Printable View
naravno da smo ih kontaktirali, vise godina se dopisujemo :mrgreen:
nisu samo oni nama stali na zulj, i nacionalno povjerenstvo za dojenje i unicef je angazirano da se taj paket stavi u red...
rodilista koja pretendiraju na titulu baby friendly rodilista, ne smiju ih dijeliti pa ova tri dosadasnja rodilista koja su titulu dobili, ne dijele ih vise :D
OK, ako kontaktiranje nije uspijelo, mogli biste uciniti jos nesto: Zasto uz sve ovo ne biste pokusali sloziti neki svoj paketic sa svojim informacijama, letcima, knjizicama i sl. za novopecene majke?
u tom paketu nije smio biti (kršitelj koda)ov CD niti ikakav prospekt, letak ili bilo sto sa njihovim logom.Citiraj:
kokolina2 prvotno napisa
takodjer, pretpostavljam da je jastucic za dojenje bio Nukov, nije smo biti tamo, ne sa tim svojim logom, niti (kršitelj koda)ova kremica, takodjer na kucnu adresu ne smiju stizati promotivni matertijali proizvoda iz djelokruga pravilnika.
vjerojatno ti nije jasno zbog cega ne bi smio u paketu biti Nukov jastucic za dojenje. zbog toga jer je logo na tim jastucicima jednaki onome na njihovim bocicama i dudama za hranjenje. ista je stvar i sa (kršitelj koda)ovom kremom.
radimo na tome :DCitiraj:
kokolina2 prvotno napisa
OK, nisam znala da je zbog loga. iako kremice koje sam ja dobila nisu imale veze s proizvodjacima bocica, jedino su jastucici bili (kršitelj koda)ovi. to bi onda znacilo da se ne mogu u paket staviti npr. ni dm-ovi ili muellerovi jastucici za prsa zato sto i oni prodaju bocice???Citiraj:
leonisa prvotno napisa
super :)Citiraj:
apricot prvotno napisa
kokolina, logo ne smije biti isti kao na liniji dječje hrane ili bočica. npr. **** ima isti logo na mliječnoj formuli i kozmetici za trudnice i bebe... kako bi se stvorila asocijacija na njihove proizvode.
i vjeruje da roda radi i pokušava puno toga, ali neke stvari idu polako, neke su nemoguće ili gotovo nemoguće... nije to baš samo tako, ušetati u rodilišta ili iznebuha složiti paket koji će se dijeliti tisućama žena. promjene se rade malo-pomalo. :)
A što je sa ženama koje iz zdravstvenih razloga ne mogu dojiti?
drage rode,
vezano uz dojenje, voljela bih iznijeti svoje mišljenje...
dakle, slažem se s time da je majčino mlijeko najbolja hrana za dijete, ali nisam protiv toga da majke budu informirane i o mliječnim formulama u slučaju da im se dogodi ono što se dogodilo meni ili mojoj prijateljici.
dakle, moj se porod zakomplicirao i rodila sam na carski. hvala Bogu, na kraju je sve dobro prošlo! ali, pošto je bio carski i to je ujedno bio moj prvi porod, mlijeko je kasnilo. kada je došlo, par dana nakon što sam s intenzivne prebačena na odjel babinjača, išlo je doslovno kap po kap. beba je u tih par dana u bolnici hranjena na bočicu. pokušala sam, uz ljubazno osoblje, na sve načine i uz ispravan položaj, prema njihovu savjetu privoljeti dijete da cica. međutim, sve se svelo na to da on pocica malo i počne doslovce urlati od gladi. kod kuće mi je nekoliko puta bila patronažna sestra, ujedno i stručnjak za dojenje. također mi je stavljala dijete u ispravan položaj, te smo se obje jako trudile da dojenje profunkcionira. međutim, beba je i dalje doslovce urlala kada bi je u vrijeme hranjenja pokušala privoljeti na cicanje. na kraju mi je spomenuta patronažna sestra rekla neka ga dohranjujem. na kraju sam kupila izdajalicu i izdajala se do posljednje kapi (doslovno!) svakoga dana, nekoliko puta dnevno, samo da bih svome najdražem biću na kugli zemaljskoj osigurala bar neku količinu mog mlijeka. kada mi je već stručna osoba, videći u kakvom je stanju dijete kada sam ga stavljala na prsa, preporučila dohranu, odlučila sam mu barem na bočicu dati svoje mlijeko. jer, bolje da ga i tako popije, nego nikako. i tako smo kombinirali moje mlijeko i mliječnu formulu s probioticima od prvoga dana, tako radimo i sada kada je mom zlatu već skoro 7 mjeseci. mirna sam jer sam sa svojim liječnikom, koji također promovira dojenje, a vodeći je čovjek u jednom našem rodilištu, te uz to vrhunski stručnjak, razgovarala o svemu. ispričala sam mu u detalje kako to sve "funkcionira", koliko dijete moga mlijeka popije dnevno... i rekao mi je da mu je ta količina, što se imuniteta i antitijela tiče, osigurala dovoljnu zaštitu. Bogu hvala, beba je vrlo napredna, zdrava, velika.... pitam se sada, nakon što sam imala i pomoć stručnjaka u tom razdoblju i ništa nisam odlučila na svoju ruku, jeli za manjak mlijeka "kriv" carski rez koji vrlo često (ne uvijek) uzrokuje kašnjenje / nedovoljnu količinu mlijeka? jeli krivo stresno razdoblje koje sam u tom periodu prije i nakon poroda proživljavala? da mlijeko nije kasnilo i da je beba cicala od prvog dana, bili bilo više mlijeka? ili bih ga usprkos tome morala dohranjivati? znam za slučaj jedne žene čije dijete doslovce obožava cicanje i cica bezbroj puta dnevno, ali svejedno u momentu kada pocica sve, plače. i kada su joj u tom momentu dojke potpuno praze, napravi mu još jedan obrok i na bočicu. dakle, dijete želi cicati, u dobrom je položaju, sve je ok, često cica, ali opet prilikom hranjenja ima potrebu za većom količinom od one koju mu ona može ponuditi. vezano uz prijateljicu, prvo je dijete dojila do godine i pol i sve je bilo u najboljem redu. drugo dijete je bez ikakvih problema dojila do kraja 3.mjeseca. tada joj se naglo razbolio otac i umro. sve se odigralo u vrlo kratkom periodu i ona je doslovce od silnog šoka preko noći ostala bez mlijeka. upravo zbog ovakvih primjera smatram da roditelji trebaju biti informirani o sastavu mliječnih formula i da ih ne smijemo ignorirati kao da ne postoje! naravno da je majčino mlijeko najzdravije i najbolje, ali dogode se nažalost stvari u životu, koje sam spomenula, kada je roditelj jednostavno prisiljen posegnuti za mliječnim formulama. u mom primjeru i primjeru moje prijateljice ne radi se o inertnim osobama koje nisu zbog vl.komocije djetetu osigurale svoje mlijeko. ne radi se ni o krivom položaju, već o puno ozbiljnijim stvarima! a takvih je slučajeva nažalost puno. zato ponavljam, treba se svim silama truditi da se ženama olakša i da ih se u tom smislu educira da doje što duže i češće, ali nisam za to da se prema formulama zauzima stav kao da se radi o otrovu! imajmo malo više razumijevanja za žene kod kojih je formula došla doslovce kao nužno zlo! i da ne spominjem ovdje bolesne majke koje ne smiju dojiti.... upravo iz tih razloga trebamo znati nešto i o sastavu tih formula i ako ih već netko mora koristiti, da barem izabere ono bolje što mu se nudi.
Vladimira, ja sam imala isto teške muke oko dojenja. Mali mi je imao žuticu i bio je lijen sisati, nikad nije naučio pravilno obuhvatiti bradavicu. Ja sam ga stavljala na sisu na zahtjev što je bilo svakih 45 min i mijenjala razne položaje (i sjedeći, i držeći ga kao loptu, i klečeći iznad njega, ležeći....) radila kompresije, stavljala obloge.... Zatim sam dobila u nekoliko navrata temp. pa mastitis, išla mi je krv iz bradavica, ragade i silne druge muke. Zvala sam S.O.S. tel. za dojenje i žene su stvarno divne, dobila sam hrpu odličnih savjeta i primjenjivala sam ih. Ta moja želja za dojenjem je bila toliko jaka da samse prvih mjesec dana posvetila isključivo dojenju; pila sam puno tekućine, vode, čaja za dojilje, kompota, jela zdravu hranu, odmarala što više, stvarno sam činila sve ali moj sin je bio stalno napet, nervozan i gladan :(
Zatim sam se počela i izdajati, najprije nakon svakog njegovog podoja a onda još i češće samo kako bi stvorila što više mlijeka ali on je i dalje bio gladan, gladan. Bile su mi dvije patronažne sestre i obje su rekle kako sve radim ispravno i pokušavale smo namjestiti njegova usta da pravilno obuhvate bradavicu ali nismo uspjele. Znam da veličina dojki ne utječe na količinu mlijeka ali ja nisam mogla na kraju nikako drugačije dojiti nego sjedeći i njega držeći u naručju jer kad bi legla nisam mogla spustiti dojku na krevet jer su mi stvarno malene a bradavice jedva ispupčene.
Nakon ta tri tjedna što me čuvala i pazila moja mama, mm i ja smo se morali vratiti u grad u kojem živimo i tada su počele naše prave muke, mali je bio stalno na sisi, ja nisam ništa uspijevala jesti a kamoli skuhati, mm je radio po cijele dane a ja bila sama s malim; nisam spavala ni odmarala. Zatim sam se onesvjestila kad sam bila sam kod kuće i utvrdili su da sam kronično iscrpljena i anemična. (a dijete je bilo stalno gladno :( ). Pitala sam se što sam krivo napravila i zašto nemam mlijeka. Bebo je bio jedva nešto dobio na težini ali ja sam mu nakon svakog podoja davala i ad. i jadničak bi sve popio :cry: Bila sam tako nesretna i mrzila sam svaku kap tog praška a dok sam se izdajala pazila sam doslovce na svaku kap mog mlijeka i čuvala ga kao blago.
Nakon 2. mj. otišli smo na redoviti pregled i tad je pedijatrica utvrdila da mi mali ima preponsku kilu. Mene je ulovila tuga i očaj, plakala sam 2 dana od muke. Do tad sam uspijevala izdojiti i do 100ml dnevno ali nakon tog dana sam iscijedila doslovce 2 kapi mlijeka. Počela sam ga stavljati na sisu svakih pola sata i nakon toga se još izdajati a on je samo vrištao a poslije bi popio još 100 ml i više tog nesretnog ad :cry: Ali nisam odustajala; nakon toga su mi se počele krvariti bradavice i dobila sam terapiju antibiotika mjesec dana, desna bradavica mi je doslovce izgledala kao da visi na koncu :shock: Nisam se mogla ni izdajati koliko je peklo :cry:
Tada je počelo sve češće uvođenje formule i da sam bila bolje upućena znala bi da na našem tržištu postoji raznih formula a ja se nisam imala kome obratiti za savjet. Mali je jeo (kršitelj koda) i imao ogromnih problema sa stolicom. Kada sam pitala pedijatricu za savjet ona se samo izderala na mene da sam se trebala više truditi oko dojenja, tad sam se u ordinaciji rasplakala a mm joj je sve ispričao a njoj je bilo neugodno i žao pa je odmah nazvala apotekaricu poznanicu i tad su mi preporučile koje ad. da uzmem.
To je moja tužna priča i užasno mi je žao što ne dojim, svaki put kad gledam fotografije gdje dojim plačem i bude mi teško i krivo ali nije mi žao što sam sve to prošla i znam da sam učinila baš sve što sam mogla a svojim savjetima i riječima podrške sam uspjela pomoći 2 mlade mamice koje su mi poslije rekle da nije bilo mene i savjeta (koje sam pronalazila isključivo na Rodi) da bi prestale dojiti.
Ali smatram da sam trebala biti bolje upućena u tajne ad. mlijeka jer sam se osjećala kao da radim nešto što ne smijem..
Zato se slažem s Vladimirom
(oprostite na ovako dugom postu, tek kad sam završila pisati vidjela sam koliki je) :oops:
vladimira i maaja, teski su bili vasi putevi :(
Za savjete je zaista najbolje nazvati SOS telefon i potraziti pomoc od lijecnika kao sto ste vi i ucinile.
Rijetke su reklame koje ce dati istinu o necemu, a posebno ne reklame za adaptirano mlijeko.
Ono sto zelimo postici nasim djelovanjem je osvijescivanje cinjenice da veliki broj ljudi reklame smatraju informiranjem (sto je nazalost upravo to sto proizvodaci zele "prodati") iako one to nisu, te poguban utjecaj koji to ima za dojenje, u ovom kontekstu.
Nije RODA protiv adaptiranog mlijeka, dapace, nit je protiv informiranja o adaptiranom kad se za tim pokaze potreba. Al je protiv marketinga adaptiranog kao neceg savrsenog za dijete i ciljanog potkopavanju dojenja.
Nemojte plakati, napravile ste sto ste mogle u okolnostima u kojima ste se nalazile uz podrsku koju ste imale (ili neimale) i niste zbog adaptiranog nista losije majke od onih koje doje. :heart:
Danas je nažalost informiranje tj. reklamiranje postalo silovanje :( a sve na fin način.Citiraj:
Ancica prvotno napisa
Hvala na utješnim riječima :love:
Sjajno receno Ancice :* Meni bi trebalo par strana pisanja da prenesem istu poruku :mrgreen:
Maaja i Vladimira :love2:
xCitiraj:
anchie76 prvotno napisa
:heart:Citiraj:
Amalthea prvotno napisa
OT (ali jako bitno :) ) - s idućim djetetom (djecom) ću ostati malo duže kod mame :mrgreen: Stvarno se nadam idućem duuuugom i uspješnom dojenju :yes:
želim ti puno sriče :love:
Moja jako draga prijateljica nije dojila svoju kcer. I jako pati zbog toga.
Kod nje je u igri bio splet nezgodnih okolnosti - izuzetno traumatican porod, grubost i hladnoca bolnickog osoblja, njene traume i frustracije...sestre koje su joj pomagale da doji ucinile su jos vise stete i nanijele joj groznu bol, i mlijeka nije bilo, ni kapi. Razboljela se, i odustala, uvjerena da nema mlijeka, i shvatila to kao svoju veliku majcinsku manu.
Tracak sumnje ukazao se nakon tjedan dana, kada je na grudnjaku pocela primjecivati kapljice mlijeka. Ako ne moze dojiti, i nema mlijeka, odakle sada to? I od tada se grize, iako je fantasticna majka, jer je mozda mogla, jer je mozda trebala...
Mozemo sada reci, mogla se vise informirati ranije, trebala je ovo ili ono, no ostaje cinjenica da je zeljela dojiti, a nije uspjela jer joj nije pruzena odgovarajuca pomoc vec "jednostavnije" rjesenje - bocica.
Iskreno suosjecam sa svim majkama koje su zeljele dojiti,a nisu uspjele. Sve one koje su imale svu mogucu pomoc a nisu uspjele, mogu biti mirne, jer znaju da su iscrpile sve druge mogucnosti. No sto s onima kojima se nije pomoglo?
draga Maaja,
vjeruj mi i meni sada doslovce suze naviru kada čitam ovo što si napisala. jako, jako me to podsjeća na ono što sam ja prolazila. ipak, priznajem da kod mene nije bilo tako strašno. nije bilo mastitisa, krvarenja iz bradavica isl. kako se meni, vrlo vjerojatno zbog carskog, moj plan vezan uz dojenje totalno poremetio (beba se već naučila na dudu, a i mlijeka je bilo malo), ni uz svoju najbolju volju i trud i pomoć stručnih osoba oko mene nije profunkcioniralo kako treba. i drago mi je što sam u bolnici dobila taj paket, jer je u njemu bila jedna odlična knjiga, vodić novopečenim roditeljima. autori su pedijatrica i patronažna sestra s dugogodišnjim iskustvom u svojoj struci. autorice su zbilja navele bezbroj razloga zašto je dojenje najbolji izbor! navele su hrpu korisnih savjeta, uz fotografije kako staviti bebu na prsa. ali uz sve to, spomenule su da nažalost postoji mali broj žena koje iz opravdanih razloga posežu za ml. formulama, i ako je već majka na to prisiljena, da je onda najbolje kupiti potpuno adaptirano mlijeko (za razliku od djelomično adaptiranog). i također mi je i jedna nuticionistica koja se bavi isključivo analizama dječjih hrana koje postoje na našem tržištu, rekla da u slučaju posezanja za ml. formulama uz takvo potpuno adaptirano mlijeko treba tražiti i da je obogaćeno probiotikom. tako sam i napravila, s obzirom da cijenim stručnost u poslu i za pomoć oko takvih stvari nisam imala namjeru obratiti se bilo kome do liječnicima i nutricionistima. mislim da oni ipak najbolje mogu pomoći kad se o takvom problemu radi. uz to sam se izdajala do zadnje kapi i dijete odlično napreduje od prvog dana. žao mi je što nije bilo drukčije i što ga nisam hranila isključivo svojim mlijekom, ali ni uz svu pomoć nažalost nije išlo bez problema. smatram da nažalost ponekad na neke stvari ne možemo utjecati, makar dajemo sve od sebe. zato se nemoj osjećati krivom! napravila si sve i svaka ti čast na tome! ipak si mu na taj način osigurala određenu količinu svog mlijeka. ako te interesiraju još neki detalji vezani uz savjete koje su mi dali liječnici s kojima sam razgovarala, javi mi se putem privatne poruke, pa ću ti sve u detalje napisati.
uz sve to, ponavljam, svaka čast Rodama, ovom forumu, njihovom djelovanju... puno je divnih i korisnih stvari. ja sam im zahvalna među ostalim i na savjetima vezanim uz pelene! kada sam pročitala sve ono o jednokratnim pelenama, doslovce sam preko noći prešla na platnene. malo jest više "zezancije" s time, ali nakon par dana sam se tako ufurala u sve to da mi nije apsolutno nikakav problem. ma nema toga što ne bih učinila za zdravlje i dobrobit svog djeteta, makar ne spavala cijelu noć!!! ali uz sve to smatram da se ne bi takav veo tajne trebao obavijati oko tih ml. formula, jer ima majki kojima ni rodini savjeti, ni stručni pedijatri i patronažne sestre ne mogu pomoći. a da ne govorim o onim sirotim ženama kojima je zbog bolesti zabranjeno dojiti. ja sam za slobodu govora i za to da žene budu informirane. nisam za reklamu, već za pravo na informaciju. jer činjenica jest da se na tržištu nudi svašta i da nema svaka žena, koja za time mora posegnuti, sreću poput mene da ima stručne ljude oko sebe koji joj mogu preporučiti što je bolje u odnosu na nešto drugo. i za kraj mogu napomenuti da sam u tom paketu dobila i puno uzoraka kremica i na taj način vidjela koja mojoj bebi najbolje odgovara. stoga nisam ni za kakve bojkote ili bilo kakve radikalne mjere. ne znam je li se pokušalo npr. kontaktirati liječnike, voditelje rodilišta po našim bolnicama i predložiti im da žene koje su stručnjaci za dojenje, u praksi jednom-dvaput tjedno (ili već prema mogućnostima i dogovoru) pomažu novopečenim majkama?? mislim da bi im one bile jako zahvalne, kao i medicinsko osoblje kojeg je u našim bolnicama malo i (u pravilu) ne stignu se posvetiti svakoj pojedinoj rodilji koliko bi to možda njoj u toj situaciji trebalo. to je samo prijedlog, ne znam jeli bilo možda pokušaja tog tipa?
draga Ancica, slažem se, naravno, s time da se svim silama treba truditi prosvijetliti i informirati žene, vezano uz dobrobit dojenja. jasno da je to najbolji i najzdraviji način kako da hranimo svoje bebe! ali opet mora postojati način da se i o tom "nužnom zlu", tj. mliječnim formulama pruže informacije. nekima će to možda izgledati kao reklama.... trebalo bi povući granicu između informiranja i reklamiranja i donijeti pravila kako se ovo prvo može provoditi. osobno, mogu također napomenuti da ni na jednoj kutiji s ml. formulom (a detaljno sam proučila sastav valjda svih koje na našem tržištu postoje) nisam vidjela da nisu naglasili da je majčino mlijeko najbolje i najzdravije za bebu. a i ukoliko analizirate sastav istih, zaista se može vidjeti znatna razlika. i zato treba znati (ako se već u toj situaciji nađete) izabrati ono bolje. isto tako, što se sastava tiče i toga koliko npr. hrana sadrži određenih vitamina, folne kiseline isl., možda sam naivna, ali smatram da u tome ne lažu. mislim da dječje hrane prolaze vrlo stroge kontrole i bio bi vrlo velik rizik za proizvođača da stavlja krive informacije o sastavu. ne znam, nisam te struke da bih se upustila u analize i sastav dječjih hrana, formula isl., ali dobro poznajem ljude koji jesu i dovoljno ih poznajem, kao i njihovu stručnost, da im mogu vjerovati kada mi određeni proizvod preporuče kao dobar.
te informacije pruža liječnik.Citiraj:
ali opet mora postojati način da se i o tom "nužnom zlu", tj. mliječnim formulama pruže informacije.
isto kao što se ne reklamira voltaren ili sumamed, nego informacije o njima dobivaš od liječnika, tako bi trebalo biti i s AD
slažem se da te informacije pruža liječnik. barem bi tako trebalo biti. ali što ako imate arogantnu i bahatu pedijatricu, ili ako se nađete u bolnici, a osoblje je isto tako nesusretljivo i ne pruži vam potrebnu informaciju? tada ćete ostati sami, frustrirani i izgubljeni u situaciji koja je ionako teška. po meni, trebalo bi, ponavljam, donijeti pravila prema kojima bi se svaka rodilja koja to želi mogla informirati, od nepristrane i stručne osobe, o sastavu formula koje se nude na našem tržištu. smatram da samo one majke koje su prošle određenu "kalvariju" vezano uz sve ovo to mogu objektivno sagledati. sve one žene kojima je dojenje teklo glatko ni same ne znaju koliko mogu biti sretne i Bogu zahvalne za to. i ne mogu u potpunosti razumjeti nas koje smo to mogle djelomično, ili one žene koje uopće nisu mogle.
čula sam da u rodilištima gdje nema paketa SB, ipak dijele letke il sl. ili daju informaciju mamama da isti mogu podići u ljekarnama
:(
imas li info u kojim rodilistima?
jer nije u svakom tako
to stoji. cesto cak i od med. osoblja neces dobiti "nepristranu" informaciju.Citiraj:
vladimira prvotno napisa
i ta problematika spada pod doseg pravilnika.
(pogledaj clanak 6 i clanak 7 Pravilnika)
naime, cesto su i pedijatri sponzorirani od pojedinih proizvodjaca nadomjestaka te samim time je njihova objektivnost kompromitirana.
u paketu SB neces dobiti informacije od nepristrane i stručne osobe, vec sponzora. to je ono protiv cega se borimo.
pravilnik nije protiv formule niti proizvodnje vec protiv reklamiranja. ono potkopava dojenje, bilo krivim informacijama bilo na nacin da se med. osoblje ne trudi pomoci majci i uputiti je jer od proizvodjaca dobiva uzorke, donacije ili pak neke privatne usluge (za vise informacija pogledati na npr. youtube Formula for Disaster). s druge strane, kako mozes znati da je to adaptirano koje ti je pedijatrica preporucila bas "najbolje" za tvoje dijete kad joj je ordinacija sva u plakatima i reklamama istog?
da se nase medicinsko osoblje pridrzava pravilnika, one bi bile te osobe o kojima pricas, dobila bi informacije od nepristrane i stručne osobe, o sastavu formula koje se nude na našem tržištu.
Leonisa, slažem se s Tobom. znam iz iskustava svojih poznanica da su pedijatri često nespremni dati dobar savjet. slažem se također da postoje i oni koji svoju korist vide u tome da određeni proizvod "reklamiraju" (iako postoji i bolji i kvalitetniji), jer od toga imaju koristi. na sreću, imala sam prilike razgovarati odmah nakon poroda s nepristranim osobama, od kojih se jedna, kao što sam spomenula, bavi analizom dječjih hrana i mliječnih formula koje postoje na našem tržištu. iz razgovora s tom osobom i nakon što sam pročitala neke stvari vezane uz tu temu, odabrala sam proizvod koji mi se činio najboljim od onoga što se nudi. i iz tih razloga smatram da je i to jedna stvar za koju se treba izboriti. u bolnicama i ambulantama ne bi se smjelo reklamirati određeni proizvod, nego dati edukativne materijale napisane od strane nepristranih stručnjaka koji će prije svega naglasiti važnost i potrebu dojenja, ali i informirati na objektivan način, majke koje su bolesne ili iz bilo kojeg razloga imaju poteškoća s dojenjem, o svim mliječnim formulama koje se mogu naći na našem tržištu. znam da to sada možda zvuči kao nemoguća misija i da mnogi i u tome, nažalost, samo gledaju svoju korist, ali vjerujem da se stvari i u tom smislu mogu pokrenuti na bolje. osobno, imala sam slučaj, kada je moj bebač imao svega mjesec dana, da mi je jedna medicinska sestra s kojom sam razgovarala navela koju mliječnu formulu ona preporučuje majkama. kada sam joj rekla da se s time ne slažem, s obzirom na sastav, te navela zašto smatram da je jedna druga formula (pretpostavljam da prema pravilima foruma ne bih smjela navoditi ime, pa stoga ni neću) kvalitetnija, žena je doslovce ostala bez teksta. očito je dakle da mi je iz svojih nekih razloga pokušala "uvaliti" nešto što po svom sastavu nije kvalitetno u toj mjeri kao proizvod koji mi je prethodno preporučen. mogu sada samo reći da je sreća što sam neke stvari znala. u protivnom bih uslijed neimanja pravih informacija odabrala formulu lošijeg sastava. nadam se da će se u sklopu programa koje provode rodilišta-prijatelji djece omogućiti majkama da ih upravo takvi nepristrani stručnjaci educiraju o svemu na pošten i objektivan način. ja osobno u to vjerujem. trebat će vremena i dobre volje, ali nadajmo se da će se i to realizirati :)
vladimira, sve što si napisala stoji ali ajmo samo malo pomaknuti perspektivu - nepristrane i točne informacije o formuli majka treba dobiti tek kad joj zaista zatrebaju. malobrojne su majke koje unaprijed znaju da neće moći dojiti, ali (nažalost) mnogobrojne one koje su umjesto pomoći pri dojenju dobile "pomoć" u vidu mliječne formule i savjeta o nadohrani i prestale dojiti bez prave potrebe. formula bi trebala biti zadnja opcija.
ivy, slažem se s time da je to zadnja opcija. međutim, na ženi je da odluči hoće li se unaprijed educirati o svemu (što će joj trebati, a možda i neće) ili će za određenim savjetima posegnuti tek kada se za time pokaže prava potreba. po meni je pravo svakog pojedinca da to odluči. a s obzirom na to da je dio medicinskog osoblja nažalost "kupljen" da reklamira određene proizvode, možda ipak nije loše neke stvari unaprijed znati i ne dati se dovesti u zabludu. svatko od nas ima svoju savjest (barem bi tako trebalo biti), pa neka prema tome čini ono što smatra da je najbolje.
Svi naši liječnici reklamiraju određene proizvode jer dobivaju određene nagrade i bonuse za što više prodanih tj. propisanih recepata određene farmaceutske tvrtke....
Ali, meni su u rodilištu rekli da ako bude iakda ikavih problema s dojenjem da dijete nadohranjujem (kršitelj koda)om. Zašto, kako... to mi nisu objasnili :evil: I nakon svih muka i suza i živaca i nesvjestica još uvijek ne znam hranim li dijete ispravno i s najboljim nadomjestkom jer pedijatrica kao što sam rekla nije znala što da mi preporuči, vidjela sam tamo hrpu blokića i raznih promidžbenih materijala od (kršitelj koda)a i vjerujem da bi mi to i preporučila ali apropos mm koji joj je kolega ipak je napravila iznimku i savjetovala se sa stručnijom osobom od sebe. Dakle, ni liječnici ne znaju što preporučiti :(
Bojim se i pomisliti da ne budem opet ovakvu kalvariju prošla s idućim djetetom a moja želja je prevelika.
Ja ne zavidim zlobno majkama koje doje, ja im zavidim jer uživaju u nečem tako prirodnom i normalnom i još uvijek se pitam zašto ja nisam bila u stanju nahraniti svoje dijete tim svojim tekućim eliksirom i zlatom; zašto moram slušati neke budale koje imaju mlijeka na izvoz ali su se svjesno odlučile ne dojiti :nope:
to je i meni nevjerojatno... ima takvih slučajeva gdje žene imaju puno mlijeka, ali iz nekih glupih i sebičnih razloga ne doje. grozno, ali njima na savjest!
ali ako zdr. djelatnici često ne daju dobre informacije, čemu se nadati od marketinga - čija svrha i nije dati objektivan podatak nego prodati proizvod.
pa kad s jedne strane staviš industriju koja raspolaže ogromnim sredstvima i svrha joj je prodati i zaraditi, a s druge strane majčino mlijeko na kojemu nitko ne zarađuje (direktno, a indirektno zdravstvo i ekonomija itekako profitiraju ali tu treba biti malo dalekovidniji), jasno ti je na koju stranu preteže vaga.
osim toga, dojenje je standard dječje prehrane i bilo kakav nadomjestak ne smije imati ravnopravan status i tretman. kao da informacije o zdravoj prehrani idu otprilike: dakle, ako želite biti zdravi i živjeti 100 godina jedite toliko voća i povrća iz čistog uzgoja te toliko mesa... ali ako ne volite mrkvu i jabuke možete sve potrebno dobiti iz ove bočice multivitamina i proteinskog praha /uz to ide privlačna reklama suplemenata tog i tog proizvođača/.
ima i dodatni moment - nakon poroda, u periodu kad se uspostavlja dojenje, mama je često osjetljiva, nesigurna da sve radi kako treba, podložna sugestiji okoline... i iznad svega joj je važno da se dobro brine o svojem djetetu. marketing to itekako dobro koristi, pogledaj samo sve one nasmiješene bebe rumenih obraščića na reklamama. isti učinak ima i pedijatrica koja sumnja u dojenje i preporuča nadohranu jer dijete nije dobilo kilu i pol nego "samo" kilu. tome će se othrvati samo mama koja je jako dobro educirana o dojenju i sigurna u svoje tijelo, te potpuno sigurna u to da ne postoji jednakovrijedna alternativa dojenju.
vjerojatno zato što time nadohranjuju bebe u rodilištu. a to čine vjerojatno zato što su tu marku dobili besplatno ili povoljno ili im je firma donirala štogod od opreme, edukacije...Citiraj:
maaja prvotno napisa
Ja nikad nisam cula niti jednu do sada da nije dojila iz glupih i sebicnih razloga. Ali sam cula PUNO puta do sada da to mame prezentiraju tako (tjeseci sebe da im je to bio izbor), a u stvari istina je puno drugacija, i u stvari nisu dobile adekvatnu podrsku i savjete kada su trebale.Citiraj:
vladimira prvotno napisa
Isto tako je i sa vama cure. Vi sigurno niste dobile adekvatnu podrsku i pomoc - da ste je dobile, vjerojatno biste uspjele s dojenjem. Davanje bocice djetetu u rodilistu NIJE ADEKVATNA podrska, to je jedan od koraka ka sabotazi dojenja (jer cesto klinci imaju problema sa zahvacanjem dojke nakon probavanja bocice), i jos milion malih sitnica koje su sve nekakve male prepreke ali koje se kontinuirano bacaju pred mamu, pa tko se uspije probiti uspije, a tko ne uspije ili zivi u uvjerenju da nije imala mlijeka, da se nije dovoljno potrudila ili nesto trece. A realnost je brutalna - neadekvatna pomoc i krivi savjeti na sve strane. To davanje bocice je samo jedan mali detalj... a takvih detalja je jos puuuuno i svi oni vode ka prestanku dojenja, a mame to ni ne slute - one zive u uvjerenju da joj ti ljudi pomazu jer su medicinske struke pa sigurno znaju o cemu pricaju. Realnost je nazalost daleko od toga :(
eto greske u startu.Citiraj:
maaja prvotno napisa
zasto se ide s pretpostavkom da bi bilo problema?
zato se i u slucaju potencijalnih problema prvo majci ne savjetuje pomoc?
grozno. e TO me ljuti.
I zalosno je to koliko zaista medicinska struka NE ZNA rijesiti problem vezano za dojenje kad dodje do njega. Koliko pedijatara i patronaznih znate da ce mami znati postaviti prava pitanja i znati joj pomoci da dijete dobije vise na kilazi sljedeci mjesec? Koliko ih znate da nece toj mami reci "a gledajte, probali ste, izgleda vam mlijeko nije dovoljno dobro ili ga nema dovoljno, vase dijete ne dobiva dovoljno na kilazi, trebali biste poceti s dohranom"?
Ja ih znam premalo... Svi mi stanu na prste jedne ruke i jos ostane mjesta :(
Njihov maksimum je upravo toOni jedino znaju reci "nadohranjujte dijete". Pa ja se cudim sto uopce zene iole doje. Kad cujem ove sve savjete i podmetanja noge na svakom koraku, cudim se da imamo cak i ovakve stope dojenja.Citiraj:
meni su u rodilištu rekli da ako bude iakda ikavih problema s dojenjem da dijete nadohranjujem xxx
ispravak, nema nikakvog letka.Citiraj:
Riana prvotno napisa
oglas se nalazi na web str. family service-a, a takve vijesti se valjda šire ko požar
:(
anchie, ja sam imala pomoć kod kuće u nekoliko navrata od patronažne sestre koja je prošla i vaše edukacije. imam dovoljno liječnika u obitelji, koji jako zagovaraju važnost dojenja, te stoga vjerujem da smo zajedno dali svoj maksimum u svemu tome. i drago mi je što sam svojoj bebi barem izdajanjem osigurala određenu količinu (i to još uvijek radim) svoga mlijeka. stoga ne vjerujem da sam bila žrtva nečije nebrige ili još manje da nisam imala adekvatnu pomoć. a problemi poput carskog reza, šoka uslijed gubitka drage osobe i bolesnih majki koje ne mogu dojiti su stvari o kojima trebaju raspravljati isključivo stručnjaci u tom području. smatram da se tu ne radi o neadekvatnoj pomoći, već o puno dubljim stvarima.
anchie, zaboravih samo još ovo vezano uz "glupe i sebične razloge". da, ja sam nažalost imala prilike razgovarati s čak dvije takve majke. jednoj je karijera bila na 1. mjestu i strah da će time narušiti svoj izgled (znam da ovo zvuči odvratno, i ja sam se šokirala). druga mi je opet rekla da ona za to nema vremena i da će usprkos tome što ima puno mlijeka i dijete želi cicati, prestati s dojenjem nakon prvih mjesec dana. eto, s mnogo sam žena u zadnjih pola godine o tome razgovarala, te nažalost ima i takvih primjera. pa pogledajte uostalom i neke izjave osoba iz javnog života što govore u svojim intervjuima vezano uz prve dane majčinstva, dojenje, isl.
Ja cu ti opet reci da nisi imala adekvatnu pomoc, jer je zaista nisi imala. Da si bila u sistemu koji podrzava dojenje i pomaze majkama da uspiju onda se ne bi desilo ovo:Citiraj:
vladimira prvotno napisa
Tih prvih dana dati bebi bocicu pa se onda "pomagati" mami da dojenje profunkcionira. Njihova pomoc je bila ocigledno samo deklarativna. U bilo kojoj drugoj bolnici gdje zaista zele da zene uspiju s dojenjem hrane djecu na zlicu, casu, spricu - bilo sto, samo ne bocicu, jer se ZNA da bocica sabotira dojenje.Citiraj:
Vladimira prvotno napisa
Ako pricas o dojenju i svim ovim problemima koje si nabrojala, onda se svakako osjecam prozvanom da raspravljam o tome jer jesam strucnjak na tom podrucju ;)Citiraj:
vladimira prvotno napisa
Ma to je toliko rijetko da se ne treba uopce zamarati s tim slucajevima. U tom slucaju to zaista JE njihov izbor i ja ga postujem u potpunosti.Citiraj:
vladimira prvotno napisa