nevjerojatno :lol:Citiraj:
sorciere prvotno napisa
Printable View
nevjerojatno :lol:Citiraj:
sorciere prvotno napisa
Citiraj:
Peterlin prvotno napisa
Ja čak mislim da i jesu; da im je Grad obećao.
A onda ih izigrao.
Ali, nevažno.
pa tash, malo jest nategnuto, ali slažem se sa sorc.Citiraj:
Tashunica prvotno napisa
okej, navest ću (nedavni) primjer doktorice koja je odbila pregledati malo dijete s visokom temperaturom - jer joj je bilo gotovo radno vrijeme, a i primila je određeni broj pacijenata.Citiraj:
ne odobravam da netko pokušava ishodovati svoja prava ugrožavajući tuđa
a možemo to proširiti i na raznorazne menadžere, političare, i druge strukture.... zašto plaćamo dvije premijerske plaće - a ja moram plaćati harač???
možemo tako u nedogled...
zet svaki dan ugrožava moje pravo da na vrijeme stignem na posao, ili da ne putujem s posla sat i više - umjesto npr. 20 minuta koliko je potrebno.
ili, vozači koji voze žutom trakom, pa tramvaj ne može proći - i čeka i po 5 semafora od jedne do druge stanice. eto - oni ne samo da NEMAJU pravo to raditi, nego me (sudeći po ovom zastoju od samo 10 minuta) - debelo ugrožavaju. svakodnevno. jerbo nisu prijavili da će vozit žutom trakom. a nisu prekršajno prijavljeni po zakonu o sigurnosti u prometu.
što me vodi do zaključka da sam ja u ovoj državi nevažna, kao i one stotine ili tisuće ljudi koji se svakodnevno voze tramvajem. ali je važan npr. odvjetnik koji jedan neradni dan u prometu slabog intenziteta - ne može pričekati 10 minuta....
bar nisi komentirala "protupitanjem"...Citiraj:
Tashunica prvotno napisa
Mene boli želudac od slika koje pokazuju odraslu osobu kako napada dječaka :(
Peterlin, ja mislim da se nasi stavovi razlikuju zbog osnovne razlike u pretpostavkama. Ja, npr., ne smatram da je moje pravo putovat po bilo kojoj cesti i to neometano. Nego tek privilegija. I to zaradena na neki nacin, ukljucujuci i postovanje i uvazavanje potreba drugih.
Kao npr., djece da imaju prostor za igru.
Ako mi kao gradani koji imamo ptorebu za adekvatnim cestama ne prihvacamo nasu odgovornost da ispunimo njihovu potrebu za adekvatnim prostorom za igru, onda ne trebamo niti ocekivat da djeca prihvate odgovornost za osiguravanje nama adekvatnog cestovnog prostora.
Ili barem trebamo ocekivat da nas na neki nacin barem podsjete na nasu odgovornost kad smo sami nesposobni za to.
bilo nategnuto ili ne, ako nešto ne volim to je kada mi netko stavlja riječi u usta.Citiraj:
Joe prvotno napisa
svaka od nas je jasno i glasno napisala da je protiv nobilovog postupka i ja vjerujem svakoj koja je to napisala.
uostalom, nikada nisam udarila svoje dijete pa ne vidim niti jedan razlog zašto bih odobravala lupanje tuđe djece.
a to su čari foruma, stavljanje riječi drugima u usta :mrgreen:
ancica, u sridu! :love:
sjetiti ću se još toga, ali prvo što mi pada na pamet:Citiraj:
aleksandra70vanja prvotno napisa
željela bih bandiću onemogućiti da 45 minuta izađe iz auta, željela bih ga natjerati da kruži kvartom kojem je oduzeo parkirališta kako bi napunio garažu, a onda kad nakon 45min nađe parking 500m udaljen od stana, neka nosi u naručju usnulo dijete od 25 kila.
onog trena kad sam se vratila s mora i vidjela što su napravili željela sam saznati tko je projektirao tu cestu i ugoržavati mir tog projektanta svakodnevnim slanjem poruka da je glup i niškoristi projektant.
eto to je samo jedna stvar zbog koje ja mislim da imam pravo ugrožavati nečiji mir.
druga stvar!
grad je vlasnik te površine i ugrožava nas, svoijim nemarom, jer je vlasnik po zakonu dužan održavati svoje vlasništvo.
grad, prijatelj djece, ugrožava i djecu ovog grada, jer nema dovoljno površina na kojima bi se mogli igrati, bez da plaćaju članarinu nekom klubu.
ono o čemu trenutno razmišljam je kako pružiti podršku tim dečkima.
ogovaramo mlade, posebno studente, kako se ne znaju boriti i izboriti, a gušimo ih šamarčinama.
da su razvukli kante i pobjegli, nikad ih naša vrla policija ne bi našla.
ali nisu, bili su duhoviti, zahaklali su na cesti, da puruče da nemaju gdje.
zanimljivo mi je kako nikom tko je čekao na tim semaforima nije palo na pamet da je ugrožen, osim dokazanom nasilniku.
baš ovako!Citiraj:
sorciere prvotno napisa
Borba za igralište da, prosvjedi da, zaustavljanje prometa ne, šamaranje ne.
Ne bih podržala svoje dijete u takvoj vrsti prosvjeda.
Zdenka2, kao gradanin ovog grada i ove drzave, smatras li da je potreba i zelja ove djece razumna i vrijedna podrske?
Ako ne, zasto ne?
Ako da, koji nacin mislis da bi bio istovremeno i prihvatljiv i efektivan u podizanju svijesti obicnih gradana kao tebe i mene u ispunjivanju njihove potrebe i zelje?
ja isto mislim da su decki promisljeno odabrali dan u kojem nije preveliki promet da zakrce ulicu. isto tako smatram da su izabrali neku drugu ulicu a ne zeleni val ne bi dobili potreban publicitet i skrenuli paznju na svoj problem.
(apsurd je u tome sto je bas ovaj samar skrenuo ogromnu paznju javnosti na njihov problem, i na kraju bi samar mogao i biti presudan da im se zelja ostvari i da dobiju svoje igraliste.)
slazem se s onima koji bi svoju djecu podrzali u ovakvom nastupu.
Potpis na sofke, uz napomenu da mi se čini da mnogi ovdje previše gledaju srcedrapajuće američke filmove tipa Lean on me ili Dangerous minds...ili Sister Act 2.
Moj se komentar odnosi na tzv. prosvjed, ne opravdavam šamaranje.
svimbi, analogija ti je više nego naopaka, pa nije centar zagreba harlem :roll:Citiraj:
Svimbalo prvotno napisa
bit će da moraš braniti kolegu :P
U mom gradu bar jednom mesečno neki veliki protest zatvara centar grada. Tačnije parališe grad ne na nekoliko minuta ili sati, već od ujutru do uveče. Meni je to najnormalnija stvar na svetu, jer drugačije NIKO ne bi obratio pažnju na te ljude koji, uglavnom, traže svoja najosnovnija ljudska prava.
Moja generacija je odrasla na uličnim protestima :)
Pa u tom smislu, slažem se sa onima koji podržavaju ovakav protest.
isti dan je išao i prosvjed veterana i tkđ zakrčio promet, kako nobilo nije skočio na nekog od njih ,a ?
:)Citiraj:
maria71 prvotno napisa
A da mi odrasli imamo barem pola hrabrosti i entuzijazma, možda ne bi bili u ovim g.... u kojima jesmo. Djeci svaka čast.
Ne znam puno o protestu ali ću se samo osvrnuti na ono "ništa ne opravdava šamar".
Malo OT:
U subotu u ponoć pozvonio nam je susjed da se s našeg auta cijedi neka bijela boja. Ispalo je da su nam maloljetni huligani koji su bili u prolazu zalili auto bojom, ne znam iz kojeg razloga. Nismo znali o kakvoj boji se radi ni da li može oštetiti lak na autu ako se posuši, osim toga auto smo trebali ujutro i nismo mogli ostaviti da se posuši debeli sloj boje na vjetrobranskom staklu pa smo ga išli prati, MM je nosio kante vode van i polijevao, sva sreća da smo na prvom katu. Da je nakon 20-ak kanti vode dohvatio kojeg od tih mangupa, taj bi bio sretan ako bi prošao samo sa šamarom, a prema izjavi susjeda koji ih je vidio i dečki s obližnje benzinske radilo se o maloljetnicima, cca. 15-16 godina.
Nije baš da opravdavam Nobila, ali ga niti ne osuđujem. Je li on znao za prosvjed? Vjerojatno nije. Čovjek je žurio i jedino što je vidio je grupa klinaca koja je odgurala kontejner na ulicu i blokirala promet. Da nije on nekog od njih ošamario, vjerojatno bi netko drugi, ali se o tome ne bi pisalo u novinama.
da se odmah razumijemo - meni je fini odvjetnik odvratna osoba. I odaje dojam tipičnog nasilnika. A svaka normalna osoba koja se bavi (iliti trenira) borilačkim športovima neće nikad dići ruku na slabijeg od sebe - to rade samo jadnici.
No s druge strane uopće ne podržavam ovakav način prosvjedovanja (kao nit' ono na Pantovčaku). Nikad ne znate kakvu priču netko ima i gdje žuri pa nimalo ne opravdavam izvođenje bijesnih glista na gradskim ulicama koje ugrožavaju ljude koji nisu ni krivi ni dužni.
Šta da je prošla hitna? Šta da je netko jurio u bolnicu sa ženom koja rađa ili srčanim bolesnikom?
Ljut si na grad pa ti to daje za pravo ugrožavati promet :roll:
Ja sam danas ljuta što nije radio semafor u mojoj ulici pa sam čekala 10min, možda kasnije odem zablokirati tramvajsku prugu na Vukovarskoj.
pa nisu sagradili Hooverovu branu :shock:Citiraj:
icyoh prvotno napisa
postavili su nekoliko mobilnih kontejnera.
i sigurna sam da bi ih maknuli puno brže no što se neki "samo-ja-i-nitko-više" miču kada doista prolazi Hitna s upaljenom rotirkom.
Da, vjerujem da bi isto tako govorila da je netko tvoj u hitnoj :roll:
Promet se ne može ugrožavati radi svake bedastoće. Zamisli da baš svatko kome se nešto zamjeri postavi kontenjer na prometnicu. Ako opravdavamo tim dečkima, zašto ne bi i baš svima ostalima? Pa sigurna sam da ima i gorih stvari od igrališta.
njima je to igralište važno koliko je nama bio važan prosvjed protiv Zakona o MPO.Citiraj:
icyoh prvotno napisa
ja bih ipak bila malo otvorenija prema problemima drugih.
ne bih svoje mišljenje svodila na "neodgovorna balavurdija", "fakini" ili "pa to je samo igralište".
Kad je bio prosvjed protiv Zakona o MPO nisu bile blokirane ceste i nitko nikog nije ugrožavao svojim ponašanjem.Citiraj:
apricot prvotno napisa
Potpis.Citiraj:
icyoh prvotno napisa
Nobilo nije smio udariti klinca.
No, blokiranje prometa nije prikladan način prosvjeda. Zaustaviti promet u današnje vrijeme, kada doslovce o istom može ovisiti i nečiji život, definitivno nije dobar način prosvjeda.
Niti Roda, kada se prosvjedovalo protiv zakona o MPO, nije blokirala promet - a da je sigurno bi dobila puno veći medijski prostor.
Podržavam te klince u njihovom zahtjevu, ali ne i u načinu prosvjeda.
Apri, sori, ali ovo mi je onak :/
Kad već vučeš takve paralele...njima jCitiraj:
njima je to igralište važno koliko je nama bio važan prosvjed protiv Zakona o MPO
e važno igralište, a drugome je važno da stigne na vrijeme na posao (tj. normalan prolaz zelenim valom). Ili u bolnicu. Ili, štajaznam, baki na samrti. poanta je da ne znaš koje posljedice Tvoje neodgovorno ponašanje može imati za drugoga čije motive prolaska ulicom ne znaš.
Protiv prosvjeda nemam apsolutno ništa, no nikako na način da smetaju i ugrožavaju druge.
ja sam u ovo isto sigurna.Citiraj:
apricot prvotno napisa
zato što to nema veze jedno s drugim.Citiraj:
Deaedi prvotno napisa
njihov prosvjed je dobio smisao upravo blokadim prometnice: ako ostanu bez igrališta, jedino što im preostaje je hakl na cesti.
OK, onda bi logika bila da je Roda išla blokirati granice, jer jedino je preostao Maribor.Citiraj:
apricot prvotno napisa
Ali nije to sad bitno, samo sam komentirala tvoj argument.
OK, sda su klinci barem dobili veću medijsku pažnju i možda nešto i uspiju riješiti - svako zlo za neko dobro.
No, opet, ima puno slučajeva gdje su uzurpirana igrališta, zelene površine i sl., pa opet, jedino ovdje se blokira promet. Ne podržavam načine prosvjede koji mogu naštetiti drugima.
niti ja. samo mislim da ovdje nikome nisu štetili osim živcima i egu svemoćnog nasilnika.Citiraj:
Deaedi prvotno napisa
Stanovnici Pešćenice su obranili svoju zelenu površinu tako da su prosvjedovali,stali pred bagere i stražarili dononoćno (nekoliko tjedana u smjenama) pored ograđene površine za gradilište.I ,da ,zakrčili su cestu više nego nekoliko puta.Stari i mladi. U međuvremenu su vodili i papirnatu borbu,odvjetnici iz kvarata su dobrovoljno i besplatno kopali po zakonima i iskopali da je dozvola za gradnju dobivena na vrlo sumnjiv način.
