Osobna odgovornost u propariganju PP-a

Nitko ne propagira PP po cijenu ugroženosti bebe ili majke. Svaka od nas koje "propagiramo PP" razmišlja trezvene glave i svjesna je da nekad PP jednostavno nije moguć iz različitih razloga.
Osobno ne razumijem cure koje svojevoljno žele na CR bez indikacije za CR (jer je po njima to "najkultiviraniji" način rađanja u 21.stoljeću), ili da ne žele imati svoju bebu 24h pored sebe nakon poroda. Nikoga ne osuđujem, jer svatko "bira i odlučuje" sam za sebe. Ja sam sretna da sam imala prirodan porod kao što sam i željela, mada nisam ni sanjala da će sve ispasti tako savršeno, jer sam se pripremila i na "crni scenarij".
Inače, imam frendicu koja je željela roditi PP u Beču (živi u Beču) ali zbog višestruko omotane pupčane vrpce oko bebine glave i loših otkucaja srca na pregledu na CTG-u morala je hitno na carski. Naravno, žao joj je što nije iskusila PP, ali u njenom se slučaju radilo o životu njene bebe i CR je bio nužan i hitan i ona je svjesna da je tako moralo biti. Ali ona se nada da će iduće dijete roditi PP...

Citiraj:

---

Koliko smo odgovorni za propagiranje prirodnih prostupa u okolnostima koje to ne omogućavaju?

---

mislim da bi pravo pitanje bila "razina odgovornosti za propagiranje..." ili "koliko smo odgovorni u popagiranju..."

odgovornost u svakom slučaju nije mala, a uvijek ovisi i o načinu propagande, njenim putevima, te u konačnici propagandistu i primatelju.

navalentno, agresivno promicanje bilo koje vrste poroda, dolazilo ono od laika ili liječnika je degutantno, jer je riječ o osobnom izboru u skladu sa stavovima rodilje i njenom općenitom fizičkom stanju.
informiranje isključivo na laičkim ili medicinskim forumima ili u liteaturi, je virtualno, nedovoljno... živa bliska osoba s iskustvom, babica, porodničar od povjerenja uvijek su bolji izvor informacija.
onaj koji propagira mora biti svjestan što propagira i kome to govori te siguran da neće tu osobu zapravo zavesti na krivi put ili joj prouzročiti traumu, ako ne bude sve onako kako se predviđa (što se dogodilo argentinoj frendici). a kako biti siguran? treba osobu dobro poznavati.
ja ne govorim o svojim stavovima o porodu, a pogotovo ne savjetujem, osim ako ne vidim da je osoba prijemčiva za iste. dakle tek kad vidim da je netko na putu da sam dođe do nekih zaključaka, onda dajem mišljenje ili savjet.

Citiraj:

---

anamar prvotno napisa

informiranje isključivo na laičkim ili medicinskim forumima ili u liteaturi, je virtualno, nedovoljno... živa bliska osoba s iskustvom, babica, porodničar od povjerenja uvijek su bolji izvor informacija.
onaj koji propagira mora biti svjestan što propagira i kome to govori te siguran da neće tu osobu zapravo zavesti na krivi put ili joj prouzročiti traumu, ako ne bude sve onako kako se predviđa (što se dogodilo argentinoj frendici).

---

Anamar, dobro si me podsjetila... Što je s propagiranjem pp-a od strane bolničkog osoblja čija bolnica to kasnije ne omogućava? Npr. rečenoj frendici u jednom a meni u drugom rodilištu napričane su bajke o tome što možemo očekivati i kako će nam porod izgledati. Kad smo se pojavile u trudovima, priča je bila sasvim drugačija i, u mom slučaju, nije imala nikakve veze s mojim medicinskim stanjem. Komentari na molbe za koje mi je prethodno rečeno da im izlaze u susret bili su: "što mi imamo vas slušati?" "pa nas nema za to dovoljno" i "a što ste si mislili kako će biti?"

Kad nekom pričam o pp-u, obavezno naglasim da treba otići u bolnicu, pogledati u kakvim će uvijetima rađati te razgovarati s osobljem o (ne)mogućnostima. Ali, otkad sam se uvjerila da su takvi obilasci često samo bacanje prašine u oči, pitam se ima li uopće smisla govoriti ikome o pp-u? A ako ne govorimo, kako će se išta ikad promijeniti?

Citiraj:

---

argenta prvotno napisa

Citiraj:

---

anamar prvotno napisa

informiranje isključivo na laičkim ili medicinskim forumima ili u liteaturi, je virtualno, nedovoljno... živa bliska osoba s iskustvom, babica, porodničar od povjerenja uvijek su bolji izvor informacija.
onaj koji propagira mora biti svjestan što propagira i kome to govori te siguran da neće tu osobu zapravo zavesti na krivi put ili joj prouzročiti traumu, ako ne bude sve onako kako se predviđa (što se dogodilo argentinoj frendici).

---

Anamar, dobro si me podsjetila... Što je s propagiranjem pp-a od strane bolničkog osoblja čija bolnica to kasnije ne omogućava?

...
Kad nekom pričam o pp-u, obavezno naglasim da treba otići u bolnicu, pogledati u kakvim će uvijetima rađati te razgovarati s osobljem o (ne)mogućnostima. Ali, otkad sam se uvjerila da su takvi obilasci često samo bacanje prašine u oči, pitam se ima li uopće smisla govoriti ikome o pp-u? A ako ne govorimo, kako će se išta ikad promijeniti?

---

bolničko osoblje koje propagira pp, hm. na žalost još nisam srela taj slučaj. moj trenutni doc je svjestan prednosti pp-a, ali mislim da je prilično svjestan da ustanova u kojoj radi naprosto fizički nema uvjeta za to. i ne mogu reći da radi propagandu za pp.

ima li smisla uz loše uvjete u rodilištima govoriti o pp-u? mislim da ima.
i to prvenstveno na stručnoj razini, jer jedino struka može pokrenuti procese kojima će se uvjeti u rodilištima promijeniti.
građanske udruge (ne mislim samo na rodu, već i na brojne ženske udruge, udruge za zaštitu zdravlja, djece...) trebale bi također glasnije govoriti o pp-u i poticati struku da se više pozabave time.

a mi laici, možemo govoriti među sobom, ali ja sam pristaša opreznog pristupa, što sam već ustvrdila. zapravo, od mene nikakve koristi (a valjda ni štete) po tom pitanju. :mrgreen:

i meni bi možda bilo lakše s jedne strane da kad sam išla roditi nisam čitala ništa i nisam znala ništa osim bapskih priča kako je to užasno. Ne bih imala očekivanja, pretrpjela bih i bilo bi mi isto teško ali ne bih bila razočarana.
S druge strane, za sve to bih krivila sebe i svoje tijelo, i taj osjećaj nasilja nad svojim tijelom ne bih znala razriješiti samam sa sobom. Također, ne bih znala sve to staviti na svoje mjesto i očekivati idući porod kao šansu da konačno riješim te traume i ponovim sve na pravi način.

Citiraj:

---

anamar prvotno napisa

bolničko osoblje koje propagira pp, hm. na žalost još nisam srela taj slučaj.

---

Možda sam se prenaglila u toj formulaciji :mrgreen: Mislila sam na to da tvrde kako je to u njihovoj bolnici ostvarivio, iako u praksi nije,

Citiraj:

---

anamar prvotno napisa

a mi laici, možemo govoriti među sobom, ali ja sam pristaša opreznog pristupa, što sam već ustvrdila. zapravo, od mene nikakve koristi (a valjda ni štete) po tom pitanju. :mrgreen:

---

E, pa to je ono, je li veća šteta govoriti ili ne govoriti? ;)

Citiraj:

---

argenta prvotno napisa

NOT ANOTHER C-SECTION THREAD Mislim da sam bila jasna: ovo nije topic za i protiv cr-a!!! Inače ću zamoliti moderatoricu da ga zatvori.

---

:roll: :/ O Bože... svašta! :nope: Laki je malo nervozna...

Citiraj:

---

karmazonka prvotno napisa

Citiraj:

---

argenta prvotno napisa

NOT ANOTHER C-SECTION THREAD Mislim da sam bila jasna: ovo nije topic za i protiv cr-a!!! Inače ću zamoliti moderatoricu da ga zatvori.

---

:roll: :/ O Bože... svašta! :nope: Laki je malo nervozna...

---

To sam bila ja a ne Laki ;)
A kad budeš malo duže na forumu, skužit ćeš moj komentar. Koji uopće nije bio nervozan, nego prepun forumaškog iskustva :mrgreen:

Citiraj:

---

bolničko osoblje koje propagira pp, hm. na žalost još nisam srela taj slučaj. moj trenutni doc je svjestan prednosti pp-a, ali mislim da je prilično svjestan da ustanova u kojoj radi naprosto fizički nema uvjeta za to. i ne mogu reći da radi propagandu za pp.

ima li smisla uz loše uvjete u rodilištima govoriti o pp-u? mislim da ima.

---

ovo mi je nešto totalno nelogično
"nemanje tehničkih uvjeta"

prirodni porod podrazumjeva prvenstveno ne-petljanje, normalan humani pristup rodilji, normalno nenasilno pračenje poroda
i to je to
pustiti porod da se desi

kakvi ti tehnički uvjeti trebaju?

ako ćemo govoriti o prirodnom položaju za porod, sve šta ti treba je obična strunjača

prije 30-ak godina mamina teta je rodila u šibenskom rodilištu u najprirodnije položaju - čučnju
kako? i to bez tehničkih uvjeta?
jednostavno: čučnula je kraj radijatora i rekla im da ona sada rađa, a oni ako će pomoć neka pomognu

nije problem u tehničkoj opremljenosti , nego je problem u glavama, u načinu razmišljanja

dokle god govore o prirodnom porodu kao alternativi ( :? ) , do tada znamo da im je način razmišljanja temeljen na krivim postavkama

prirodan porod bi trebao biti standard, a drip , rezanje, vakuum ... to bi trebalo biti extra intervencija u iznimnim situacijama a ne rutina

Grubi potpisujem sve što si napisala :)

Dobro, a što bi se dogodilo kada bi netko otvorio "carski rez ništa ne valja" topic?

ista stvar

[quote="anamarinformiranje isključivo na laičkim ili medicinskim forumima ili u liteaturi, je virtualno, nedovoljno... živa bliska osoba s iskustvom, babica, porodničar od povjerenja uvijek su bolji izvor informacija.
[/quote]

u mom slučaju, na internetu sam saznala razliku između prirodnog poroda i bolničkog rutinskog
bez švrljanja po internetu ne bih to saznala , a onda ne bih ni pitala svog dobrog ginekologa za prirodni porod
bez interneta ne bih saznala da tu mogućnost imam u Varaždinu, bez interneta ne bih inzistirala na porodu na stolčiću i odlasku u Vž

ne kažem 'na forumu' jer nisam onda još se uključila na ovi forum

meni je žao što npr. mojoj frendici doktorici nisam više pričala i bacala bube. nisam htjela ja kao laik punit njoj glavu, ona nije baš bila zainteresirana, čak ni za moje dojmove s poroda, ako ne informacije... i kad sam čula da je u bolnici i da je primila epiduralnu...baš me štrecnulo... njen dojam poroda je bio jako loš (dug, bolan, težak), a kao sve pet i po ps-u.
nakon toga dijelim knjige, brošure, tekstove, preporučujem Rodin portal i forum, druge sajtove, ispričam poneko iskustvo...nekako pokušavam navesti žene da se informiraju i same donesu zaključke.

svaka trudnica bi trebala pogledati "birth into being", kratki film, 25 min, 5 prirodnih poroda, toliko lijepih i jakih da ne mozes ostati isti nakon toga :)

@MGrubi pod tehničkim uvjetima mislim bar jednu neometajuću sobu u kojoj imaš špagu koja visi sa stropa. u šibenskom rodilištu toga nema. nema ni jedne neometajuće prostorije.
mislim da većina onih koje bi htjele bolnički prirodni porod ne bi htjela rodit uz radijator.

nisam rekla da su knjige, forumi i virtualna iskustva prirodnog poroda bespotrebni nego da su nedovoljni. uostalom i ti si nakon saznanja o PP-u pitala liječnika i on ti je rekao više. nije li? ja sam rekla da smatram kako su vitrualna iskustva nedostatna.

i da slažem se da je sve u glavi. samo se nekima okolnosti tako poslože, pa iako žele PP, u bolnici dobiju niz intervencija, a poslije duboko pate zbog toga.

kako sam shvatila argentu, njezinoj se poznanici dogodilo upravo to. i ona se sad pita koji je stupanj osobne odgovornosti u propagiranju PP-a. i ja se to pitam i dalje. i odgovori do kojih sam dosada došla su oni koje sam napisala. tulip je rekla jednostavnije nego ja. žene treba navoditi da se same informiraju.

meni su, osim info o prednostima prirodnog poroda, jako bile važne informacije gdje se što može dobiti i na koji način (netko se hoće i može nadmudrivati s doktorima u porodu, netko će radije otputovati preko granice da se ne bi morao svađati..netko će odabrati neku srednju varijantu..) ja sam npr. odabrala da ne idem van, zaključila sam da nisam spremna ni za porod kod kuće...pa sam odabrala što mi se činilo najbolje sa svih aspekata (koji uključuju i to gdje je moja mama :) ) pa sam onda odlučila inzistirati samo na najbitnijem a ne baš na svim detaljima...to svatko mora za sebe, ne možeš drugom reći što je za njega najbolje ali možeš ponuditi neke informacije. na žalost, često žene uopće nisu zainteresirane i zato ja češće šutim nego pametujem.
eto, mene ni jedna prijateljica uživo nije pitala kako mi je bilo npr. roditi na stolčiću.

Hajd, nek mi netko objasni po čemu je porod u autu ili jarku pokraj ceste romantičniji, ljepši, bolji, odgovorniji........ od poroda kod kuće. U zadnjih nekoliko godina imali smo dva ili tri takva poroda i svi su napunili novine, dnevnike itd., sve je bilo super i u roza tonovima, a babinjao je tipično muž kojemu je to sve bilo apsolutno nepoznata stvar :?

Ti su clanci zapravo velicali muza junaka i njegov napor, nema to veze s porodom.

nije babinjao, nego joj je "spasio zivot" time sto ju je "porodio" :lol:

A! Kužim, nešto kao mačo preseravanye. Ima sjajan mačo vic o glisti i vrapcu:
Glista veli vrapcu: 'Đe si sokole!
Vrabac glisti: Ma 'đe si ljuta gujo!


Mogu li onda pretpostaviti da je porod u bolnici, po mogućnosti carskim rezom, veliki junački pothvat mačo medicinara? To bi objasnilo njihovu silnu potrebu za epiziotomijom, carskim rezovima i ostalim mačo nasilnim postupcima za koja nema znanstvenog opravdanja, ili su primjenjivi u puno manjem udjelu nego što se provode.
Shvatio :saint:

Citiraj:

---

mikka prvotno napisa

svaka trudnica bi trebala pogledati "birth into being", kratki film, 25 min, 5 prirodnih poroda, toliko lijepih i jakih da ne mozes ostati isti nakon toga :)

---

Ja vapim za pozitivnim iskustvima! :) Nego, jel to ovaj film "Birth Into Being - The Russian Waterbirth Experience"? Samo sam to našla na t.

jes

meni predivno

Citiraj:

---

Davor prvotno napisa

Mogu li onda pretpostaviti da je porod u bolnici, po mogućnosti carskim rezom, veliki junački pothvat mačo medicinara?

---

Nije.
Svaki ginekolog pokušava zaobići cara.
Osim kod onih koje su se unaprijed "dogovorile",e tu će iskrsnuti komplikacija koja će zahtjevati sekciju.

Citiraj:

---

the enchantress prvotno napisa

u jenoj stvari smatram da sam pogriješila, bacivši joj bubu u uho, bez da sam joj dovoljno dobro objasnila situaciju u našim rodilištima i naglasila koliko će se morati boriti s osobljem i koje će emotivne ucjene iskusiti.

---

Ova rečenica me se dojmila, naime, često puta mi se čini da ne ide dovoljan reality check što inzistiranje na nečemu, po Odentu ili nekom drugom autoru vrlo OK, znači po trudnicu u uvjetima hrvatskih rodilišta. Razumijem potrebu za mijenjanjem svijeta, aktivizmom i onako... mijenjajmo se svi da bismo promijenili naše okružje... razumijem i argument di se ta dručkijost mora njegovati i čuvati od negativizma i defetizma da ne bi usahnula u samom svom klijanju, ali nekako mi bude bed ako čitam čistu pozitivu jer će se u jednom trenu ta žena rodilja sudarit s realnošću kad dođe sa svojim planom poroda u rodilište, a možda skorz nepripremljena na jačinu bitke koju će morati voditi. Kužim da je teško balansirati između pozitive i negative i da je to pitanje mjere. U tom smislu mi je ovaj topic zanimljiv.

I kužim argument od argente vezano za ovo:

"Ne ulazeći u ne/opravdanost postupaka, meni je sad jako teško što sam joj uopće išta išla govoriti o mogućnostima pp-a, jer mislim da bi danas bila puno zadovoljnija i sretnija, ne znajući što je "propustila"."

