Starija djeca na porođaju

mislim da djeci nije mjesto na porodu.
ako razuman otac, koji barem otprilike zna što ga čeka, može lučiti toliko adrenalina da omete porod, kako je tek s malim djetetom?


i ja sam gledala jedan porod gdje je u prostoriji bilo 10ak ljudi (bake, djedovi, braća, sestre, muž), ali žena je dobila i drip i epiduralnu, tako da je to doslovno izgledalo kao predstava. ona leži, doktor viče push push, oni se svi nadviruju i bodre je.. :/

doduše, i u industrialization of being born je u jednoj sceni žena rađala u bazenu u svojoj dnevnoj sobi i oko nje je šetao njen sin (nije imao više od 2god) i bila je simpatična scena.. ali svejedno - ne.

meni je tema isto besmislena i zapravo ne znam kome ovako nešto uopće pada na pamet :/

ne.

Citiraj:

---

Tashunica prvotno napisa

meni je tema isto besmislena i zapravo ne znam kome ovako nešto uopće pada na pamet :/

---

X
I ne znam koja bi to konkretna rasprava i kakvi argumenti trebali proizaći iz ovako besmislenog pitanja.
Niti vjerujem da je to igdje, pa ni u bolesnoj Americi, baš neki rastući trend.

Ajde, evo pitanje za afirmacijsku grupicu - i mene također zanima dob (a valjda i IQ) dovoljno pametnog djeteta koje će osjetiti pozitivne vibre, a neće se prepasti niti zabrinuti za mamu.

Kad sam bila na tečaju (u ri rodilištu) onda je netko pitao jel mora baš tata biti na porodu ili može netko drugi (npr. prijateljica i sl.). Primalja je odgovorila da ne mora nužno biti otac, da može i netko drugi, ali da mora biti punoljetan, ne dijete- jer da su imali i takvih upita! Tako da eto, tako nešto zaista padne nekome na pamet.

Da se ogradim, mislim da ne bih zeljela imati svoju djecu na porodu iz slicnih razloga kao sirius. Da ne brinem o njima dok radjam.

S druge strane, pitanje mi je zapravo vrlo zanimljivo i moglo bi se o njemu bas lijepo razgovatati ako se ne ogranicimo na malu djecu. Recimo da imam kcer teenagericu, mislim da ne bih imala nis protiv da prisustvuje. Pod uvjetom da je to kucni porod. Na bolnicki ne bih ni samu sebe vise pozvala, a kamoli djecu.

I ne vjerujem da je to djeci zapravo neka prestrasna trauma, nego vise da ce to dozivljavati onako kako im mi to predstavimo, kao uostalom i druge stvari u zivotu.

Citiraj:

---

marta prvotno napisa

Na bolnicki ne bih ni samu sebe vise pozvala, a kamoli djecu.

I ne vjerujem da je to djeci zapravo neka prestrasna trauma, nego vise da ce to dozivljavati onako kako im mi to predstavimo, kao uostalom i druge stvari u zivotu.

---

To je to.
Stjecajem okolnosti moj sin je bio pred vratima rađaone sa ocem kad mu se rađala sestra.Ona je bila teško bolesna i trebala je transport u drugu bolnicu i jedini način da ju uopće vidi je bio da čekaju da ispred rađaone da ona krene u drugu bolnicu.
Bili su pred vratima možda zadnjih 10 minuta i čuli me da vrištim iznutra,totalno bespomočna.Porod i okolnosti su bile užasno mučne.
Kad su me to popodne kasnije posjetili u sobi sin i MM su bili u totalnom šoku,blijedi ,gotovo nisu mogli riječ izustiti.
Nema to veze sa porodom kao prirodnim događajem,nego sa okolnostima koje su se zbile oko njega.

Pa ja ne mislim da je ova tema tako nepotrebna dok god na forumu ima žena koje bi rado imale svoju djecu na porodu...pa čak (koliko sam skužila) ima i onih koje su imale djecu na porodu. Zašto je onda tema besmislena? Samo zato što ja, ti, ona, on,... ne možemo ni zamisliti tako nešta? Pa ja iskreno ne mogu zamisliti ni dojenje do 12.-te godine pa eto takva tema postoji na forumu i naravno da nije besmislena.