Da nisu fizički zabranili ulaz na gradilište sad bi na mjestu parkića i igrališta bila zgrada od devet katova.
Dečki na zelenom valu nisu ugrozili ničiji život ili zdravlje svojim načinom skretanja pažnje.Masu puta se zakrče ceste zbog drugih stvari ili drukčijih prosvjeda .
Zar samo zato jel su mladi mi ih ne podržavamo?
Ili zato što mislimo da nama njihovi razlozi za pobunu nisu dovoljno važni da zastanemo i pričekamo deset minuta na neradan dan?
Tužno...
I kad već to radiš, onda moraš biti svjestan da će netko tko osjeti posljedice takvog ponašanja vjerojatno reagirati, pa možda i neprimjereno.Citiraj:
icyoh prvotno napisa
Neću tjerati mak na konac jer je očito da se razilazimo u "temeljnim postavkama", ali i nas su taj dan mogli išamarati ljudi koji svakodnevno igraju nogomet na "Kegliću".Citiraj:
Deaedi prvotno napisa
Ili na Trgu, svi oni kojima su se naši balončići "obijali" o odjeću i ostavljali im fleke.
Dobro je pa smo živi!
Ne znam hoću li pretjerati, ali ovo mi je gotovo u rangu onoga: obukla je minicu, pa što je i mogla očekivati nego da je siluju. Jer je, eto, izazivala nekog potentnog mladca.Citiraj:
Sirius Black prvotno napisa
Jedina "posljedica" koju su ovi dečki mogli i trebali očekivati nakon svojega prosvjeda je senzibilizacija javnosti na problem.
Nije njihovo igralište jedino u gradu...
A tko ih to ne podržava? Ne mogu naći takav post.Citiraj:
sirius prvotno napisa
Apricot, prosvjed protiv Zakona o MPO je bio prijavljen policiji (dobro se sječam da ste upozoravali podružnice da se to svakako napravi) i mjesto održavanja prosvjeda je bilo odabrano baš zato jer je bilo prikladno za okupljanje većeg broja ljudi, bez ometanja drugih.
Moj post je bio lakonski ali jasan. Jasno sam rekla da podržavam borbu tih dečki za igralište i prosvjed. Dakle, podržavam ih u tome. Ali protivim se svim prosvjedima koji zaustavljaju promet, od mljekara do haklera i ostalih. Prihvatljiv bi mi bio način doista mirnog prosvjeda - okupljanje, govori, transparenti, dijeljenje letaka i drugi načini upozoravanja šire zajednice na njihov problem, organiziranje lokalne zajednice, komunikacija s mjestima odlučivanja, angažiranje poznatih osoba koje bi im bile voljne pružiti podršku, organiziranje neke javne priredbe... ima načina. Nisam za blokiranje prometnica ni u kojem slučaju i nigdje. Njihovo demokratsko pravo da se bore za svoje igralište i da izraze nezadovoljstvo time što je vlasnik taj prostor namijenio za nešto drugo završava na mom demokratskom pravu da na vrijeme stignem na svoj posao ili već kamo sam se uputila.Citiraj:
Ancica prvotno napisa
nevjerovatno kako je prethodni prosvjed ovih klinaca pokupio pozitivne kritike na televiziji. :)
i nevjerovatno je kako je zadnji prosvjed ovih klinaca (meni, apsolutno opravdani) pokupio negativne kritike i opravdavanje nasilničkog ponašanja jednog nasilnika, koji je, čudom i odvjetnik. :( Sramota.
Neka su i klinci zaradili prekršajnu prijavu zbog remećenja javnog reda i mira (ok, ako nisu prijavili prosvjed), no da je nasilnik zaradio samo prekršajnu prijavu, također, zbog remećenja javnog reda i mira, što je "otvorenim dlanom" ( :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: ) udario 15godišnjaka po licu????? S.R.A.M.O.T.A!!!! Zakon to ne zove "remećenje javnog reda i mira", već malo drugačije.
I ne, ne mogu shvatiti, nekolicinu forumaša koji opravdavaju ovakvo ponašanje odrasle osobe. Što bi bilo da je vaše dijete bilo to koje udareno "otvorenim dlanom" po licu?
I moram reći, da sam ponosna na ove klince! :heart: