Mijenja li se društvena klima oko broja djece?

je istina je ... klima se mijenja... ali brzinom puževog koraka...
više nije tako jako čudno vidjeti mnogočlanu obitelj...ali komentari su zadrti isto kao i prije 50 godina.
primjer... prijateljica mi javlja veselu vijest...trudna je drugi put. sljedeća rečenica je - a kada ti misliš na drugo...već ti je ćupi velika...biti će prevelika razlika...pa bilo bi ti ljepše s dvoje...
na to ja kažem kako zajednička poznanica očekuje svoje treće...i komentar za kraj...kaže prijateljica: pa oni su ga sd stvarno pretjerali!
dakle, još poprilično suvereno vlada mišljenje: jedno ko nijedno, dvoje taman, troje je pretjerivanje, više od toga...pa niste normalni!

a jedna veselija, prodavala sam kolica od ćupi, i dolaze ljudi pogledati, i izlaze iz auta, mama i tata i za njima šestero djece i beba :zaljubljen:, milina jedna!

Citiraj:

---

Nena-Jabuka prvotno napisa

:mrgreen:
kod nas je znak "nebrige i siromaštva" tek onaj da nemamo primjeren auto, dakle , onaj u kojemu bi sigurno bilo vezano svih četvero djece. Baš sam se tu spremala otvoriti temu da prikupim sve info o tim autima, koji, kakav, cijena, pa da mi netko i ponudi kakav dobar (naravno, rabljeni)

---

ponudu za kupiti, da ne bi bilo zabune, da ne bi tko pomislio da žicam aute po forumu:lool: i pokrećem humanitarnu akciju:mrgreen:

Iako sam odrasla u okruženju koje ima predrasude prema porodicama sa više od dvoje dece, nikad mi to nije bilo ok (edit:predrasude mi nisu ok). Često sam čula komentare od mame i tetke: imaju troje dece, poješće im uši deca (to je valjda značilo kako će izaći na kraj sa vaspitanjem). Ili su uvek analizirale da "mora da su terali do muškog/ženskog" I danas se uglavnom prijateljice čude kad neko ima troje dece. Moja kuma je srednja od troje, njih su komšije u zgradi zvali: oni što ih ima puno. I baba ih je zvala: prva, druga i muški :roll:
Kod nas ne bih rekla da se društvena klima menja, ali meni je divno kad neko želi i može.

Mi trpimo jako velike pritiske sa strane zato što smo "stali na jednom".

vissnja, baš si me dobro nasmijala :lol:

Samo navraćam da kažem kako se neizmjerno divim svim mamama, forumskim i inim, (da ih sad ne nabrajam, nikako ne bi htjela nekoga izostaviti) koje odgajaju, hrane, oblače, hendlaju troje, četvero ili kusur djece. Čak i pomalo zavidim, ali to je već drugi problem.

Mijenja li se društevna klima? Ne bi rekla. Možda se nekada učini, ali onda skužiš da si ti promijenio društvo/okolinu, a ne oni stav.

Citiraj:

---

Nena-Jabuka prvotno napisa

da mi je znati što te je tko kod mene inspiriralo

---

Rambo:mrgreen:

Šalu na stranu, u biti sam se složila (u svojoj glavi :mrgreen:) sa onim što si pisala u posljednjim postovima o broju aktivnosti i opterećenju klinaca. A onda mi je svoj tok misli malo teško objasniti, uglavnom, pitala sam se bi li isto mislila (ili, ja, kakogod) da imaš samo jedno ili dvoje dijete i da ni fizički ne možeš ishendlat tisuću aktivnosti tjedno, ovisi li takav stav o broju djece, pa sam počela razmišljati o brojnim obiteljima(kakva je i moja) i pružamo li zaista svojoj djeci sve što mislimo da je potrebno, što društvo misli o tome i postavlja li društvo danas prevelike zahtjeve oko toga što bi bilo POŽELJNO kojim se sve aktivnostima dijete mora baviti a da ne ispadne da se niči ne bavi.

Moji klinci treniraju tri puta tjedno po sat i po nogomet, subotom utakmica, nedjeljom Josip i ministrira u crkvi, plus što su u školi svakodnevno do 15 i 30, mi ni nemamo ni prostora ni vremena za jioš nešto.I iskreno ne bi mi ni sjelo da ih uz školsko gradivo koje je dosta zahtjevno još dodatno opterećujem.

No slučaj je htio da mi oba sina za najbolje frendove imaju -jedince. I super su si s njima, i drže se i u školi, po ljeti idu skupa na kupanje, ali ja se ponekad osjećam kao nemajka stoljeća kad moji klinci ne mogu sve što uvjetno rečeno taj čas mogu njihovi frendovi jer nemamo vremena, ja to fizički ne mogu izvesti.No onda shvatim da su korijeni uvjek u tome da su im frendovi na neki način usamljeni i dosadno im je doma, pa nas zovu na druženje ili gdje već, a ja imam npr Mare voziti na vježbice , MM radi, a moji se klinci doma naprosto igraju skupa-imaju jedan drugog.

Ma sad kad razmišljam unatrag bilo mi jer najteže kad sam imala samo jedno dijete.Cijeli dan sam smišljala kako da mu ispunim dan.:mrgreen: Sad nemam vremena misliti o tome.

Meni ide na jetra zadiranje u nečiju intimu.

Dakle , još me uvijek pilaju mada već imam 41 godinu, hoću li roditi drugo ????( da ja smatram da sam sa 41 prestara )

Neki dan sam pop...a i svašta rekla toj jednoj koja se fiksirala na tu čarobnu brojku.

Na dalje broj djece u nekoj obitelji mi je totalno nebitan broj, dok se mene ne pita da dam lovu jerbo ja imam jedno dijete a oni .... djece, to im je bio glavni razlog ti imaš ( imam drek na šibici ) a mi nemamo malom ni za cipele ( rodbina )

i oni su čuli svoje .

Tako da dok me nitko ne dira i ne prebire po mom životu ,savršeno mi je svejedno koliko tko ima djece .

[QUOTE=ronin;2252871]Rambo:mrgreen:
[QUOTE]

Citiraj:

---

ronin prvotno napisa

Rambo:mrgreen:

---

To ti je pak majka Crnogorka, carica:lool:

Citiraj:

---

No slučaj je htio da mi oba sina za najbolje frendove imaju -jedince. I super su si s njima, i drže se i u školi, po ljeti idu skupa na kupanje, ali ja se ponekad osjećam kao nemajka stoljeća kad moji klinci ne mogu sve što uvjetno rečeno taj čas mogu njihovi frendovi jer nemamo vremena, ja to fizički ne mogu izvesti.No onda shvatim da su korijeni uvjek u tome da su im frendovi na neki način usamljeni i dosadno im je doma, pa nas zovu na druženje ili gdje već, a ja imam npr Mare voziti na vježbice , MM radi, a moji se klinci doma naprosto igraju skupa-imaju jedan drugog.

---

Oooo, da, tako i moje. S curama jedinicama ili koje nemaju sestru...kako god, rado ih pozivaju da prave djeci društvo je su moje, kako rekoše "divne curice, lijepo odgojene".
Ja sam rekla da ću osnovati agenciju "rent a child" jer ustupam djecu za druženja.:lol:

Citiraj:

---

lisica prvotno napisa

Moj svekar je komentirao vrlo ružno, da samo "Cigani i Bosanci imaju više od 2 djece", obzirom sam ja Bosanka, komentar je bio još teži.. Svekrva je urlala da radimo djecu a na svijetu nema dovoljno vode za sve(?!), dan danas nam spočitavaju za djecu. Sve dvosmislene i zločeste komentare prečujem, barem jednom tjedno se zalomi, što poznatima, što potpunim strancima. Ne zanima me, priželjkujem nam povećanje prije nego li me klimić ćopi! ;p

---

Imamo troje. Točno 2 previše, po njima. :roll:

to su jednostavno zločesti ljudi . da vam ne prigovaraju za broj djece ,prigovarali bi vam zbog nečeg drugog .

našli bi već nešto .

Citiraj:

---

maria71 prvotno napisa

to su jednostavno zločesti ljudi . da vam ne prigovaraju za broj djece ,prigovarali bi vam zbog nečeg drugog .

našli bi već nešto .

---

Sve uvjeravamo jedno drugo da nisu, da kažu ono što ne misle..U 7. mj. 3. trudnoće me svekar iznenađeno pita da gdje mi je trbuh. I ja budala krenem objašnjavati kako imam trudničku majicu i..A on me prekine: " Mah, a ja se već ponadao..!":-o:-o
Toliko o tome, bolje da ne pričam dalje. :-(

:-o što su oni, borci protiv prenapučenosti?

Citiraj:

---

Mima prvotno napisa

:-o što su oni, borci protiv prenapučenosti?

---

Walterovi učenici?

:lol: pa da, odmah sam se njega sjetila

pa ovo što je rekao je zločesto u najmanju ruku .

i nemoj se s tim opterećivati.

da npr imate jedno dijete i da imate npr vikendicu na rabu, davili bi vas jer vikendica nije na braču i sigurno bi vam kampirali tamo cijelo ljeto i ti bi im morala kuhati i posluživati ih XD , tako da ....

nebitni su , pomonoži ih s nulom i to je to .

ajme lisice, strašno! :( stvarno su zločesti, baš mi je žao :hug:

Ja sam jedna od 4 i slušala sam ružne komentare na taj račun dok sam bila dijete. Sad sam okružena ljudima kojima je 3 djece, a i više, sasvim normalno pa imam dojam svi imaju barem troje djece. Mogla bi reć da se promijenila klima al kad izađem malo van kruga svojih ljudi onda zaključim da sam se samo okružila ljudima koji mi pašu pa ne čujem zlobne komentare. Osijećam se slično ko Nena i često dobijem komentar da moram rodit još koje dijete kad mi tako dobro ide :mrgreen: Uglavnom se nitko ne čudi kad kažemo da želimo još jedno sigurno.

i ja u zadnje vrijeme znam vidjeti obitelj sa više djece i to je nevjerojatno koliko to lijepo i idilično izgleda i kako su ta djeca dobra.
Nedavno sam vidjela mamu sa četvero djece.
mislim da je najstarija bila cura i ona bi mogla biti oko 7 godina i ona je hodala sama.
Dvoje manjih se držalo za kolica a jedno je bilo u kolicima.
i to me fascinirala a ja sa svojima nemrem na kraj a samo su dvojica.
I mislim da je to super i ko može i želi mislim da je šteta da si ne priušti takvo zadovoljstvo

ja bih rekla da je klima i dalje ostala ista, eventualno se s malo većim odobravanjem gleda na 3 djece, na više od troje se većina iščuđava i negativno komentira (čujem komentare u parku drugima iza leđa)
žalosno što je tako

Ja baš i ne slušam komentare, a nit komentiram koliko tko djece ima. To mi je vrlo neumjesno.
Makar kod nas je paradoks što ih prvo nije bilo, pa su odjednom dvojica. Bojim se da kod trećeg Murphy ne opali svoju šalu pa dobijemo odmah 3. i 4.
Jer opet imat tek rođene twinse ne bih preživjela. A sanjam da ćemo ih imati još...bar još jedno. Da iskusim kako je to imati jednu malu bebu... Sanjam.
A i da ih rodim 5, ne bi se bedirala oko tuđih komentara.

Imam dvoje djece i jedno na nebu, htjela bih još :-).
Osobno se krećem u krugu obitelji sa više djece, 3, 4, 5...
Iako će njihove mame znati reći kako je ponekad naporno, nijedna ne žali što ima toliko djece, a obzirom da ih poznajem, onako, prilično dobro - za nijedno to dijete ne mogu reći da je nečim zakinuto. Sva ta djeca se druže, idu na aktivnosti, puno njih je u muzičkoj školi, i uvijek je, ono što je gore spominjano - netko od prijatelja iz škole ili susjedstva kod njih na igranju :-). Jedino što sam primjetila da se ranije osamostaljuju, u smislu da idu sami u školu, na aktivnosti i sl.
Neke od tih mama rade, neke ne, ali hendlaju to sasvim ok, puno manje polažući brigu na neke ne toliko važne stvari, manje se zamaraju oko nekih sitnica zbog kojih su brinule kad ih je bilo 1-2.
Uglavnom, meni ih je divno gledati i volim biti u njihovu društvu.

Iskreno oko mene svi imaju jedno ili dvoje djece i baš bi htjela vidjeti kako recimo funkcioniraju oni sa 4-5 i više....

Citiraj:

---

domy prvotno napisa

Iskreno oko mene svi imaju jedno ili dvoje djece i baš bi htjela vidjeti kako recimo funkcioniraju oni sa 4-5 i više....

---

Paaa...recimo da dolazi malo do kakofonije...morat ćemo uvesti pravilo dizanja ruku da se dobije riječ, i imenovati moderatora za pojedinu raspravu :lool:

Citiraj:

---

zhabica prvotno napisa

Osijećam se slično ko Nena i često dobijem komentar da moram rodit još koje dijete kad mi tako dobro ide :mrgreen:

---

something like that.
mene vise izludjuje sto moram jos jedno jer mora bit musko, inace ko da nemas djecu :rolleyes:
po tom pitanju je drustvena klima ista...

joj mi sa tim imamo problema sa dvojicom i to dvojicom muških koji kad se navinu ne znaju stati pričati (a kaj bi bilo tek da su cure)
Onda kad ja i MM hoćemo nešto konkretno porazgovarati moramo moliti da se zgase da si mi možemo nešto porazgovarati

lol
mi imamo s jednom tih problema. ona je ekšli pocela dizati ruku kad zeli nesto reci, a ona UVIJEK zeli nesto reci i ja se vecinu vremena osjecam ko na nekom tv showu ili kvizu gjde mi testiraju multitasking jer istovremeno razgovaram s njom, s muzem, pjevusim mladjoj i radim jos neki kucanski posao. sve razlicite teme. :lol:

tjesim se da ja mala statisticka vjerojatnost da ce i druga biti ko prva koja ko da sa sobom voda svoja 4 klona :mrgreen:

Citiraj:

---

leonisa prvotno napisa

something like that.
mene vise izludjuje sto moram jos jedno jer mora bit musko, inace ko da nemas djecu :rolleyes:
po tom pitanju je drustvena klima ista...

---

O, da, tu redovito ide "Šta ima veze, nek je zdravo".:love2:

Šta ima veze, šta ima veze:-o, prvo sam bila očajna, jesu li ti ljudi ludi ili šta, sad se smijem, jesu:lol:

Citiraj:

---

leonisa prvotno napisa

mene vise izludjuje sto moram jos jedno jer mora bit musko, inace ko da nemas djecu :rolleyes:
po tom pitanju je drustvena klima ista...

---

Sad znam tu i tamo odgovoriti - Je, stvarno je šteta što nemam muško, baš sam u muci što nemam kome ostaviti u nasljedstvo ovo silno vlastelinstvo, feud...obiteljski plemićki grb...ah, šteta

Citiraj:

---

leonisa prvotno napisa

tjesim se da ja mala statisticka vjerojatnost da ce i druga biti ko prva koja ko da sa sobom voda svoja 4 klona :mrgreen:

---

je, je, samo se ti tješi
i ja sam se isto to tješila...
sad ih je dvoje, a kad pričaju kao da ih je barem četvero

mislim da se klima promijenila samo utoliko što je sad "normalnij" imati troje djece, ali više od toga i dalje se ljudi barem čude, a dio njih i zgraža - na žalost
meni više ide na živce zgražanje nad odlukom da ljudi imaju samo jedno dijete
inače, u bliskim krugovima nije bilo nekih negativnih komentara na veći broj djece, ipak valjda biramo ljude s kojima se družimo koji su nam slični u razmišljanjima

Meni se čini da je bolje imati 2 djece - zbog djeteta, jer ne odrasta sam kao centar svijeta i jer je roditeljska pažnja ipak podijeljena, i svi drugi resursi, što je dobro, čini mi se. Koliko mi se čini, troje djece postaje prihvać(enije), jedno uvijek povlači pitanje "kad će drugo", dva je još uvijek default. Koliko mi se čini, troje je normala u Francuskoj - po nekim filmovima i RL susretima zaključujemo - ono, dvoje djece, kuća i labrador, njima je troje djece itd. Pretpostavljam da je i zbog drugačijeg odnosa prema majčinstvu / roditeljstvu, ali to fakat površno zaključujem - žena se brže vraća na posao i bolji su uvjeti, ima vrtića itd. Sad, pitanje je koliko je to održivo i koliko će trajati.

One zemlje di je ili prevelika populacija - Kina - ili di je preskupo i prenapučeno - Japan - tu je novi default jedan.

Hoću reći "broj djece" i društvena klima oko toga - promjenjivo je. Nije to linearno kretanje prema nekom "idealu" - bilo 1, bilo 3+. Ekonomski parametri ga uglavnom drajvaju, iz raznoraznih razloga - nekad je bilo "isplativo" više (selo), nekad su više umirali pa se rađalo više, negdje su uvjeti bolji pa drajvaju više, negdje je svjetonazor takav da drajva više itd.

Nema "objektivne i nepromjenjive mjere", iako je meni osobno žao što nemam dvoje, ali, na kraju, uzevši sve u obzir, nije ni jedno loše, ali teško je ne mjeriti svojim cipelama (ja sam odrastala u svijetu "dvoje" i tako mi je bilo super).

Hoću reći, društvena klima se uvijek mijenja, stalno, bilo mic-po-mic, bilo uz skokove, ovisno o promjenjivim parametrima... ne putujemo prema nekom "općeljudskom idealu", nego svako vrijeme stvara svoj "ideal" tj. kao neku normu, a u nekim zemljama i jest norma - Kina. Ko zna što će nam budućnost donijeti i u kojem će smjeru ići generacija naše djece - da li na 3+ ili na 2-.

Ja se, ko Maria71, ne mogu načudit toj navici ljudi da komentiraju nešto što je tako intimno i osobno.
Čim se par vjenča, krene analiza kad će dijete, u nekom trenutku nakon 1. djeteta krene "kad će drugo?", u biti ne čak ni pitanja, nego kao savjeti "sad biste trebali i drugo". Kao da ljudi imaju djecu jer su im rekli susjedi. Ili nemaju djecu iz istog razloga.
A i čini mi se da je to ko ono sa kilama, dok po nekima još imaš premalo, po drugima si već lagano u previše.

Ja poznajem iz djetinjstva jednu obitelj koja ima 5 cura. Kao, u nadi da će se rodit muško, iako ne mislim da su oni to ozbiljno tako mislili, to je bila zezancija. Ne znam kako su ljudi na to tada gledali, ali sad kad su odrasle svi zasuze kad ih vide skupa, kako je to lijepo - 5 sestara!

Ja poznajem obitelj sa 4 kćeri, moje su vršnjakinje, i oduvijek mi je izgledalo jako lijepo to sa 4 sestre.

Općenito znam priličan broj vršnjaka koji su iz velikih obitelji (MM npr. ima dva brata i dvije sestre), tako da mi obitelji sa više djece nikad nisu bile nikakvo posebno čudo. Jest da je najveći broj obitelji imao dvoje djece, ali mislim da je i dalje tako.

ja se borim sa zlim ljudima, komentarima isl a nekidan sam se našla u situaciji di sam i sama komentirala jenu ženu koja ima sedam sinova, malo sam se načudila pa pitala njenu sestru da kako ona uopće izlazi na kraj s njima. pa mi je ženske lijepo spustila. S pravom. Koji put se zaletiš onako bezveze

Meni je prekrasno vidjeti obitelj s 4 djece, ali mislim da ćemo mi ostati na dvoje, i to najviše zbog nekih praktičnih razloga (bojimo se da nas nitko ne bi više zvao u goste da ih imamo više :mrgreen: , niti bismo ih mogli ostaviti nekome na čuvanju, moji riknu i s ovom dvojicom). Šalim se, i stambeno pitanje nam je na knap i ovako.

Nego, pitanje za mame troje djece (možda se ipak dogodi, tko zna) - imate li osjećaj da jedan uvijek nekako izvisi? Čini mi se (i možda mi se stvarno samo čini) da su dvoje uvijek nekako par, i da treći u igri često bude nekakav "višak". Ova zapažanja su čisto na temelju nekoliko obitelji iz moje okoline i možda su stvarno uopćena, ali eto, zato i pitam.

Angie, ima tu više faktora u igri, kao spol i razlika u godinama.Ova moja dvojica su sa svoje dvije godine razlike kao lonac i poklopac.Doslovce nerazdvojni. Svako novo dijete u toj priči jest na neki način višak, ali i nova osoba koju vole i koju će voljeti.A to mi se čini najbitnije.

Citiraj:

---

leonisa prvotno napisa

something like that.
mene vise izludjuje sto moram jos jedno jer mora bit musko, inace ko da nemas djecu :rolleyes:

---

To su i nama znali reći dok su cure bile skroz male. Sad se valjda na prvi pogled kuži da smo prestari za bebu, pa nas više nitko ne gnjavi. :roll:

Inače, meni se ne čini da se mijenja društvena klima u vezi broja djece, nego u vezi tolerancije. Ljudi, jednostavno rečeno, sve više uče da nije pristojno prokomentirati baš svaku stvar vezanu uz tuđe živote.

Citiraj:

---

Angie75 prvotno napisa

Nego, pitanje za mame troje djece (možda se ipak dogodi, tko zna) - imate li osjećaj da jedan uvijek nekako izvisi? Čini mi se (i možda mi se stvarno samo čini) da su dvoje uvijek nekako par, i da treći u igri često bude nekakav "višak". Ova zapažanja su čisto na temelju nekoliko obitelji iz moje okoline i možda su stvarno uopćena, ali eto, zato i pitam.

---

moja curka je gotovo 5 godina mlađa od braće, ali vrlo se uspješno bori protiv toga da bude ˝višak". ne samo da sudjeluje u njihovim igrama već i u igrama s njihovim prijateljima. za nju nema te brige, ali ju moram tu i tamo samu odvesti nekud da braći dam malo zraka :).

Meni je jedna baba na parkingu, koju nikad nisam vidila u životu komentirala nešto u smislu da ne znam skupiti noge, kao njih troje jedno drugom do uha. Nisam joj se udostojila odgovoriti.

Inače je neka norma dvoje djece, pošto su naša djeca stigla u samo 14 mjeseci nama su se isto malo čudili, kud treće, pitali naši hoćemo li moći financijski i sl. ali to mene ništa ne dira. Pitanje o broju djece mi je preintimno da bi ičiji izbor komentirala, ili dozvolila komentare na svoj.
Ak je netko kvalitetna osoba i roditelj onda je to isto i jednom i petero djece, isto tako obratno.
Samo što je u gradu i bez pomoći sastrane malo teže imati više djece, najviše mi je problem ta logistika oko odvođnja i dovođenja, al i to se da riješiti.

Meni je 3 komda uvijek bilo onako idealan broj, ali i 4, 5. Sve više od toga mi je previše i mislim da više djece od toga mogu imati samo izuzetno strpljivi i staloženi ljudi, koji uz to imaju rješene i financije.

Citiraj:

---

rahela prvotno napisa

mislim da se klima promijenila samo utoliko što je sad "normalnij" imati troje djece, ali više od toga i dalje se ljudi barem čude, a dio njih i zgraža - na žalost

---

Nećete vjerovati, ali ja sebi izgledam skroz normalna :lool: .

Toliko sam se navikla na sebe, i na nas u ovom broju, da se već čudim što se ljudi čude.

Citiraj:

---

ivanas prvotno napisa

Meni je jedna baba na parkingu, koju nikad nisam vidila u životu komentirala nešto u smislu da ne znam skupiti noge, kao njih troje jedno drugom do uha. Nisam joj se udostojila odgovoriti.

---

A ovo mi je u najmanju ruku bezobrazno a i pitanje kulture.
Iskreno kaj ju boli k....
E baš se dam izbaciti iz takta

Citiraj:

---

domy prvotno napisa

A ovo mi je u najmanju ruku bezobrazno a i pitanje kulture.
Iskreno kaj ju boli k....
E baš se dam izbaciti iz takta

---

Ne izbacuj se.
Sad sam se sjetila kako je na jednom ručku/druženju jedan frend/poznanik pitao u šali mog muža - pa jel' znaš ti koristiti kondome, znaš, to ti je ono u maloj kutijici što se kupi kraj blagajne u Konzumu.

Meni je to baš dobro sjelo pa sam rekla - ma koristimo mi, ali znaš da je moj muž škrt, žao je njemu te fine kupiti, on kupuje kondome na Hreliću, kod Cigana, one kojima je istekao rok trajanja,:mrgreen:
MM ima još bolesniji smisao za humor pa je nastavio da nekad uzmemo i rabljene, samo ih dobro isperemo pod pipom:lol:
ili okrenemo na drugu stranu:užas: