98% žena ne zna za lošu stranu adaptiranog
Printable View
98% žena ne zna za lošu stranu adaptiranog
Nurina mama :bye: 8)
Je li ovo stalna pojava na Rodi ili samo zato sto sam nova na forumu u zadnje vrijeme primjecujem navalu rezigniranih roditelja koji ne razumiju
bespotrebno (pa jos!) forsiranje dojenja, kojima uz to nedostaje osnovni kucni odgoj da bi uopce vodili razgovor na neku temu?
Mogu samo reci da kad covjek nije nacisto sam sa sobom, onda i najmanji znak dozivljava kao atak na sebe i svoje odluke, o cemu god se radilo. Zasto neki shvacaju Rode na negativan nacin, osim sto zale za propustenim? I zasto upce trosti vrijeme na rasprave u koje se ulazi iskljucvo i negativisticki? Koje je to, na kraju krajeva, nepostivanje sebe pa da se jos trosi vrijeme na nekoga koga se ocito ne cijeni? Svasta!
Neki dan sam upitana da li se bojim porodjaja. Ne razmisljam toliko o njemu, to je nesto kroz sto cemo ovako ili onako proci. Vise se bojim koliko dugo ce nam trebati da krenemo dojiti i na to se pokusavam spremiti. Koliko toga ne bih znala da nema Roda, o tome ne zelim niti razmisljati.
Mene je ovaj tekst doista neugodno iznenadio! Ja sam za dojenje i mojeg Tonija dojim od 5 dana njegova života jer je bio u inkubatoru i nisu mi dali da ga pokušam dojiti nego sam se na jedvite jade izdajala, kažem jedvite jade jer nisam znala kako, trčala sam sa 5 kata pedijatrije, na treći kat babinjača i moljakala sve sestre da mi pokažu kako se izdajati, ali nekako sam izdržala. Kad su mi dali moje zlato na ciku 3. dan, nije mogao uhvatiti bradavicu jer su mi cike bile prepune, a bradavice premale i nitko mi nije htio pokazati kako se to radi, ostavite bi mi ga 5 minuta na cici, rekle mi: a to vama ne ide i dale mu bočicu??? Onda se 5 dan našla sestra, koja mi je dala silikonsku bradavicu, sjela se kraj mene i držala mi Tonija na cici prilikom 3 podoja i onda smo krenuli sami. Nažalost, zaboravila sam kako se zove sestra, rodila sam u Puli, ali želim reći da koliko se priča o dojenju, a nitko ti nije voljan pomoći, u toj sam istoj bolnici bila na tečaju i tokom 1 sata samo su pričali o prednostima dojenja i kako je to dobro za dijete, a onda u toj istoj bolnici nema ti tko pokazati kako, ili su sestre needucirane ili nedovoljno motivirane, a u svakom slučaju nehumane....
Sada Toni ima 2 mj i 9 dana i na kontroli kod pedijatra sa navršenih 2 mj, pedijatrica je konstatirala da dosta raste i da vjerojatno neću imati dosta mlijeka i neka nakon svakog podoja pokušam mu dati bočicu adaptiranog, tako sam radila 2 dana, i u ta 2 dana pojeo mi je 100 ml adaptiranog, a poslije sam odustala jer nije to to. Sad mi je žao za umrijeti jer sam mislila glavno da dijete nije gladno, a sto je 100 ml u 2 dana?!
Definitivno ću isprintati ovaj članak i poslati na pedijatriju i babinjače u bolnicu i mojoj pedijatrici!
Isto tako ako ima netko kome se mogu obratiti u Puli, pomogla bi oko kampanje dojenja i informiranja općenito!
Pozdrav!
tu su ti Puljani:
http://www.roda.hr/rodaphpBB2/viewtopic.php?t=28719
puležani :)
Nazalost moram konstatirati da usprkos mom nedolicnom rijecniku izazvanom nevjerovatnom sklonoscu/naklonoscu svemu sto dolazi iz SAD-a, nitko, ali bas nitko nije komentirao argumente koje sam napisao. Svi su se slijepo uhvatili u zamku komentiranja gore navedenog neprilicnog rijecnika. Normalno da se moze biti konstruktivan, sto sam i bio, sukladno mojim ocekivanjima svatko tko je komentirao moj post, komentirao je krivu stvar. Zalosno za osobe koje se predstavljaju kao osobe kojima ratio upravlja zivotima i samo savjet za kraj. Drage forumasice, mogle bi ipak biti spremne citati izmedju redova, ili jednostavno budite toliko razumne pa kad nesto komentirate, komentirajte cijeli sadrzaj posta jer ipak misljenja sam da sam iznio i neke stvari kojih vecina vas nije niti svjesna.