Premda, i meni bi bilo teško šutjeti o nečemu za što mislim da je jednoznačno bolje, ali u uvjetima hrv. zdravstva je neostvarivo i često se sad nađem u dilemi vezano za skroz desetu temu - da li šutjeti o tome kako standardni IVF vani može izgledati i koliko je uspješan versus ovoga što smo sad dobili ovim zakonom u Hrvatsokj jer mi je žao mladih i neupućenih i čini mi se da im informiranjem dodatno ubijam nadu i ubijam ih u pojam, ako to nisu u mogućnosti ostvariti u Hrv, a inozemstvo im je cjenovno nedostupno. A opet, osjećam se i neodgovorno ako im to preušutim. To je jedna moja osobna dilema, na desetu temu, ali na tragu ove argentine. Možda.

potpisujem Icyoh u oba posta 8)

kaj se tiče tehničkih uvjeta,ako je box mali i u njemu samo stol sa metar mjesta od zida sa svake strane,onda tu nemre bit strunjača niti bilo šta drugo jer u hitnom slučaju kolica ne mogu do rodilje,rodilja ne može do sale,dijete i rodilja su ugroženi jer ih se ne može transportirati.bolnica nije dnevni boravak de si složiš kak ti se sviđa već svaki dio svega ima svoje zašto i zato.ako nema prostora,nema niti strunjače,dakle nema niti čučanja,dakle evo "tehničke teškoće"

a što se tiče osobne odgovornosti,to je kao i priča o odgoju ili nečem bračnom odnosu i sl-dakle-bolje je ne govoriti ako te se ne pita.ako te se pita,iznesi mišljenje,i budi oprezan i neinvazivan u tome.lako,netko poslije,u negativnom iskustvu optuži tebe za nešto što mu se desilo.ljudi,u boli i tuzi,svašta su sposobni.
priče o PP na Rodi su uvijek uljepšane,nisam ni jednu čula da je rekla da je umrla od bolova,da je bila jadna,da je boljelo za pop...,da je preispitala sve svoje odluke i sl.uvijek je to kraaasno iskustvo,emooootivno,lijepooo,bla,bla...a ja sam imala prirodan porod i sve 5 ali krepala sam i misla sići s pameti.puno istine i realnosti fali u tim pričama.

Citiraj:

---

sandra23 prvotno napisa

priče o PP na Rodi su uvijek uljepšane,nisam ni jednu čula da je rekla da je umrla od bolova,da je bila jadna,da je boljelo za pop...,da je preispitala sve svoje odluke i sl.uvijek je to kraaasno iskustvo,emooootivno,lijepooo,bla,bla...

---

očito nisi pažljivo čitala, jer u puno priča cure pišu što ime prolazilo kroz glavu dok su rađale ;) nije sve baš, da iskoristim tvoje riječi, kraaasno iskustvo,emooootivno,lijepooo...

Citiraj:

---

anamar prvotno napisa

kako sam shvatila argentu, njezinoj se poznanici dogodilo upravo to. i ona se sad pita koji je stupanj osobne odgovornosti u propagiranju PP-a. i ja se to pitam i dalje. i odgovori do kojih sam dosada došla su oni koje sam napisala. tulip je rekla jednostavnije nego ja. žene treba navoditi da se same informiraju.

---

šta ako si ti "izvor" od kojeg traže info?

moje mišljenje je da je dovolno na kraju priče napomenuti: ALI u xxx rodilištu možeš očekivati to i to , i ako ti bude dr.xy super jer je on razuman, a ako naleti dr. bh onda si .. onda tribaš puno sriće

Citiraj:

---

Davor prvotno napisa

Hajd, nek mi netko objasni po čemu je porod u autu ili jarku pokraj ceste romantičniji, ljepši, bolji, odgovorniji........ od poroda kod kuće. U zadnjih nekoliko godina imali smo dva ili tri takva poroda i svi su napunili novine, dnevnike itd., sve je bilo super i u roza tonovima, a babinjao je tipično muž kojemu je to sve bilo apsolutno nepoznata stvar :?

---

mislim da ti ovo boldano baš i ne stoji, jer svi ti članci bili su pisani u tonu "žena nažalost nije stigla u bolnicu i bila je primorana roditi na autocesti", "bolničari su na svu sreću brzo stigli do žene" itd.

Citiraj:

---

MGrubi prvotno napisa

Citiraj:

---

anamar prvotno napisa

kako sam shvatila argentu, njezinoj se poznanici dogodilo upravo to. i ona se sad pita koji je stupanj osobne odgovornosti u propagiranju PP-a. i ja se to pitam i dalje. i odgovori do kojih sam dosada došla su oni koje sam napisala. tulip je rekla jednostavnije nego ja. žene treba navoditi da se same informiraju.

---

šta ako si ti "izvor" od kojeg traže info?

moje mišljenje je da je dovolno na kraju priče napomenuti: ALI u xxx rodilištu možeš očekivati to i to , i ako ti bude dr.xy super jer je on razuman, a ako naleti dr. bh onda si .. onda tribaš puno sriće

---

donekle se slažem s tobom.

ali pod pretpostavkom da ženi ispričaš sve o pp-u i ohrabriš ju, a naposlijetku ona uleti u "lošu" smjenu, dobije seriju intervencija što onda?
postoji li tada moja odgovornost, jer da nije znala ništa o pp-u, možda bi svoj porod doživjela kao nešto normalno, a ne kao silovanje poroda intervencijama?

mislim da na to pitanje zapravo nema jednoznačnog odgovora. već odgovor ovisi o tome kome se daje info o pp-u.

rješenje je u tome da se jednom u budućnosti u hrv rodilištima žene neće morati boriti za pp.

na drugim forumima, gdje je pravi PP nepoznanica nailazila sam na topice: koliko treba da se emocionalno oporavi, koliko treba da se zaboravi .... na bolnički nasilni porod
one nisu bile informirane što je prirodni porod, pa ipak negdje u kutku njihove intuicije stoli mali glasić i viče: to tako nije normalno!

moja mama je imala traume od mojeg i bratovog pravog bolničkog poroda
za prirodni porod je saznala 28. godina poslije, tj. kako bi porod trebao izgledati
psihički oporavak od tog nasilja je doživjela tek kad je rodila moju sestru (10 god. nakon brata), i to zato jer je imala prirodni porod (kasnila u bolnicu , nije bilo vremena za intervencije)

da JA naletim na lošu smjenu, loše bi se provela
tko bi onda bio odgovoran?
pa loša smjena !

da ja sad s ovim znanjem naletim na losu smjenu, bome bi se losa smjena lose provela :mrgreen:

ne bi vise nikom nikad dozvolila da mi unisti porod :x

ja poznajem žene koje su imale sve samo ne PP, pa nemaju traume.

mislim da se razumijemo. podržavam pp, apsolutno. i podržavam njegovo propagiranje. ali propaganda je frag. bolje da to rade stručnjaci, ja ću propagirati samo kad znam da to ima smisla i da neću nikome nanijeti štetu.

koji stručnjaci?

oni koji smatraju da je drip i naliojeganje na trbuh bezopasni?
takva ih je većina
u biti jako malo ginekologa uopće poznaje prirodni porod

i di si onda?

nije meni moj ginekolog reka za prirodni porod, nego sam JA njega pitala o mogućnostima

iako je on naklonjen PP-u , i dobar je stručnjak, IPAK mi nije nitijednom rječju spomenuo PP prije nego li sam JA otvorila temu

a info sam našla na ne-stručnim web-stranicama

Pa nekako mi se čini da ginekologinje same sebi Ne izaberu prirodni porod, već imaju više povjerenja u medicinu, odnosno aktivno vođenje poroda ili čak carski. sigurno su vidjele puno hitnih i problematičnih slučajeva, pa doživljavaju to "slučajem", ali na žalost u našim bolnicama vjerojatno nisu vidjele puno prirodnih poroda.
sjećam se npr. tečaja - npr. žena pita koji su rizici epiduralne, a predavačica se nasmije i kaže da nema rizika. meni su svakako dobro došle informacije sa strane, pogotovo osobne priče- liječnik vam neće reći puno o emotivnoj strani, o doživljaju poroda, pogotovo ako sam nije nikad rodio/la.

Citiraj:

---

MGrubi prvotno napisa

na drugim forumima, gdje je pravi PP nepoznanica nailazila sam na topice: koliko treba da se emocionalno oporavi, koliko treba da se zaboravi .... na bolnički nasilni porod
one nisu bile informirane što je prirodni porod, pa ipak negdje u kutku njihove intuicije stoli mali glasić i viče: to tako nije normalno!

---

Ovo je jako dobra poanta na koju sam totalno zaboravila. Jer, nije samo propagiranje pp-a to koje dovodi do trauma... bolnički su porodi vrlo često traumatični sami po sebi, znala neka žena za pp ili ne.

Citiraj:

---

MGrubi prvotno napisa

koji stručnjaci?

---

stranicu prije sam napisala koji stručnjaci.