Ne kužim zašto ova tema pogađa toliko neke cure? I meni je nezamislivo dijete na porodu, ali tema kao tema mi uopće ne smeta...čak štoviše-o toj temi se da rapravljati puno konstruktivnije nego o masi drugih tema koje osvanu na forumu. Pogotovo ne vidim razloga da se međusobno napadate :/

mojoj kćeri teenagerici se trenutno gadi malo masnoće na feti pršuta ili neuredni nokti ili kad joj brat iskihne balac, ne znam baš da bi bila razgaljena porodom :/

Citiraj:

---

marta prvotno napisa

Recimo da imam kcer teenagericu, mislim da ne bih imala nis protiv da prisustvuje.

---

da mi je vidit tinejđericu koju bi tako nešto zanimalo, automatski zamišljam neku od onih iz obitelji duggar... za koje ne znaš jel ih zanima ili im je naređeno da ih zanima :/
ne mogu zamislit reakciju normalnog tinejđera puno drugačiju od "ajme meni, ona luda mater me pitala bi li ja bila s njom kad rađa :shock:, ajme moran se maknit iz ove kuće pod hitno!" :lol:


preview... vidim tash razumije

Citiraj:

---

sirius prvotno napisa

Nema to veze sa porodom kao prirodnim događajem,nego sa okolnostima koje su se zbile oko njega.

---

Pod okolnosti misliš na bolnicu, zar ne? Jer doma ih kao ne bi smetala krv, vikanje i sl.? :?
Evo, ja na svom prekrasnom i potpuno prirodnom porodu u bolnici (koji znači postoji, bolnički, a prirodan) nikako ne bi željela svoje niti ičije dijete. I ona dva stažista u rađaoni su bila dobro blijeda, MM ih je tješio da će sve biti u redu i neka ne brinu.

Citiraj:

---

mojoj kćeri teenagerici se trenutno gadi malo masnoće na feti pršuta ili neuredni nokti ili kad joj brat iskihne balac, ne znam baš da bi bila razgaljena porodom

---

Moja je još mala, ali imam nepuču tih godina pa ovo mogu itekako potpisati i još dodati da nju gade pomadore na stolu, riba joj smrdi toliko da ne može biti u prostoriji u kojoj se jede ili spravlja itd. Da, mogu zamisliti kako bi uživala na porodu, prirodnom događaju.

A to da ima roditelja koji o ovoj mogućnosti razmišljaju - eto, meni je stvarno nevjerojatno. Ali, svakakvih nas ima...

Citiraj:

---

marta prvotno napisa

Recimo da imam kcer teenagericu, mislim da ne bih imala nis protiv da prisustvuje.

---

Pa ne bih ni ja imala ništa protiv. Garant se ne bi seksala do trideset i pete :mrgreen:

Za ozbiljno - zaista me zanima što se navodi (ako se gdje navodi) kao prednost prisustva starije djece na porodu.

Osim ako sam nešto pobrkala - čini mi se da sam čitala da je nekome dijete bilo/došlo na porod :?

Citiraj:

---

icyoh prvotno napisa

Citiraj:

---

marta prvotno napisa

Recimo da imam kcer teenagericu, mislim da ne bih imala nis protiv da prisustvuje.

---

Pa ne bih ni ja imala ništa protiv. Garant se ne bi seksala do trideset i pete :mrgreen:

---

ova ti nije loša :lol:

Citiraj:

---

Tashunica prvotno napisa

Citiraj:

---

icyoh prvotno napisa

Citiraj:

---

marta prvotno napisa

Recimo da imam kcer teenagericu, mislim da ne bih imala nis protiv da prisustvuje.

---

Pa ne bih ni ja imala ništa protiv. Garant se ne bi seksala do trideset i pete :mrgreen:

---

ova ti nije loša :lol:

---

Vidiš, ipak ima koristi :mrgreen:

Citiraj:

---

ja sam prvi porod vidjela s 24 godine, očito prestara, i bila sam u stanju šoka, toliko da sam odlučila da ću posvojiti dijete

---

ja sa 17, bilo mi je to prekrasno iskustvo, vrlo emocionalno, toplo, dirljivo, a eto, cak sam i tinejdžerica bila.

