BICOM alergotest

Citiraj:

---

tanja i jelena prvotno napisa

Matanica,

i mi pokusavamo da ne jedemo te proizvode koje si nabrojala, ali tesko nam polazi za rukom. Ne znam sta da mu posaljem za uzinu u skolu. Gde dobijas ideje za spremanje hrane?

Meni se cini da kad bismo se samo pridrzavali te diejte neko vreme, sve alergije bi prosle, ali glavna tezina je za nas u pridrzavanju. On nakog nekog vremena zeli sendvic, pa neke grickalice, a ja nekako sporo ucim i ne nalazim zadovoljavajuce zamene.

---

Prava candida dijeta ne bi trebala sadržavati kruh, tijesto, rižu, kukuruznu krupicu, voće isl. Ja sam odlučila poslušati upute koje sam dobila od doktorice jer se ne usudim na svoju ruku slagati jelovnik bez navedenih namirnica (smatram da se to smije samo uz savijet nutricioniste i dodatak suplemenata). Ima po forumima dosta ideja i recepata, roditelji se svakako snalaze.
Prvi korak je u našim glavama, kada mi to prihvatimo djeca su najmanji problem.
Moj u vrtić nosi svoju kutiju za hranu ali je i već dovoljno zreo da odbije ako mu netko ponudi slatkiš ili nešto drugo, uglavnom naučio je da smije jesti samo ono što mu ja pošaljem. Ja sama pečem kruh,nešto poput ličke prosenice , bez kvasca sa raznim žitaricama (meljem u mlincu za kavu heljdu, ječam, raž, pir, zob, proso, lan itd),ne smije svinjsku mast pa stavljam maslinovo ulje. Ne smije kravlje mlijeko ali voli sojin jogurt, krem juhe od raznog povrća (tikve, cvjetača, korabica, rajčica) jede barem 2 puta dnevno, meso ili ribu za ručak (moj ne smije morsku ribu pa jede pastrvu).
Za užinu mu šaljem obično kruh koji sam navela sa svježim kozjim sirom (malo ga pomiješam sa kozjim jogurtom + mrvicu soli), puretinu lagano pečenu i tanko rezanu na kruh,file pastrve na kruh, sojin jogurt i kruh, ponekad pirov griz na sojinom mlijeku zaslađen stevijom, ako voli sirovo povrće možeš mu staviti u sendvić ili složiti salatu -moj to nikako ne voli, kiselu jabuku.. Zna da od napitaka smije samo vodu.
Kažem, daleko je to od prave candida dijete ali obzirom da smo na neke stvari intolerantni i da je dijete izbirljivo ovo je vrhunac. Gledam da kod kuće jede što manje ugljikohidrata i škroba, u vrtiću je ovo za sada jedino što sam uspjela smisliti. Uz to mu dajem dosta češnjaka i ekstra djevičansko kokosovo ulje.
Važno je krenuti i biti ustrajan i dosljedan. Moje je dijete razgovaralo s doktoricom u 4 oka (žena govori slovenski a on ima teškoće u razumijevanju govora) i tako ju je dobro razumio i ozbiljno shvatio da ja od prvog dana nemam što dodati. Rekla mu je da će mu jedan dan dati zeleno svjetlo za neke od namirnica i to ga drži.

a kolko je on u vrtiću vremenski?


i zanima me ovo tvoje ko prosenica kolko ide vode na kolko brašna i kak dugo je pečeš?

Citiraj:

---

jelena.O prvotno napisa

a kolko je on u vrtiću vremenski?


i zanima me ovo tvoje ko prosenica kolko ide vode na kolko brašna i kak dugo je pečeš?

---

Recept je s coolinarke ali ja stavljam kako čega imam sveukupno ide 900gr brašna i 700-800ml vruće vode, 1-2 žličice soli i na vrh noža praška za pecivo.
Stavim oko 300gr kukuruznog brašna. oko 100-200gr prosa, 100gr zobenog, 100gr ječmenog,100-200gr pirovog, 50 gr heljdinog (ima dominantan okus pa stavljam manje, par velikih žlica mljevenog lana.

Uglavnom, stavim posudu na vagu pa sipam do cca 900gr kako čega imam, vodu zakipim sa soli i praškom za pecivo i zalijem brašno, promiješam kuhačom (ovaj kruh se ne mijesi) samo da se sjedini i ostavim poklopljeno 2-3 h.
Prije sam pekla u kalupu ali mi najbolje ispadne kada ga sama oblikujem u pogaču debljine 7-8 cm i stavim na papir za pečenje.
Tijesto je ljepljivo ali se prelije maslinovim ili nekim drugim uljem pa se da lijepo oblikovati.
Peče se na 200 C 70-80 min. Zamota u krpu dok je vruce. Cijela kuća miriše..

U vrtiću je 5 sati. Potreban mu je jedan konkretan obrok i jedan voćni.

Za kruh žitarice meljem u mlincu za kavu ( već sam to spomenula), nema veze ako koja žitarica bude krupnije mljevena, kruh je na kraju iznutra mekan.

a kolko je vode na kolko brašna to nisi rekla

i kak to da mu ne rade hranu u vrtiću?

Citiraj:

---

jelena.O prvotno napisa

a kolko je vode na kolko brašna to nisi rekla

i kak to da mu ne rade hranu u vrtiću?

---

Na 900gr brašna ide 700-800ml vruće vode.

Ne želim da mu se u vrtiću priprema hrana, jednostavnije je da ja to kontroliram. Npr šećera ima u vegeti, kockama za juhu, raznim umacima, biljnim namazima.. Komplicirano je to. Ovako sam ja mirna a on zadovoljan.

Malo mi je čudno da tak dozvoljavaju da sve nosite od doma skuhano, mojem sve kuhaju posebno isto bez umaka, vegeta i sličnoga. od doma nosi svoj kruh , rižino i proseno brašno, tjesteninu bez glutena.

Hvala puno Matanice na iscrpnim informacijama. Tvoj optimizam i odlucnost daje snagu.

:-)

Matanice, kako ide sa BICOM lecenjem? Jel ima nekih promena?

Je li netko radio ovo i je li to u rangu sa bicom testom?
http://www.moderna-dijagnostika.hr/a...mmunocap-isac/

ovo tvoje je medicinski priznati test alergije, radi se u večim bolnicama ili labosima. negativno je da se može dobiti pozitivna alergijska pozadina samo kod postojećih testera.

Da, to mozes na uputnicu dobit u bolnicama. U durdevcu ga rade za cca 200-300 kn u ambulanti. Al ak ne stave bas taj alergen na koji si alergican opet je negativan lazno.
Ja bi rekla da je to RAST test http://hr.m.wikipedia.org/wiki/Alergija

Hvala. Našla sam na stranicama jedne poliklinike.Košta malo manje od 3000 kn. Ne izgleda loše, s obzirom da su svi alergeni na koje i sama sumnjam ponuđeni.
Nego, znači da teoretski mogu pitat svoju pedijatricu uputnicu za neku od bolnica u kojima se to radi? Moram li prije napraviti standardne alergotestove (iz krvi i prick) ili mogu odmah tražiti taj?
Jelena, jesu li tvoja djeca to radila?

Ja sam prije trazila jos staru pedijatricu da mi napise uputnicu za rist i rast, otisla na sveti duh, izvadili krv i dobila nalaz( neg). Dakle da, trazis uputnicu za rist i rast . Na srebrnjaku to nemozes obavit tj mora te njihov dr poslat( mene nije htjela jer mi je prick neg) .i tam inzistiraju na pricku prije pa samo na neke rade rast.

Ima smisla ako to ne radite vi, već dobro informirani alergolog. To je cijela istina.
Po mojem mišljenju, ImmunoCap ISAC jest jedan promašaj: probirni (screening) test na bezbroj komponentnih alergena, koji je, kako ste uočili, detaljan da detaljniji ne može biti, a s druge strane, daje vam samo semikvantitativne rezultate (tj. ocjena preosjetljivosti jest: negativna - mala - srednja - velika). To jest suvremena i korektna metoda, no, njezini vlasnici i proizvođači malo su se zaigrali tržišta, podgrijavajući baš ono što sam izrazito kritizirao: nikakav nalaz nije ujedno i relevantna alergološka činjenica za pacijenta. No,ovdje se ide na prodaju, i to bezbrojnih i detaljnih količina nalaza, za koje je pitanje što i koliko odgovara kliničkoj značajnosti. Onaj koji vam nudi te pretrage s onakvom reklamom, zapravo vas smatra klijentom, a ne pacijentom. Ako ste klijent, kupite tih 112 nalaza i radite s njima što hoćete. Ako ste pacijent, najprije odete liječniku, koji potvrdi da ste pacijent, uputi vas alergologu, a ovaj vam riješi problem, s time da mu u vrlo rijetkom slučaju treba i komponentna dijagnostika (ali, običnone ovako opširna, a tek semikvantitativna).
Ti nalazi, bez da su zatraženi od alergologa kojizna svoj posao, praktički su bezvrjedni, bez obzira na njihovu cijenu i količinu.


To je mišljenje dr. Richtera o ISAC testu, sad više i nisam toliko sigurna...

Citiraj:

---

Ally23 prvotno napisa

Jelena, jesu li tvoja djeca to radila?

---

pa ovo iz krvi kaj se radi u bolnici je taj rist i rast, naravnoda su to radili, mali čak radio krvne testove prije pricka, jer smo donekle znali na kaj sumljamo, i slučajno smo potrefili dobru ekipu u labosu, koja je imala volje i za igranje( tj. pucanja na slijepo) kad su vidjeli o kakvim alergijama se radi kod tada 7-mjesečne bebe.

Citiraj:

---

Ally23 prvotno napisa

To je mišljenje dr. Richtera o ISAC testu, sad više i nisam toliko sigurna...

---

U što nisi više sigurna?

čim prije izbacite zastarjele kratice RIST i RAST prije ćete se naučiti snalaziti u šumi testova i "testova" koji se nude
na žalost, isto je potencirano od strane liječnika koji teško idu u korak sa suvremenom dijagnostikom i još uvijek misle da je prick zlatni standard

a kak da onda velimo Ige?

bas tako. ukupni IgE i specificni IgE

ma daj a svi specijalisti u klaićevoj uredno pišu rist i rast

ma daj. ti specijalisti su lijecnici. dakle nisu bogomdani. a sto se dijagnostike tice niti znaju znacenje kratica niti metodologiju

Nisam više sigurna da li ću što pametno saznat ovim testom ili ću opet bacit novac. Svim silama se trudim izbjeći prick test, ali kako mi se čini neće mi uspjet. Meni ovaj ISAC zvuči odlično, ali čini se da je nedovoljan.

sad sam se sjetila mojoj klinki je rađen isac , ali je doktorica pred 4 godine slala krv u poljsku u neki labos ( doktorica je bila iz bolnice).

ally a zakaj se bojiš pricka

Zato što mali ima nenormalan strah od doktora, toliko se dere i otima čim uđemo u bolnicu,bez da ga itko takne. Prije mjesec-dva su mu vadili krv iz prsta,sestre su izgubile dobrih pola sata na njega, to je užas bio. I kad pomislim na prick, nemam uopće ideju tko i kako će to na njemu izvest, mislim da bi mu to bila velika trauma. Već smo jednom bili naručeni i ja sam otkazala,ali sad vidim da baš moram ga odvesti na neko testiranje.

Ali nikako ne razumijem kod ovog Isac testa, glavna mana mu je što otkriva alergiju samo na alergene koji su u ponudi;ali nije li i prick upravo time ograničen. Ili obični test iz krvi,issto se vadi krv da bi se testiralo na nekoliko alergena. Nije li onda isac apsolutno bolji samim tim što obuhvaća 100-tinjak alergenskih komponenti?

Ally23, a zakaj ga ne odvedeš alergologu, pa da alergolog kaže koji test da napravite, on/ona interpretira rezultate i odredi eventualnu terapiju.
Kaj to ne bi bilo najjednostavnije?

Ma i bit će tako, mada i sama vidim koji je standard;najprije prick a zatim po potrebi iz krvi...Eto, samo sam tražila ako postoji kakva alternativa,makar privatno, i privukao me taj isacvidit ću još.

vidiš ja sam radila kod maloga onda rist , a tek s njegovih skoro 2 i pol godine prvi prick, samo radi toga jer sam znala na kaj ciljati, a opet me iznenadio krumpir kojeg je jedinog svog alergena i jeo( vjerujem da nama prick ne bi ništ tad pokazal, jer imam iskustvo s starijim detetom kojem je samo negativna proba bila preko pola ruke, a drugo skoro ništ, ali ige jaaako visok).

Ali stručnjak treba vidjeti kaj misli i na kaj cilja

Ipak sam odvela dijete na immunocap isac test, u prošli petak. Rezultati za 3 tjedna pa čemo vidjet.

Dali je potrebno obustaviti antihistaminsku terapiju i kortikosteroidnu kremu prije BICOM testiranja

Molim vas za mišljenje,
došli su rezultati immunocap isac test, i sve negativno osim kikirikija. I umjesto da odahnem meni je tek sad muka.
Dakle, i kravlje mlijeko je negativno i to sve 4 alergenske komponente a djetetu koža doslovno bukne kad mu namažem sa mlijekom. I danas sam namazala na podlakticu i u roku par sati sve crveno, kao opečeno. Više ne znam što da radim.

Vjeruj instinktu i onome kaj vidis, vidis da su svi testovi nepouzdani ;) moj dr kaze da lijeci dijete i simptome ane nalaze :)

Citiraj:

---

XENA prvotno napisa

Dali je potrebno obustaviti antihistaminsku terapiju i kortikosteroidnu kremu prije BICOM testiranja

---

potebno je na ići na BICOM testiranje i umjesto toga ići alergologu.

Citiraj:

---

vidis da su svi testovi nepouzdani http://forum.roda.hr/images/smilies/wink.gif moj dr kaze da lijeci dijete i simptome ane nalaze

---

x

ispravak tipfehlera iz prethodnog posta:

nije "potrebno je na ići na BICOM....", već "potrebno je NE ići na BICOM...."

Išli na BICOM testiranje, potvrdio je naše sumnje plus još neke stvari.
U utorak smo kod alergologa, vidjet ćemo što će on reći

A što su rekli bikomovci na potrebu prekidanja s antihistaminicma ikortikosteroidima radi testiranja?


Jeste li bikomovcima prije testiranja rekli svoje sumnje illi su ih pogodili bez da su znali u što sumnjate?

Nama su na BICOM-u rekli da smijemo ono što ne smijemo.. razumijem potrebu odlaska inima i probavanje svega i svačega jer smo i sami to radili, ali treba zadržati "zdrav" razum u svim tim mukama i ne probavati na svoju ruku. Slušati alergologa.

ali neke strvari nemogu otkriti ni alergolozi, napr. alergiju na topolu( slušala emisiju gdi alergolog objašnjava da topola ne može bit alergen, i faca stalno pita a zašto, kad on ima u to vrijeme jake smetnje, na kraju alergolog veli :" mi nemamo testere za to"), kvas, i ine stvari za koje nema testera, a mislim da nije teško napraviti specifičnije testove za neke stvari koje neki ljudi smatraju jaaako važne.

mojoj klinki je bicom izvukao uz ine stvari Pregomin, kojeg je mala tada jela skoro 2 godine ( mala bila 3.5 god), i nakon izbacivanja istog, koža super , što je ostala i sad skoro nakon 4.5godine. između ostalog kod moje male, je izvukao sve stvari na koje sam znala da je alergična, ali i neke nove, recimo breskvu i brašno, što smo kasnije i potvrdili da su alergeni.
mi nismo skretali bicomcu na nikakve simptome, nije ni vidio ni nas ni dete, nego je testirao njenu krv.

Ja sam u glavnini za stavljanje zajedničkog nazivnika na alergološke i bicomovske alergije. Ali moram reći da se to kod moje male jako dobro poklopilo, kod maloga nije baš isti slučaj.

Citiraj:

---

mujica prvotno napisa

A što su rekli bikomovci na potrebu prekidanja s antihistaminicma ikortikosteroidima radi testiranja?


Jeste li bikomovcima prije testiranja rekli svoje sumnje illi su ih pogodili bez da su znali u što sumnjate?

---

Dr. je rekao da nema potrebe prekidati terapiju.

Nema se tu šta pogađati, nije to Sinjska alka. Nisam rekla svoje sumnje, niti me je doktor pitao.