bi rekli razne stvari) već što će postići onaj koji kaže ovako kao ti, a što onaj koji kaže kao L.E.
Ako se zbilja dobro zamisliš nad tom pitanjem - koji je ishod toga što ćeš djetetu reći - mislim (ili nadam se) da ćeš ipak razmisliti prije nego počneš govoriti.

---

a kako bi ti rekla za to dijete i konkretno tom djetetu da ga uhvatiš npr. na djelu:
1. zločesti si ko vrag?
2. tebi pod hitno treba ozbiljan tretman kod dječjeg psihologa?

Citiraj:

---

pomikaki prvotno napisa

Citiraj:

---

icyoh prvotno napisa

Citiraj:

---

Lucija Ellen prvotno napisa

Citiraj:

---

Loryblue prvotno napisa

kako bi vi okarakterizirali dijete (od cca 8-9-10 god.) koje uživa u mučenju životinja. i pri tome ima onaj neki zastrašujući sjaj u očima?

---

Dijete koje treba ozbiljan tretman kod djecjeg psihologa.
Dijete koje, ako ga se ne shvati ozbiljno, bude izraslo u psihopata.
To nije nestasluk. To je ozbiljan poremecaj ponasanja u djecoj dobi i vapaj za pomoc.

---

Al' svi baratamo politički korektnim rječnikom ;)
Ja bih rekla da je zločesto i amen.

---

nije pitanje što bi tko rekao (razni ljudi bi rekli razne stvari) već što će postići onaj koji kaže ovako kao ti, a što onaj koji kaže kao L.E.
Ako se zbilja dobro zamisliš nad tom pitanjem - koji je ishod toga što ćeš djetetu reći - mislim (ili nadam se) da ćeš ipak razmisliti prije nego počneš govoriti.

---

Da, zaista ću strašno puno postići ako kažem dečku koji je zapalio mačku da mislim da je živahnog karaktera i da način na koji se ponaša prema živom biću nije korektan :roll:
Nikad ne shvaćam tu postupanje u rukavicama - dečka od 14god. koji svjesno nanosi bol sasvim sigurno neće istraumatizirati riječ "zločest". A uostalom, meni kao slučajnom prolazniku nije zadaća ulaziti u razloge njegove "zločestoće".
Ali neka, mogu se i ja za potrebe topica zgražavati nad pojmom "zločest".

moja m namjerno i bez ikakvog povoda zna mlatnuti. nije jedina, ima takvih primjera puno. mala je, ima 2 godine. j nikad nije imao takve porive, od kud njoj, pojma nemam.
ne mogu ruku u vatru staviti da se neće tući kad na jesen krene u jaslice.

jel zločesta? nije. oće li mučiti životinje? neće.
jel to dvoje usporedivo? nije.

meni osobno, ne mogu si pomoći, izraz zločesti čak ima i simpa prizvuk, a uostalom toliko je uvriježen da se nikako ne odnosi samo na zločestu djecu. u slučaju ove djece koja muče životinje čak mi nije ni primjenjiv, ne zbog političke korektnosti nego mi je preblag.

ako s djetetom imamo normalan odnos, cijenimo ga, sve njegove kvalitete, i to mu i pokazujemo na bezbroj načina, ako mu kažemo tu i tamo nemoj biti tako zločest, neće se ništa loše desiti.
e, tu po meni sad ulazimo u domenu političke korektnosti.

ali, uostalom, na ovom topiku sam milijun puta pročitala riječ zločest, zločesta, pa mi je sama riječ počela gubiti smisao (znate taj filing) :mrgreen:

Citiraj:

---

cvijeta73 prvotno napisa

meni osobno, ne mogu si pomoći, izraz zločesti čak ima i simpa prizvuk,

---

ovako i meni. Isto kao i "prasac" i "neman" kako znam nekad zvati L (iz milja, ne špotancija).

Ne mislim na to.
Nego da kad se obraćate djetetu (ne osobi koja ga čuva i koja je formirana osoba) i vi utječete na njegov razvoj.

Gospođa iz parka koja se djetetu obratila kako se već obratila povrijedila je dijete.
Icy će svojim komentarom na dijete koje muči životinje, umjesto da potakne one koji su za njega odgovorni da nešto učine po tom pitanju, dijetetu potvrditi ono što je već čulo puno puta. Ono već ima negativnu sliku o sebi. Drugi su mu je nametnuli, i ono se ponaša u skladu s time. Dodajte i vi svoju kap u to more.

Lakše je reći da je tuđe dijete zločesto i ponašati se zaštitnički prema svom anđelku, umjesto da se mučite s politički korektnim riječnikom?
Moje mišljenje je da niste odgovorni samo za svoje dijete, već u manjem postotku i za tuđu djecu s kojom kontaktirate samo povremeno. Budite ljubazni i dobronamjerni, neće vas ubiti.

vidim da pišete istovremeno sa mnom, a ja nisam citirala. Pisala sam nakon Deaedi.

Da se nadopunim. Ako vidim dijete koje muči životinju, prvo bih spasila životinju. Djetetu ne bih rekla da je zločesto (koja bi svrha toga bila - to vas pitam?). Ako bi smatrala da je problem ozbiljan, porazgovarala bih s njegovim roditeljima, ako ih poznam, ili sa školskim psihologom, ako znam u koju školu ide.

Citiraj:

---

cvijeta73 prvotno napisa

moja m namjerno i bez ikakvog povoda zna mlatnuti. nije jedina, ima takvih primjera puno. mala je, ima 2 godine. j nikad nije imao takve porive, od kud njoj, pojma nemam.
ne mogu ruku u vatru staviti da se neće tući kad na jesen krene u jaslice.

jel zločesta? nije. oće li mučiti životinje? neće.
jel to dvoje usporedivo? nije.

meni osobno, ne mogu si pomoći, izraz zločesti čak ima i simpa prizvuk, a uostalom toliko je uvriježen da se nikako ne odnosi samo na zločestu djecu. u slučaju ove djece koja muče životinje čak mi nije ni primjenjiv, ne zbog političke korektnosti nego mi je preblag.

ako s djetetom imamo normalan odnos, cijenimo ga, sve njegove kvalitete, i to mu i pokazujemo na bezbroj načina, ako mu kažemo tu i tamo nemoj biti tako zločest, neće se ništa loše desiti.
e, tu po meni sad ulazimo u domenu političke korektnosti.

ali, uostalom, na ovom topiku sam milijun puta pročitala riječ zločest, zločesta, pa mi je sama riječ počela gubiti smisao (znate taj filing) :mrgreen:

---

Mislim da smo se svi složili da je razlika da li dijete ima 2, 6 ili 14g.

Sigurno to nečeš reći za dijete od 2g.

Citiraj:

---

Loryblue prvotno napisa

Citiraj:

---

pomikaki prvotno napisa

Citiraj:

---

icyoh prvotno napisa

Citiraj:

---

Lucija Ellen prvotno napisa

Citiraj:

---

Loryblue prvotno napisa

kako bi vi okarakterizirali dijete (od cca 8-9-10 god.) koje uživa u mučenju životinja. i pri tome ima onaj neki zastrašujući sjaj u očima?

---

Dijete koje treba ozbiljan tretman kod djecjeg psihologa.
Dijete koje, ako ga se ne shvati ozbiljno, bude izraslo u psihopata.
To nije nestasluk. To je ozbiljan poremecaj ponasanja u djecoj dobi i vapaj za pomoc.

---

Al' svi baratamo politički korektnim rječnikom ;)
Ja bih rekla da je zločesto i amen.

---

nije pitanje što bi tko rekao (razni ljudi bi rekli razne stvari) već što će postići onaj koji kaže ovako kao ti, a što onaj koji kaže kao L.E.
Ako se zbilja dobro zamisliš nad tom pitanjem - koji je ishod toga što ćeš djetetu reći - mislim (ili nadam se) da ćeš ipak razmisliti prije nego počneš govoriti.

---

a kako bi ti rekla za to dijete i konkretno tom djetetu da ga uhvatiš npr. na djelu:
1. zločesti si ko vrag?
2. tebi pod hitno treba ozbiljan tretman kod dječjeg psihologa?

---

ja osobno bih se us*ala, us*ala sam se već od samog opisa (muči mačku sa zastrašujućim sjajem u očima). nemam pojma što bih mu rekla, srećom, nikad nisam vidjela klince koji muče životinje.

Uopće nije stvar o tome o kojem pojmu se govori, da li je politički korektan ili ne , da li ćeš upotrijebiti pojam zločest ili neki drugi već se radi o etiketiranju ljudi i djece. NIje isto etiketirati nekog odraslog ili starije dijete ili malo dijete. Malo dijete je etiketirati je jako opasno jer ono uči o sebi i uči igrati pojedine uloge. Ako mu se stalno nešto govori ono će se početi ponašati u skladu s time.
Meni je samo to sporno, ne da li ima agresivne, isfrustrirane, ljute djece, tzv."zločeste" nego da li ih se smije tako nazivati.