Citiraj:

---

doduše, i u industrialization of being born je u jednoj sceni žena rađala u bazenu u svojoj dnevnoj sobi i oko nje je šetao njen sin (nije imao više od 2god) i bila je simpatična scena.. ali svejedno - ne.

---

i ovo je bila predivna scena, ne bi se reklo da je to dijete dozivjelo bilo kakve traume.

Ako bi se netko i odlucio imati starije dijete blizu sebe, mislim da nije kljucno koja je to dob primjerena vec koliko je dijete pripremljeno na to sto ce se dogadjati.

Citiraj:

---

Bubica prvotno napisa

Ako bi se netko i odlucio imati starije dijete blizu sebe, mislim da nije kljucno koja je to dob primjerena vec koliko je dijete pripremljeno na to sto ce se dogadjati.

---

Moja M. je od prvog dana upoznata s činjenicom da ćemo dobit bebu, sve joj je jasno (koliko to dvogodišnjakinji može biti jasno), zna da je beba u pupu, priča s njom, ljubi je...
Kad smo je vodili na pregled i objasnili da ćemo gledat bebu na televiziji, vrištala je k'o luda već kad mi je dr. stavio onaj gel za UZV na stomak, očito je bila zabrinuta za mene jer se derala "nemoj mamu, nemoj mamu". Na kraju su ona i MM izašli iz ordinacije jer nije bilo smisla.

I sad, stvarno ne razumijem kako dijete može biti pripremljeno za porod?

Bubice, da li bi ti osobno pristala da tvoja djeca, nakon razgovora i pripreme gledaju tvoj porod?
Da li možeš biti sigurna da zbog toga neće imati traume?
Koje su moguće dobrobiti za dijete da prisustvuje porodu?

poanta je da pratis i postujes djetetove reakcije. da si radjala doma u kadi, gotovo bez pustenog glasa (ovako bezglasno sam ja, iako u bolnici) npr. dvogodisnjakinja mozda ne bi ni polovila sto se zapravo dogadja, furala bi svoj film i bila tu negdje uz vas.
Vi ste malu ipak vodili doktoru a to se skroz drugacije okruzenje za dijete.

No, hipotetiziram jer ne znam, osobno, u nasim uvjetima radjanja ideja da bi dijete bilo tu negdje, uz mene ni mi pala niti na kraj pamet, dapace, ja sam prije drugogo poroda otisla tjedan dana od kuce i beskrajno uzivala sama 8)

Definitivno ne!

Moja oba poroda su bila san snova, prvi pol sata, drugi sat vremena,
vaginalna, skoro pa bez bolova, ali ipak nebih da mi djeca budu na porodu..
Čak ni mm nije bio na prvom, ja sam rekla; prvi put idem sama da vidim kak to ide, ako bude ok na drugi ide sigurno samnom, i išao je...
Al djecu nebih nikako....


Često čujem kako sama rodilja ostaje istraumatizirana nakon poroda, pa kako onda nebi bilo malo dijete.... :/

Citiraj:

---

Bubica prvotno napisa

u nasim uvjetima radjanja

---

A koji su to uvjeti?

I ja sam imala bezglasan porod, doduše ne potpuno tih jer smo tih pola ure u rađaoni normalno razgovarali, MM, babice i doktor (kojima glavni posao nije bio mučiti mene), dva blijeda stažista i ja.
Svejedno, koliko god mi je to sve bilo lijepo i dirljivo, ni pod razno ne bi željela prisutnost svog starijeg djeteta na porodu. I to ne zbog mene i moje brige oko nje, nego zato jer mislim da je to previše svega (emocija, događaja, krvi...) za bilo koje dijete ili mladu osobu.

A na kraju se sve opet svelo na to da su svi doktori zli, sve bolnice loše i da je sve normalno i divno (pa i djeca na porodu)... ako se rađa doma :/

Pogledajte samo većinu očeva koji prisustvuju porodu, kakvi izlaze iz rađaone.....
Kolko god pokušavaju ostati pribrani, misim da su svejedno van sebe i :shock: ......

Citiraj:

---

icyoh prvotno napisa

Pa ne bih ni ja imala ništa protiv. Garant se ne bi seksala do trideset i pete :mrgreen:

---

:lol: :lol: :lol: uvijek pogodiš bit! :*

Ja donekle razumijem što Bubica pokušava reći. Dijete ako bi prisustvovalo porodu, trebalo bi ga pratiti kako reagira i u skladu s tim ga ostavljati dalje da prisustvuje/odnosno-udaljiti ga. Isto tako znam da ja kao rodilja u tim trenutcima sigurno ne bih mogla misliti na to kako to moje dijete prihvaća, a isto tako mislim da ne bi ni MM mogao na to obraćati onoliku pažnju kolika bi bila potrebna. :/

Ne znam, teoretski bi bilo moguće da dijete prisustvuje porodu i da se na njega pazi i time ga se štiti od nekih trauma. Ali stvar je u tome da ja ne vidim što je bit toga? Bi li dijete bilo bogatije ili sretnije ili ispunjenije da doživi porod? Čisto sumnjam da bi od toga bilo neke velike koristi za dijete. A samim tim ne vidim ni potrebu da uopće poželim dijete na porodu :/

malo je glupo usporedivati reakcije odraslih osoba i djeteta na neke stvari, recimo porod. odrasli ljudi vec imaju formirane stavove, a dosta tih stavova je formirano okolinom u kojoj su odrasli i u kojoj zive. znaci vecina muzeva je vec odgojena u okolini u kojoj je porod nesto stresno, krvavo i uzasno.

zar ste sumnjali da sam ja pale sam na svijetu? ne samo da je f. bio prisutan kad se radala k. i da nema traume, nego, gle vraga, ja mislim da je to za djecu jedno sasvim zanimljivo iskustvo--ako im se tako predstavi. konkretno, u slucaju mog poroda, md i f. su se igrali za stolom, a ja sam odradivala na kaucu. nitko od nas se nije ponasao kao da se bog zna sta dogada, pa tako ni f. nije bio uznemiren mojim zvukovima. nije gledao dok se rada, ali ju je vidio cim se rodila.

zasto ne? za mene porod i je prirodan proces. f. me vidio i na wc-u kad imam mengu, vidio je i krv i uloske pa nije dozivio slom zivaca.

gledala sam onaj filmic "birth into life" gdje su klinci prisutni kad im se rada sibling, i prizor je bas dojmljiv iako mi je prvo izgledao "sumnjivo". naravno, ne bi inzistirala da mi dijete bude na porodu, ali ga ne bi ni tjerala van. a ovo za brigu--pobrine se netko drugi za njih, po mom iskustvu oni skuze sta se dogadai da mama sad nije raspoloziva, pa nisu blesavi.

aha, samo kao neko obrazlozenje prve recenice--vjerojatno ste primjetili kako djeci nisu cudne neke stvari koje odraslima jesu--recimo, klinci nece primjetiti boju koze (npr. crnca u zagrebu), ili istetoviranu i ispirsanu osobu, ili ociglednog transvestita kao nesto cudno, niti ce im biti cudno ime kad im se netko predstavi kao npr. ksjuša. ako se porod predstavi kao nesto normalno, njima ce porod biti normalan, a ne parodija krvi, znoja i suza.

Citiraj:

---

A koji su to uvjeti?

---

porod u bolnici

Citiraj:

---

Pogledajte samo većinu očeva koji prisustvuju porodu, kakvi izlaze iz rađaone.....
Kolko god pokušavaju ostati pribrani, misim da su svejedno van sebe i ......

---

niti ovo ne treba generalizirati, posebice ne u negativnom smlislu. Mogu biti i "van sebe" od ljepote događaja kojemu su prisustvovali.

Eto, Mikka je sve lijepo svojim primjerom objasnila.

Meni o nekim stvarima uopće nema smisla raspravljati, a ovo je jedna od njih. Ova tema mi je ravna onoj kad se stavio filmi o muškarcu koji doji i o ženi koja je do desete dojila kćer.

ja mislim da je za shvaćanje te ljepote prisustva djece na porodu valjda jedan od osnovnih preduvjeta taj da umjesto brat/sestra prirodno vam dođe da kažete sibling.

a ne morate kao npr. ja - guglati.

:mrgreen:

Citiraj:

---

Bubica prvotno napisa

niti ovo ne treba generalizirati, posebice ne u negativnom smlislu.

---

potpis

čemu generalizacija?

Ja nisam za to da se od poroda napravi event, da se rodbina poslaže oko mene i gleda. Ali mislim da prisustvo djeteta porodu ne mora izazvati traumu. Konačan ishod ovisi o puno faktora.
Ja radije ne bih dijete držala uz sebe dok rađam, ali mi ni mikkin porod uz dijete ne izgleda ništa strašno.

Ja ću radikalno (u drugom smjeru) reći da mislim da je malo dijete, koje dakle ne zna reći želi ili ne želi prisustvovati maminom porodu, a mora biti prisutno, izloženo nekoj vrsti nasilja.
Još da dodam da djeca itekako primjećuju one drugačije od njih (druge boje kože, spirsane..), ali ne gledaju to s negativnom konotacijom. :)

A možemo djecu dovesti i da gledaju prizor umiranja, to je isto prirodno, zar ne, pa ipak vjerujem da ovo nikom normalnom ne bi palo na pamet.

Citiraj:

---

cvijeta73 prvotno napisa

ja mislim da je za shvaćanje te ljepote prisustva djece na porodu valjda jedan od osnovnih preduvjeta taj da umjesto brat/sestra prirodno vam dođe da kažete sibling.

a ne morate kao npr. ja - guglati.

:mrgreen:

---

:lol:

al ima nesto istine i u tome :mrgreen:

Citiraj:

---

Dijana prvotno napisa

A možemo djecu dovesti i da gledaju prizor umiranja, to je isto prirodno, zar ne, pa ipak vjerujem da ovo nikom normalnom ne bi palo na pamet.

---

Nekome je... dok sam bila mala... ne sjećam se tko me doveo i kome, potisnula sam to negdje...
Posljedica-ne idem na sprovode i u posjete...

Citiraj:

---

Bubica prvotno napisa

Citiraj:

---

ja sam prvi porod vidjela s 24 godine, očito prestara, i bila sam u stanju šoka, toliko da sam odlučila da ću posvojiti dijete

---

ja sa 17, bilo mi je to prekrasno iskustvo, vrlo emocionalno, toplo, dirljivo, a eto, cak sam i tinejdžerica bila.

---

ja sa 18g znači nisam više bila tinejdžerica ali doživila sam to kao nešto predivno a čak beba nije odmah prodisala(znači bilo je i traumatično)
ali mi je ostalo u sjećanju kao nešto prekrasno
i da dodam porode koje sam gledala na tv-u,you tube ili ... nisam doživjela tako pozitivno
uživo je to potpuno drugačiji doživljaj
iako nemogu reći da bi željela dijete pored sebe dok rađam ali ne želim ni MM-a ;)

nisam prisustvovala porodu, ali sam svoju 10 godina mladju sestru vidjela po porodu. iskreno nesto ruznije u svom zivotu do tada nisam vidjela. bila je plava, ma ne znam cudna :/ . dugo mi je bilo cudno kako su svi koji su je vidjeli nakon poroda govorili kako je divna beba, cista i sl. stvari koje ljudi govore. ja i danas jos uvijek imam jasnu tu sliku u glavi. sad da li je to zato sto je to bio bolnicki porod, da li zato sto sam bila ljubomorna, da li.....
puno je tih da li...
ja ne bi zeljela da mi djeca budu na porodu, jer kao sto neko rece em bi meni bila smetnja, em ko zna sta bi njima bilo u glavi.
imam jednu dvojbu :? . nisam protivnik prirodnih poroda, nisam protivnik ni poroda kod kuce, samo sto mislim da to nije za mene. ali cijelo vrijeme se na ovom forumu svi se slazu da je intima, mir, tisina i toplina nesto sto je bitno svakoj rodilji neophodno za sto laksi porod. ne kuzim gdje u takav ambijent smjestiti jos i djete.
OK mikina prica kaze drugacije, ali da li si mika sigurna da negdje u pozadini tvog mozga ipak nije te ometala ta igra s auticima? i jos jedno mozda konkretnije pitanje. da li bi mogla roditi sljedece djete s K. u svojoj okolini? pa mozda se tu moze provuci teza da ovisi i o karakteru klinca.

ja bih uvela obavezne odlaske na porod svima od sedmog razreda na dalje pa im neće trebati seksualni odgoj u školi.
više se neće lomiti koplja oko sex odgoja, sve će se riješiti jednim odlaskom u rodilište :mrgreen:

Citiraj:

---

cvijeta73 prvotno napisa

ja mislim da je za shvaćanje te ljepote prisustva djece na porodu valjda jedan od osnovnih preduvjeta taj da umjesto brat/sestra prirodno vam dođe da kažete sibling.

a ne morate kao npr. ja - guglati.

:mrgreen:

---

legendo :lol:

ne bih pozeljela dijete na porodu - ni njemu, ni sebi. ne vidim koja je tu dobrobit za dijete, a vidim potencijalne traume i strahove.

Ja moram priznati da uopće ne shvaćam tu potrebu da se dijetetu pod nos stavi baš svaka tjelesna funkcija.

Nije da sam protivnik golotinje, no jedno je kada me vidi golu dok se tuširam (u nekoj razumnoj dobi naravno, ne mislim na teenagera), a drugo da gleda moj krvavi uložak. Ili među noge da vidi kako izlazi bratova glavica popraćena krvlju, mojim stenjanjem i ostalim tjelesnim izlučevinama. :/


Uostalom i seks je prirodan pa se ne seksamo pred L.
Jednog dana će to otkriti sam, no sasvim sigurno mu muž i ja u dobi od dvije, tri, sedam godina ne planiramo demonstrirati postupak.

starija djeca na porođaju ili doularenje siblinga. :mrgreen:

ajme, argenta će me u top stavit. :saint:

Citiraj:

---

cvijeta73 prvotno napisa

ja mislim da je za shvaćanje te ljepote prisustva djece na porodu valjda jedan od osnovnih preduvjeta taj da umjesto brat/sestra prirodno vam dođe da kažete sibling.

a ne morate kao npr. ja - guglati.

:mrgreen:

---

:lol: :lol: :lol:

I ja sam morala guglati :mrgreen: :oops:

Citiraj:

---

Dijana prvotno napisa

A možemo djecu dovesti i da gledaju prizor umiranja, to je isto prirodno, zar ne, pa ipak vjerujem da ovo nikom normalnom ne bi palo na pamet.

---

Zapravo, nekad su i djeca i odrasli često viđali umiruće, vjerojatno puno češće nego rodilje. Budući da se nije bolesne izoliralo u bolnici, već bi se okupljali oko samrtne postelje. Ja čak vidim nešto pozitivno u tome. Možda nije dobro djecu izlagati tome... a možda naprotiv, i na smrt se treba naviknuti kao na dio života. A jednom kad budete bili u koži umirućeg bit će vam draže da ste doma uz poznata lica nego u bolnici.

Ali rodilju se, naprotiv, uvijek izoliralo od ostalih osoba pri samom porodu, u svim kulturama, i uz nju su samo babica i možda još koja žena da joj pomognu. Negdje žene izlaze same van kuće i potajno rađaju, što iz današnje perspektive zvuči čudno, ali većinom su ti običaju povezani sa strahom od zlih sila koje rodilji i djetetu mogu naštetiti u takvom osjetljivom razdoblju. Bez obzira na vjerovanja ili praznovjerja, mislim da je to i odraz stvarne potrebe žene da je se u tom času ne ometa.

PS. Znam da nikom nije jasno što sam to napisala.

sto je normalno ili nije normalno bi se dalo raspravljati. do prije 100 godina nikom normalnom nije padalo napamet imati muza na porodu, danas je nenormalno tjerati ga s poroda :mrgreen:

ovo za umiruce sto pomikaki kaze je isto podlozno kulturi i vremenu. danas je smrt izgnana iz svakodnevnice, nije to uvijek bilo tako.
(ima zgodna knjizica o tome - Aries: Eseji o istoriji smrti na Zapadu)

meni je bas bila dirljiva ona scena u BBB kad je starije dijete kod bazena u kojem je majka upravo radila. dijete ima oko 4 godine, po mojoj slobodnoj procjeni.

ja bi rado da mi i muz i dijete budu negdje blizu dok radam, ne obavezno sa mnom u istoj sobi, ili barem ne za cijelo vrijeme poroda. al da znam da mogu u bilo kojem trenu doci ako zelim, ili ja k njima svakako.

ne gledam na to kao na stavljanje drugima na nos mojih tjelesnih funkcija, nego kao neskrivanje i neradenje tabua od istih.