Kad će već kod mene u kvartu naučiti da sam ja mrzovoljni namćor i da mi ne treba zvoniti :gaah:
Inače, baš mi se ne čini da je ovaj običaj u gradu prikladan za djecu, zvonjenje na vrata nepoznatim ljudima i uzimanje hrane od njih nekako ne bih ubrojila u sigurno ponašanje. Isto tako mislim da maškare motiviraju novci, a običaj definitivno ima veze i sa prosjačenjem, ove godine sam par puta vidjela maškare (sa djecom!) kako pjevaju po kafićima i žicaju novce.
ne otvaram
ne šaljem dijete
sad je velika, ali nije išla ni kad je bila mlađa
odrasla sam u gradiću s jakom tradicijom maškara
mi smo kao mali išli, ali ne baš ono masovno, možda smo bili 1-2 godine
uza svu tradiciju maškaranja nije baš bila tradicija da klinci idu po kućama
ali su se skupljali slatkiši, kad bi netko dao koji dinar to je bila fešta
svi smo se znali, znali smo kome zvonimo
i to stvarno nije bilo povezano sa žicanjem
ovo sada je, uglavnom, koliko god to bilo politički nekorektno, povezano s određenom nacionalnom manjinom
i to nije maškaranje radi održavanja narodne tradicije
nego tradicije žicanja
grad, zgrade, negdje u 1. u razredu ju je pozvala prijateljica da ide s njom. Nisam nista posebno o tme razmisljala, osim onog standardnog pomoci joj da se maskira. I objasnila joj da ako idu moraju izvesti neku tocku. Otpjevale su neku zgodnu pjesmicu. Voljela je izrađivati svašta od papira pa bi ona vodila pripremu maske. U pratnji je isao jedan tata, a isle bi u 3,4 najblize zgrade. Kasnije kad su bile vece isle su same, obicno u malo vecoj grupici. Ne sjecam se od kojeg razreda.
Jedne godine su kod nas isto tako povodom Noći vještica susjedi stranci poslali djecu i biola je jedna odrasla osoba u pratnji. To je bilo dosta strasno jer su te maske zastrašujeće pa se moja jako uplašila.
U 16 god koliko zivim na kvartu koji je blizu naselju sa romima i imamo ih tu, nisam doživjela da mi romi zvone na vrata niti da mi ih se pojavljuje sve vise ako sam otvorila skupini djece. Meni je to ostao lijep obicaj i nasa mala ide sa svojim curama u pratnji jednog od oceva. Sjecam se prosle godine koliko su cure bile tužne jer ljudi nisu otvarali a one su ih cule. Svatko ima svoj izbor.
Poslano sa mog LG-D855 koristeći Tapatalk
Kod nas u kvartu (Zg, siri centar, zgrade + kuce) djeca idu pod obavezno u grupicama od njih nekoliko, ili manji uz pratnju roditelja.
Vecina ih, kako mi se cini,a tako i moji, ide po svojoj zgradi, ulici ako su kuce i od svojih prijatelja (znaci po zgradama/ulici one djece koja su u grupici).
tako da kad i otvorimo su nam to poznata djeca, a daje se koja kuna ili slatkis.
živim u gradu i ne želim da moje dijete ide u maškare jer nisam ni ja,mislim na to od vrata do vrata.....al mm je sa sela i tamo mi se sviđa taj običaj jer nema puno posjetitelja to su djeca koju poznajemo selo je malo i imaš se nahodati fajn da bi sve kuće obišao,ali u zagorju djeca plešu i pjevaju a ne prosjače kao u gradu
Nije svaki obicaj sa sela za grad... evo primjer jednog drugog obicaja: prije nekoliko godina netko je na skroz novoj fasadi zgrade napisao ogromnim slovima "gusak" i to tako stoji godinama, ruglo.
To je nesto sto se po selima vidi: gusak ili raca... kad se nekome rodi dijete. A sad si zamislite u zgradi od 100 stanova da svaki put kad se rodi dijete nekome ljudi idu pisati po fasadi...
Tako i ovo sa zvonjavom po stanovima. Da je jedan dan, hajde... i smijesno mi je kad vidim da je najveci problem to sto je dijete tuzno jer ljudi nisu otvarali vrata.
Kada je taj pokladni utorak? Ovaj tjedan?
Kod nas to isto nema veze sa prosjacenjem nego se bas djeca zele pokazati kako su se maskirali.
nisam uocila djecu spominjane nac.manjine (niti ih u nasem naselju ima) da bi mi maskirani zvonili na vrata nego bas djecu poznatih mi ljudi iz kvarta, djecu s kojima su moji isli u vrtic ili idu u skolu, susjede (koji definitivno zive dobrim socijalnim uvjetima).
Dovoljno je politički korektno reći Romi. Ne morate to pakirati dalje u celofan, kada ionako svi znamo na koga se odnosi.
Ne znam idu li Romi u maškare. Tako mi je on rekao, stavio bubicu u uho, ali možda griješi. Možda sam jednostavno trebala otvoriti vrata i sama vidjeti. A mislim da ću tako i napraviti ako bude netko još zvonio. Sjećam se da smo i mi kao djeca bili tužni ako netko ne bi otvorio, doduše, kod nas je to bilo više žaljenje za parama koje ne bismo tada dobili.
Kod nas to nikada bas nije bio obicaj, iako pamtim da sam kao dijete 1-2 outa isla po zgradi. U centru. Moja djeca isto tako, lani su ja mislim isla po par zgrada u kvartu, m i prijateljice. J je kao manji isto isao 1-2 put, to im je bilo strasno zabavno. Ove godine je j isla na noc vjestica. Isto su se cure bas zabavile. Zivimo u kvartu, obidju par okolnih zgrada. Ove godine nije ni pitala, a i nitko ni nije pozvonio, lani je. Ove godine valjda nekako prebrzo doslo :mrgreen: Nemam ama bas nikakve paranoje oko toga, ako ih veseli nek idu, a otvaram svima.
Do nas je jedno romsko naselje, i da, oni su najgenijalniji. Stave neku krpu na sebe i kao maskare su :lool: . Dam im sto dam i drugima i gotovo. Ove godine ni oni nisu bili u pohodu, al jos stignu.:D
I sta zuta, ako i jesu romi? Meni i kad moja djeca idu to na prosjacenje podsjeca, a i je neka varijanta. Cilj im je napuniti kosaru, svi sretni su gledali sto sudobili i muka im je bilo od mandarina. Bomboni i cokolade su bili glavni plije, ne sjecam se da im je itko dao novac
Zato jer im to spada u posao i vjerojatno neće vidjeti ništa od tog novca jer ga moraju dati onom tko šefuje.
Hm, nikad nisam primijetila da su maškare Romi, a opet vidim vezu običaja sa prosjačenjem.
Ako vidiš odraslu ženu sa dvije djevojčice kako maškarane idu od stola do stola u kafiću, što je to nego prosjačenje.
Ako maškare pobacaju krafne po haustoru, a broje novce kao plijen, to je onda prosjačenje ili žicanje novaca.
Vjerujem da je i u stara vremena i na selu bilo maškaranog prosjačenja, moj tata je bio sa sela, pa mi je uvijek govorio nećeš valjda prosjačiti kad bih se spremala u maškare.
Valjda ovisi o obicajima, ne znam. Al djeci je to bilo bas veselje i zabava. I meni, ta dva puta kad sam isla. U rijeci ima i roma koji prosjace, mozda par tih vidis po gradu, al uglavnom ne. Cak su u manjini od ostalih koji po gradu prosjace. Ovi iz naseg kvarta, djeca idu u skolu s mojima, zive od drugih prihoda, ne prosjace.
Ja sam kao mala išla u maškare sa seoskom djecom u selu moje bake. U svim kućama smo poznavali sve susjede. Dijelile su se samo krafne i glavna fora je bila maskirati se tako da te ne prepoznaju. Pjevali smo pjesmice i išli od kuće do kuće. I to samo u utorak, i cijelo selo je znalo da ćemo doći pa su svi pekli krafne taj dan.
Moja djeca ne idu u maškare, dok u bakinom selu i danas postoji taj običaj.
Ne bih imala ništa protiv da sa grupom seoske djece idu po kućama u bakinom selu. U gradu ih nikad ne bih pustila.
Otvaram maškarama kad mi pozvone ali prvo pogledam tko zvoni. Ponekad su to djeca iz susjedstva a češće su to bili Romi.
Samo jednom nisam otvorila vrata stana jer sam bila sama doma a zvonila su 3 dečka starosti cca 15-17 godina.
Kod nas ima veze sa dogovorom medu drustvom i mojim ne petljanjem u njihove dogovore, ne vidim razloga da branim djeci nesto jer ja tako nisam/jesam.Tak i tak je to iz skole krenulo. Pogotovo tako banalnu stvar kao maskare. Ako ju veseli neka ide. A kaj se tice straha da ce novac dati onome tko sefuje, das mandarinu, bonbon...
Poslano sa mog LG-D855 koristeći Tapatalk
Sjecam se kako je to bilo u selu iz kojeg je moja baka, kad sam ja bila mala dakle pred 25-30godina.Citiraj:
Mima prvotno napisa
u maskare su isli jako cesto i odrasli ljudi, sjecam se krupnih muskaraca maskiranih u zene (jako fora),
i definitivno to nije imalo veze sa prosjacenjem nego sa dobrom zabavom jer bi se islo od jednih poznatih do drugih i na kraju se dobro zapilo
Selo u okolici Zg-aCitiraj:
orange80 prvotno napisa
O jesusu, kakvo prosjaćenje, to je fun, to je mega zabava za klince, a i za odrasle. U moje vrijeme u Zg isto je bilo, svi smo išli.
Kod nas u Munchenu se naveliko ide u maškare. Negdje sam već pisala, mi živimo u zgradama, tik uz mega bogato naselje Maxhof. Ove godine smo išli sa prijateljima iz vrtića zajedno u maškare sa klincima, i to baš u Maxhofu, oni žive tamo. Bilo je ludo, ulice su bile pune djece, skoro svaka ulica u koju smo zašli vrata su bila širom otvorena, svjetleće bundeve na sve strane, cika, vrsika dreka, lajanje, ali baš super! Djeca su se nabrala slatkiša ko nikad, ovdje kod nas u zgradama nisu baš tako široke ruke :D A Fasching koji se partija samo u krugu našeg vrtića (a tako je po čitavom Munchenu), pvo u vrtiću samo za klince, onda za vikend za svu djecu i odrasle iz naselja u blizini u župnim prostorijama (katolički vrtić), i onda još u organizaciji ekipe iz vrtića samo za odrasle tjedan dana ranije do sitnih sati, skupa sa tetama iz vrtića, ali zatvoreni party uz pozivnice.Uglavnom kada budu stariji pustit ćemo ih sigurno jer je to ovdje mega Spaß za klince, a svi idu, oni koji izostanu su crne ovce. Barem je kod nas to tako.
:lol::lol::lol:
Pobrkala :D
Nije ni čudo s obzirom da se kod nas partija od početka adventa. Uglavnom, u ophodnju se naveliko ide za halloween, to je bilo sad 31.10., a ovo ostalo sve stoji što se tiče sad faschinga. Jeidino što se nedje po kućama, to se ide naveliko za halooween.
Citiraj:
sirius prvotno napisa
X
Ovdje se ide sa Martinje još po kućama uz noć vještica.
XCitiraj:
sirius prvotno napisa
Moji su se maskirali prvo samo za obitelj i rodbinu, u doba vrtića. U nižim razredima osnovne škole išli su u obilazak naše zgrade, odabranim i provjerenim susjedima. U višim razredima išli su s ekipom iz razreda po kvartu i to se svodilo na zgrade u kojima su stanovali. Uvijek sam znala tko su kad bi ta društvanca zvonila na vratima. Ove godine stariji će imati tematski maskenbal u školi, a mlađi će u utorak vjerojatno s prijateljima obići kvart. Doma su znali donijeti malo sitnih novaca, ne previše, a više slatkiša, jabuka, oraha i poneku krafnu.
I zaboravila sam napisati da nisam odgovorila na anketu jer u različitim razdobljima njenog odrastanja je bilo različito pa bi za sve trebala glasati 8-)
I jos nesto moji su dok sam ja bila dijete uvijek imali neka svoja viđenja sto i zasto, pa sam vecinu stvari morala propustiti. Zato kad moja dođe s nekom idejom pokusam ju izrealizirati u okvirima kojima mogu i pruziti joj podrsku. A MM je ionako po prirodi tip kojemu uopce ne bi palo na pamet sputavati ju u necemu nego joj samo pomoci da to ostvari.
Cekaj, kod vas djeca zvone nepoznatim ljudima na vrata i pjevaju pjesmice da dobiju nesto? Ja sam zivjela u protestantskom dijelu. Nikad to nisam vidjela. A djeca se stalno maskaraju. Iz vrtica stalno dolaze lijepo nasminkana u macke i sl. Zapravo nisam skuzila sto radite za Fasching.Citiraj:
šafran prvotno napisa
Kad sam ja bila dijete zvonilo se od stana do stana i pjevalo se "dajte nama dinara da ne pjevam badava". Meni to jako slici na prosjacenje.
Maskaranje i pokazivanje maski je na maskenbalu. To mi je skroz OK.
Jelena meni iskreno nikad ne bi moglo past na pamet da to ima ikakve veze.s prosjacenjem. To mi je bas onako uopce neukusno za izgovorit.
Da očito je to običaj za Haloween u Njemačkoj jer su i ovi susjedi stranci o kojima sam pisala Nijemci. I njihovi klinci su obilizali susjede, oni stavili fritule i bundeve ispred ulaza
Totalno neukusno.Citiraj:
Lili75 prvotno napisa
i totalno nepoznavanje obicaja.
obicaj bogatog darivanja maskara je bio u narodnoj tradiciji. Maskare su obilazile kuce , pjesmom i pojavom tjerali zimu i zeljeli domacinima bogatu godinu ( dobar urod, puno djece...) , a domacin je darivao maskare.
Zapravo su se trudili sto bogatije darivati ( jasno , prema mogucnostima) jer je to znacilo da ce i godina biti dobra.
Prosjacenje u narodnoj tradiciji sa tim nema veze, jer je cast dobiti maskare u kucu.
Ajme, jeste stroge :D Saljem djecu, otvaram djeci, zao mi je sto ove godine nisam stigla ispeci i krafne, ali dajem kinder cokoladicu i novcic. Prosjacenje za mene ima potpuno drugaciji smisao i znacenja od maskara ili zicanja, kako god hocete.
Je, djeca idu s idejom protjerivanja zime...Citiraj:
Lili75 prvotno napisa
Mislim, jasno mi je da je to zabavno djeci i nek idu, super. Na utorak.
Ja sam krala kukuruze kao dijete i palili smo vatru, pekli smo kukuruz i pjevali i zabavno nam je bilo i znali su starci, al nije mi mama rekla - odlicno. Hocu reci, svasta je zabavno iz mog djetinjstva cega se rado sjetim. Tako bih i svoje pustila da idu. A u tradiciji je svasta da ne nabrajam sto mozda nije svugdje primjereno.
U svakom slucaju tema je OK i za mene da odlucim da cu u utorak otvorit vrata :) i za neke da shvate da nisu svi sretni da im se stalno zvoni na vrata. Nebitno iz kojeg razloga. Ovo je samo jedan od primjera gdje mi je protestantska kultura bliza. Al kao sto safran zna, sjevernjaci misle za juznjake da su seljaci, a juznjaci za sjevernjake da su "Prusi".
Pa mozes djeci ( svojoj) objasniti od kud dolazi obicaj . (Ok, ne ti , nego oni cija djeca idu u maskare).
i dalje ce se veseliti najvise zbog love i slatkisa, ali ce i nesto nauciti.
Naravno. To se slazem.Citiraj:
sirius prvotno napisa
Pa, ja mislim da se uopće ne može osporiti da se običaj maškaravanja i hodanja po kućama koristi I za prosjačenje, i vjerojatno je oduvijek bilo tako, pa i na selu u davna vremena. Tako da nema ništa čudno u tome kakve asocijacije ljudima budi. Što je zamaskirano hodanje od stola do stola u kafiću uz pjevanje pjesmica "dajte nam za kino" nego prosjačenje? Osim toga, seoski običaju se ne mogu tek tako preslikavati u grad, gdje se ljudi uopće ne poznaju. Pa čak i kad bi mogli, nisam baš u ovim opisima starinskih maškara pročitala da su te običaje provodila djeca.
Ispada da su i čestitari,kolendari... isto prosjačenje.Citiraj:
sirius prvotno napisa
Koji čestitari?
Pa čestitari kojih je naša tradicija prepuna.Citiraj:
Mima prvotno napisa
Uglavnom za Božić,Nova godinu i imendane.
Ok,nisu svojstveni za gradove,ali ima ih još uvijek u manjim mjestima ili rubnim dijelovima grada koji su nekad bili baš sela.
bonovi za mobitel :lool:
ja sam iz vremena dok je na novčanicama još bio alija sirotanović :starac:
obožavala sam maškare, tj. mačkare kako se u slavoniji kaže.
kao klinci smo se mačkarali i obilazili susjedstvo,
uglavnom bi dobili jaja, bombone, krofne i pokoji novčić.
ono što meni danas smeta je kad stave neku divlju masku na glavu i to je to.
pa maškare su, namaškaraj se od glave do pete pa onda hodaj okolo.