Separatizam (odlazak na selo i neovisan život)

Citiraj:

---

ivarica prvotno napisa

meda, za koliko bi prodala? :saint:

---

Mm več krenuo kod frenda pčelara na "lekcije" njegova velika želja je da imamo pčele. Ali ja mislim da je to več megalomanstvo, pa gdje još i pčele?!?!

Iako, nemam stvarno pojma koliko je to komplicirano :/

Uglavnom, plan jest davšto je više moguče toga proizvodimo sami. Nije nužno da sve bude na prodaju, uglavnom čemo prodavati voče i orahe, a ostalo želimo da bude za nas a ako ostane onda ćemo i prodavat. Nije da računamo na neku zaradu koja bi nas uzdržavala, nego čisto da nekad nešto kapne, ali da imamo dovoljno proizvodnje za sebe nahranit.

:lol:

ja sam medu pitala posto ona prodaje imanje

Moji roditelji su napravili nešto slično.
Ima dobrih strana ali i loših.
Budite na čistu sa sobom je li to ono što oboje zbilja želite.
Računajte da će trebati puno rada, i učenja na vlastitim pogreškama. Idite malim koracima, ne mora biti sve odjednom.
Prije svega, nemojte odmah računati da ćete moći imati prihode od organski uzgojenog voća i povrća. Potrebno je par godina da se sve to uhoda, i pitanje da li će vam uspjeti sve što posadite.
Recimo ako radite vino, prvo napravite malu količinu, ako propadne da nije velika šteta. Kad budete iskusniji i kad vam to bude išlo lakše vidjet ćete hoćete li htjeti napraviti veću količinu. Što se vina tiče, ja bih od toga prvo odustala, jer je jako teško uzgojiti lozu za vino bez prskanja raznim sredstvima. Jedino neke poludivlje vrste možeš uzgojiti na ekološki način, ali od njih ne možeš raditi vino. Ako već postoji vinograd na zemljištu koje kupujete, šteta je iskrčiti ga, ali zbilja nisam sigurna hoćete li uspjeti imati vino bez pesticida (nedavno sam čula za jednog vinara koji navodno obrađuje vinograde na starinski način, pretpostravljam da koristi bar sumpor i modru galicu - ali morala bih pitati ljude koji ga znaju za detaljnije podatke da ti mogu reći više, znam samo da traži puno više posla, naravno).
Kokoši možete slobodno odmah nabaviti 10-tak (imali ih 4 ili 10 dođe vam na isto što se tiče brige oko njih, još ako vam dođe kakva lasica i potamani pola jata...). Ako ste u mogućnosti, umjesto nesilica nabavite neke domaće, šarene, jer nesilice nesu više ali nemaju instinkt da sjede na jajima (ponekad hoće, ali rijetko) pa ih ne možeš razmnožavati.
Ako uzgojite vlastiti čaj (misliš na zeleni?), imat ću par pitanja za vas :mrgreen: .
Jedna stvar koju bih vam posebno istaknula: možda je vama dosta socijalizacije, ali vašem djetetu nije. Mislim da je za dijete svakako bolje da odraste na selu nego u gradu, ako stvari pojednostavimo. Ali ima tu raznih podtema. Vidjela sam na jednom topicu da razmišljate i o homescoolingu. Razmislite dvaput... vaše dijete će biti stranac u vlastitom zavičaju, moguće je i da će ga djeca susjeda odbijati jer je drugačije i jer ćete vi uvijek biti predmet tračeva njihovih roditelja, ako ne bude išlo ni u školu bojim se da će vam imati za reći par stvari kad odraste. Ne sumnjam nimalo da bi dobilo kvalitetnu edukaciju, ali djetetu je u nekim razvojnim fazama zbilja potrebno svakodnevno druženje s vršnjacima, pripadnost nekoj grupi. Vama je toga dosta jer ste to nadrasli, ali dijete ne može preskočiti te faze bez posljedica u razvoju - koje ne moraju biti nužno tragične, sve što doživi ostavit će bolje ili lošije posljedice, da se razumijemo - ali ovo govorim iz vlastitog iskustva, nije uvijek ugodno biti stranac gdje god se nalazio, i nije ugodno djetinjstvo provoditi bez prijatelja.

Citiraj:

---

Anemona prvotno napisa

Inače pšenicu je jednostavnije uzgojiti od kukuruza, jer kukuruz treba prorijediti i okopati, a pšenicu ne treba. Pšenica se uvijek strojno "bere", a kukuruz se može i ručno i strojno. Nakonon toga ga treba i "oljuštiti", pa sušiti, pa tek onda odvojiti zrnje od klipova. A pšenicu odmah stroj odvaja, pa se samo rasprostri na suho mjesto da se osuši i nakon toga se skladišti. I možete onda takvu suhu voziti u mlin da vam samelju u brašno i još dobijete ostatak "posije" (ne znam stručni naziv) to vam isto služi u prehrani stoke.

---

Hm, ja nekako imam na umu da za pšenicu treba više zemlje nego za kukuruz? Ja sam za kukuruz mislila odvojiti nekih 800 - 1000 m kvadratnih?

Citiraj:

---

pomikaki prvotno napisa

Jedna stvar koju bih vam posebno istaknula: možda je vama dosta socijalizacije, ali vašem djetetu nije. Mislim da je za dijete svakako bolje da odraste na selu nego u gradu, ako stvari pojednostavimo. Ali ima tu raznih podtema. Vidjela sam na jednom topicu da razmišljate i o homescoolingu. Razmislite dvaput... vaše dijete će biti stranac u vlastitom zavičaju, moguće je i da će ga djeca susjeda odbijati jer je drugačije i jer ćete vi uvijek biti predmet tračeva njihovih roditelja, ako ne bude išlo ni u školu bojim se da će vam imati za reći par stvari kad odraste. Ne sumnjam nimalo da bi dobilo kvalitetnu edukaciju, ali djetetu je u nekim razvojnim fazama zbilja potrebno svakodnevno druženje s vršnjacima, pripadnost nekoj grupi. Vama je toga dosta jer ste to nadrasli, ali dijete ne može preskočiti te faze bez posljedica u razvoju - koje ne moraju biti nužno tragične, sve što doživi ostavit će bolje ili lošije posljedice, da se razumijemo - ali ovo govorim iz vlastitog iskustva, nije uvijek ugodno biti stranac gdje god se nalazio, i nije ugodno djetinjstvo provoditi bez prijatelja.

---

veliki, veliki potpis na ovo.

Pomikaki imaš skroz pravo. Što se tiće homeschoolinga to i onako nije zakonski regulirano tako da na to gledamo samo kao neku dobru ideju, ali vjerovatno bi nam to skroz zakompliciralo život. Tako da nam je jako drago da je svega par km dalje osnovna škola do 8 razreda. A i znam da je djetetu potreban odah od predivnih prekrasnih brižnih, i DOSADNIH mame i tate :mrgreen: svjesna sam toga da če djetetu trebat frendovi i zato nismo na totalno osami, selo je jako blizu, djece ima, i ima sadržaja za djecu, a i Zagreb je uru robe vožnje.

Za Vino se skroz nječkam...i odpočetka kad smo vidili koliki je vinograd, nekako smo bili lagani skeptici da če nam to zapravo donjeti više štete nego koristi. Nemamo pojma o tome ništa, konkurencija je velika, uostalom draže mi imat začine i čajeve, jer to znam uzgajat i OBOŽAVAM. Ali još ćemo razmisliti...ali kad se zbroje plusevi i minusevi, vinograd je veliki minus, pogotovo jer nas to ne interesira.

Drago mi je što je tako, malo sam se zabrinula kad sam pročitala da razmišljate o homescoolingu, a mislite živjeti na nekoj farmi daleko od svijeta - jest da je obrazovni sustav loš, ali nikako nisam za izdvajanje djeteta iz društva vršnjaka, mislim da su minusi brojniji od pluseva u toj računici.

Što se tiče vinograda - ne znam što da ti kažem, istina, jako je velika konkurencija i mislim da nema smisla da računate na prodaju vina ako nemate ni iskustva ni afiniteta prema tome. Ako ga kupite, možda da ga za prvu ruku date nekom na obrađivanje ili da grožđe date na otkup nekom vinaru.

No worries nismo toliko popzdili :lol:

Ma ja bi taj vinograd najradije raskrčila i u Lavangrad ili ti ga začingrad pretvorila kako kaže anamar.

ne mora značiti ako je netko na selu da mora biti sam, ne znam gdje je smještena farma, ali uvijek ima nekih ljudi uokolo

koliko sam vidjela i po vani budu te velike farme koje samostalno stoje, ali pretpostavljam da ljudi s tih farmi ipak imaju neku zajednicu ili neko mjesto gdje se bar povremeno okupljaju..

nemojte zanemariti susjede, ljudi oko vas su isto jako bitni, osim što vole tračati, u manjim mjestima još uvijek vole i pomoći

ovo je jako zanimljiva tema, svaka vam čast na hrabrosti

moji prijatelji su tako kupili zemlju u hr, negdje na papuku, a žive u amsterdamu, pa ako se njima nije žao izolirati :mrgreen:

inače, i mene to dosta zanima, imamo od bake nešto zemljice, staru kuću, štalu i još par sitnica na imanju..počela sam već nešto čitati o permakulturi, sad mami nabavljam knjigu

http://www.ekosela.org/permakultura.php

možete se povezati i s drugima koji su u tome, meni je sve to tako uzbudljivo i novo, a posebno mi se sviđaju ti novi oblici socijalnih zajednica, kad više ljudi živi, radi i doprinosi...the more the merrier, zar ne

;)

inače, ima i u zagorju jedna farma, imaju tečajeve izrade kućica od balirane slame, zidanja krušnih peći itd, zapravo više projekt, sad ne mogu naći link

Citiraj:

---

RozaGroza prvotno napisa

Citiraj:

---

Anemona prvotno napisa

Inače pšenicu je jednostavnije uzgojiti od kukuruza, jer kukuruz treba prorijediti i okopati, a pšenicu ne treba. Pšenica se uvijek strojno "bere", a kukuruz se može i ručno i strojno. Nakonon toga ga treba i "oljuštiti", pa sušiti, pa tek onda odvojiti zrnje od klipova. A pšenicu odmah stroj odvaja, pa se samo rasprostri na suho mjesto da se osuši i nakon toga se skladišti. I možete onda takvu suhu voziti u mlin da vam samelju u brašno i još dobijete ostatak "posije" (ne znam stručni naziv) to vam isto služi u prehrani stoke.

---

Hm, ja nekako imam na umu da za pšenicu treba više zemlje nego za kukuruz? Ja sam za kukuruz mislila odvojiti nekih 800 - 1000 m kvadratnih?

---

Koliko se ja kužim, treba im isto prostora. U stvari ako imaš manjak prostora, sije se prvo kukuruz, pa kad se u jesen pobere, onda se na istu oranicu odmah sije pšenica, ali kvaka je da se poslije pšenice ne stigne ponovno posijati kukuruz, jer dok dozrije pšenica za kukuruz je kasno. Ali može nakon pšenice npr. repa za prasce, a i za ljude. :mrgreen:

RozaGroza, kako divno.
Meni to zvuči divno, ali nekako nemam hrabrosti upustiti se u takvo što.
Imala sam ideju prije 2-3 godine, da iskoristimo zemlju na otoku koju ima MD pa da uzgajamo lavandu i masline, ali njemu to ne pada na pamet. s druge strane postavio je pitanje vrtića, osnovne pa srednje škole, i zaključio da nam dijete vjerojetno baš i ne bi bilo zahvalno na tome kad malo poodraste. još nisam odustala od toga, ali nema šanse da on ostavi svoj posao.
sada sam malo smanjila apetite pa bih se zadovoljila malim povrtnjakom.
držim fige i molim info kad počnete s prodajom.

sofke, gdje u Zagorju ima ta farma? Iz tog kraja sam, a nisam čula za nju.

mi već neko vrijeme radimo na vrlo sličnome, ali kod nas su u pitanju i neke pravne stvari, pa dok se to ne riješi - ne selimo

mi smo na sat i pol od Zagreba

i jedna jedina stvar koja mene muči je ovo što je pomikaki napisala
moj sinko je strašno društveno biće, ne može proći dan ovdje u Zagrebu da negdje ne ide, kod nekoga, da vidi drugu djecu...
tamo bi jadan uvenuo, jer u neposrednoj blizini ni nema ljudi (tj. ima samo staraca), a do samog mjesta bih ga morala voziti autom (7-8 km)

mozda u medjimurju? kneja?

ima i kraj zagreba, vukomeric, ja sam bila na tecaju permakulture kod zmagovaca

Citiraj:

---

rahela prvotno napisa

i jedna jedina stvar koja mene muči je ovo što je pomikaki napisala
moj sinko je strašno društveno biće, ne može proći dan ovdje u Zagrebu da negdje ne ide, kod nekoga, da vidi drugu djecu...
tamo bi jadan uvenuo, jer u neposrednoj blizini ni nema ljudi (tj. ima samo staraca), a do samog mjesta bih ga morala voziti autom (7-8 km)

---

puno je teže, naravno, ako je dijete već tu i naviklo na svakodnevno druženje, bio bi mu to velik šok
Ako je to jedino za što zna od rođenja bit će mu lakše, ali ne treba zapostaviti njegovu prirodnu želju za druženjem, treba biti spreman na povremeno razvoženje na neke aktivnosti, druženja...

U svakom slučaju, RozaGroza, želim ti puno sreće kao i svim ostalima koji se na tako nešto odluče :love:

http://www.h-alter.org/vijesti/trg-b...rza-ideja/zmag

da, da , najvjerojatnije vukomerić

nije to zagorje, ne znam zašto je meni sve u zagorju :mrgreen:

Citiraj:

---

sofke prvotno napisa

http://www.h-alter.org/vijesti/trg-burze/burza-ideja/zmag

da, da , najvjerojatnije vukomerić

---

Wow, ovo je baš ono što nam treba! Thanks Sofke ;)

Hej stvar se zahuktava!

Htjela sam reći - moj rođak je kupovao zemljište slične veličine u svrhu poljoprivredne proizvodnje i uglavnom mi je pričao da će od Ministarstva poljoprivrede dobiti povrat dijela uloženih sredstava. pa toplo preporučam da pitate tamo zaduženu službu da li je tako nešto još aktualno i moguće. Znam da treba imati plan gdje ćete što saditi, jer isto tako subvencioniraju nasade, tj kupnju sadnica... Uglavnom od namjene zemljišta ovisi ali je povrat bio čak do 45% uloženih novaca...

ako treba raspitat ću se detaljnnije

RozaGRoza, pozdrav od još jedne konjske žene :oops: , a o proizvodnji sijena - lako izgleda ovako u tri reda ali uopće nije, trebate imati svoju mehanizaciju ili pouzdanog susjeda i točno pogoditi vremenske uvjete (bar 5 dana bez kiše sa jakim suncem) ili možete sve skup baciti jer se upljesnivi... Meni se čini isplativije uzgajati začinsko bilje a sijeno kupovati (pretpostavljam da je za jednu kravu dovoljno kao za konja cca 5000 kg sijena, znači cca 5000 kn godišnje za što se ne isplati toliki trud oko vlastitog sijena)

Citiraj:

---

ivarica prvotno napisa

:lol:

ja sam medu pitala posto ona prodaje imanje

---

ma daj ne bogohuli, ubio bi me muz da i pomislim na tako nesto :mrgreen:

on vec gleda neke vinograde tamo da bi kupio :roll:

al ako bude, imas prvao prvokupa. i dobis pod racun gratis najboljeg susjeda, koji ce ti to davati do znanja barem 5 puta dnevno :lol:

E da, i za ovu "samoproizvodnju" struje, mislim da možete dobiti poticaj, ili pomoč od raznih fondova, ako stignem pitam brata, on se bavi nečim sličnim.

Citiraj:

---

mama Jelena prvotno napisa

ako treba raspitat ću se detaljnnije

RozaGRoza, pozdrav od još jedne konjske žene :oops: , a o proizvodnji sijena - lako izgleda ovako u tri reda ali uopće nije, trebate imati svoju mehanizaciju ili pouzdanog susjeda i točno pogoditi vremenske uvjete (bar 5 dana bez kiše sa jakim suncem) ili možete sve skup baciti jer se upljesnivi... Meni se čini isplativije uzgajati začinsko bilje a sijeno kupovati (pretpostavljam da je za jednu kravu dovoljno kao za konja cca 5000 kg sijena, znači cca 5000 kn godišnje za što se ne isplati toliki trud oko vlastitog sijena)

---

Ako ikako možeš raspitaj se, il bar nek ti reče gdje mogu nači baš točne informacije, jer da sad idem tražit po ministarstvima itd. to če trajat sto godina, a kad zoveš ovi gore ništa ne znaju...jbe ld zbgnjenog :mrgreen:

A to za sjeno, pa za početak definitivno bi kupovali, a popolako bi počeli pravit svoje. Sigurno če se par puta uspljesnjavit ali uštosit čemo se več.

Pozdrav od konjske žene ;)

a i muž mi je konjina jedna :lol:

Ps: Ivarica ako bude meda javim ti se :oops:

ako nisi preporučam knjigu "revolucija jedne slamke" od M. Fukuoka

Citiraj:

---

Anemona prvotno napisa

E da, i za ovu "samoproizvodnju" struje, mislim da možete dobiti poticaj, ili pomoč od raznih fondova, ako stignem pitam brata, on se bavi nečim sličnim.

---

Da? A gdje da se malo jače raspitam o tome? Ko je nadležan?

eto što ti je forum, svatko ima neku informaciju i svoj mali doprinos

to ja zovem pravim brainstorming-om :mrgreen:

Citiraj:

---

sofke prvotno napisa

eto što ti je forum, svatko ima neku informaciju i svoj mali doprinos

to ja zovem pravim brainstorming-om :mrgreen:

---

Neka neka, ja se ni u snu nisam nadala ovakvim super informacijama :klap:

Sad si me podsjetila, kad smo na faxu imali Brainstorming o Brainwashingu :mrgreen:

e za poticaje i slično - lokalna poljoprivredna savjetodavna služba - oni daju sve papire sad sam pitala, a vjerojatno će znati i još masu stvari što vam treba...

A za kolektore - jel ima ono ministarstvo gospodarstva ili nekak slično, znam da je bilo nekih letaka o štednji energije u gradskom poglavarstvu na Radićevom trgu i čak neki spot na TV ?? Mislim da bi to minstarstvo bilo zaduženno za to...
Sretno

Zavidna mama

ja sam naišla samo na potticaje za ugradnju solarnih sustava na otocima

za kolektore na području ZG županije: http://www.roda.hr/rodaphpBB2/viewtopic.php?t=80994

Brat radi u tom spomenutom Fondu za energetsku učinkovitost, Juroslavov link.

roza groza najlakše na svijetu je napraviti sir (svježi), i vrhnje,
a za proizvest jaja trebaš samo koke koje ćeš ujutro pustiti na slobodu a naveče zatvoriti na spavanje

odlična vam je ideja, hajde dođite u Slavoniju please :mrgreen: , ja bi papala svježem sira eko uzgojenog :mrgreen:

Savjetodavna služba:
http://www.hzpss.hr/

mene zanima ovaj dio o kojem pričate za uzgoj lavande i začinskog bilja, obitelj ima zemlju na pelješcu a ujak mi uskoro ide u mirovinu i htio bi nešto raditi pa mi je pala na pamet ideja za njega..koliko je to komplicirano uzgajati lavandu, ruzmarin i slicno ( ja uzgajam uspjesno na balkonu :mrgreen: pa mi se ne cini nesto tesko zasaditi )..sto je jos potrebno za takav tip posla? i koliko se realno moze zaraditi od toga? koji su minusi?

sijeno stvarno nije mudrost napraviti. Pokosiš travu kad je prognoza da neće padati kiša par dana, i ostaviš na njivi da se osuši, nakon toga pokupiš. Ako je suho kad se skuplja nema se što upljesniviti.
Danas imaš one strojeve koji skupljaju i baliraju, o tome ne znam puno, mi smo to radili na ruke i bilo je dosta posla. Ali pretpostavljam da isto treba odstajati par dana da se suši na suncu i onda se skuplja.

Ako ćete imati dosta zemlje, šteta kupovati sijeno. Bolje tu lovu uložite u dobru kosilicu.

Ako ćete imati viška trave, stavite je u kompost, i u tom slučaju stavite na kosilicu onu košaru da skuplja travu kako se kosi, i odmah je vlažnu stavljajte na kompost (vjerojatno to i znaš)

E, da vas je sve staviti na isto mjesto :)

Citiraj:

---

ivy prvotno napisa

E, da vas je sve staviti na isto mjesto :)

---

:lol: mislim da je to jedini ozbiljan minus našeg foruma

ajmo cure, savjeti za lavandu, ruzmarin etc.. 8)
da li bi se u to upustile da imate zemlju na peljescu? :mrgreen:
kolika je potrebna investicija..molim koji odgovorcic :love:

Citiraj:

---

lore prvotno napisa

ajmo cure, savjeti za lavandu, ruzmarin etc.. 8)
da li bi se u to upustile da imate zemlju na peljescu? :mrgreen:
kolika je potrebna investicija..molim koji odgovorcic :love:

---

zašto da ne.
Investicija nije velika, te biljke se jako lako razmnožavaju pa su sadnice jeftine, ako vam se ne žuri možete bar dio sadnica i sami uzgojiti.
Ne traže ni dobru zemlju ni puno vode, čak bolje uspijevaju što su uvjeti oskudniji. Neko navodnjavanje ipak nije loše osigurati za slučaj veće suše. Vidim da ukrasne nasade lavande ljudi iz Usluge ovdje zalijevaju dosta, tako da im neće škoditi ako ih se malo pošprica.
Sve u svemu, jako ugodna zabava. Još ako je zemlja na Pelješcu...
Minus može biti prejaka konkuerncija, ako se očekuje velika zarada, koliko čujem dosta je to u zadnje vrijeme moderno. Ali ako je čovjek ionako u penziji...

Pelješac ti je super za Lavandu...
Ali i za druge stvari, pun je sunca i baš sve uspjeva tamo.

Pomikako vezano za sijeno, u Engleskoj bi pokosili travu i bacali na hrpu kao kompost, ali sad kad promislim ako je vruče i sunčano nema razloga da se uz razgrtanje svaki dan ne sasuši baš ljepo u pravo sijeno!

Nego recite vi meni, ako krave, koze itd. pustim da pasu na pašnjaku, jel se trebaju još dodatno i hraniti? (mislim za proljetnih i ljetnih dana)

Citiraj:

---

RozaGroza prvotno napisa

Pomikako vezano za sijeno, u Engleskoj bi pokosili travu i bacali na hrpu kao kompost, ali sad kad promislim ako je vruče i sunčano nema razloga da se uz razgrtanje svaki dan ne sasuši baš ljepo u pravo sijeno!

Nego recite vi meni, ako krave, koze itd. pustim da pasu na pašnjaku, jel se trebaju još dodatno i hraniti? (mislim za proljetnih i ljetnih dana)

---

i mi pokošenu travu koristimo za kompost, a prije kad smo imali više travoždernih životinja smo ostavljali da se suše za sijeno. Koliko se sjećam nije trebalo nikakvo razgrtanje (ali provjeri kod nekog tko se bolje sjeća).

Drugo pitanje - ovisi o tome koliko imaš pašnjaka. Pretpostavljam da ćeš ipak trebati dodavati neki kukuruz (tu ide i ona priča s lanenim sjemenom).