ili živiš u zabludi ili radiš za neku firmu adaptiranogCitiraj:
path prvotno napisa
meni hitno trebaju naocale.
path, niti ti nam nisi odgovorio na pitanje o kojim rizicima hranjenja majčinim mlijekom pričaš. dvaput su te cure gore pitale.Citiraj:
path prvotno napisa
Ja jesam dojeno dijete i mislila sam da ću biti i mama dojilica. Dapače, bila sam duboko u to uvjerena. S velikim žarom sam pljuvala po adaptiranom mlijeku. Sve dok nisam rodila. I onda je sve krenulo po krivu. Bez obzira na sve, dijete mi je živo, zdravo i veselo. Nije ni najmanje neinteligentno, između nas postoji prekrasna povezanost.Citiraj:
Ja nisam dojeno dijete, za razliku od mog brata, ali ću biti mama-dojilica
Jedino što u cijeloj priči nije valjalo je moja postporođajna depresija koja je hvala bogu kratko trajala, a bila je uzrokovana upravo tom silnom željom i nemogućnošću dojenja. Rodama svaka čast na borbi i na postignutim uspjesima, ali...
zasto me cudi da si se ubrzo demantirao?Citiraj:
path prvotno napisa
tekst marshe walker je koristen za ovaj tekst na portalu, ali cinjenice koje se mogu naci u njemu (a ne njene) dijele sve svjetske organizacije koje promicu dojenje. nista tu nije marshino ili americko.Citiraj:
path prvotno napisa
ne tvrdimo, tvrdimo da 99% majki moze dojitiCitiraj:
path prvotno napisa
na kakve nalaze mislis?Citiraj:
path prvotno napisa
u hrvatskoj nije provedeno nikakvo istrazivanje na koje bi se mogli referirati. zato koristimo podatke svjetske zdravstvene organizacije i ostalih relevantnih organizacija i s pravom vjerujemo da fiziologija dojke u hrvatice nije nista drukcija od norvezanke.
praksa u hrvatskim rodilistima dovodi do tog da skoro 30% majki ne doji neposredno nakon izlaska iz rodilista ali to nema veze s onih 1% majki koje ne mogu dojiti.
cini mi se da si sve pobrkao, ne trebamo se mi zapitkivati zasto ne doji tih 1% majki, mi ZNAMO koji su razlozi zbog kojih 1% majki ne moze dojiti, to su slucajevi kad su zeni zbog bolesti dojke obje dojke odstranjene, kad je majka psihicka bolesnica ili narkomanka, kad je na terapiji koja je nespojiva s dojenjem, uz to postoje i slucajevi kad zene ne mogu ISKLJUCIVO dojiti, ali mogu IPAK dojiti.Citiraj:
path prvotno napisa
O, Itekako se pitamo zasto zene ne doje. Onih preko 80% zena koje bi mogle dojiti 6 mjeseci ali ne doje su i razlog zasto roda od svog osnutka promice dojenje i pruza pomoc u dojenju preko sos telefona, preko edukacije trudnica kroz malu skolu dojenja, putem javnih akcija obiljezavanja tjedna dojenja, tiskanja letaka itd. To sto ja ovaj tjedan ne stignem ni poljubiti dijete kad izlazi iz skole jer nakon nase kampanje povodom Tjedna dojenja nemamo predaha, primamo poziv za pozivom, je UPRAVO ZBOG OVIH MAJKI KOJE TI NABRAJAS, UPRAVO ZBOG TOGA JER NAM JE STALO DO NJIH.Citiraj:
path prvotno napisa
nasa kampanja jest agresivna, ne bi se slozila s onima koje pisu da nije, ali i brojka od samo 16% djece koja su dojena 6 mjeseci trazi od svih odgovornih za zdravlje i prehranu djece da se trgnu, da prestanu zamagljivati pojmove i stititi industriju nadomjestaka.Citiraj:
path prvotno napisa
ako moramo birati da s jedne strane imamo neki broj majki koje ce se osjecati krive, a s druge imamo tih 80inesto% djece koji su u zdravstvenom riziku zato jer ih majke nisu dojile, i koji trebaju nasu pomoc, onda cemo preuzeti tu odgovornost.
Ja imam obje dojke, hvala bogu. Nisam niti psihčka bolesnica, a još manje narkomanka, nisam niti na terapiji. Mlijeko jednostavno nije išlo van. A nije da se nisam trudila. Nije da se nisu trudili u bolnici. Nije da se moje dijete nije namučilo. Nije da nisam prošla pravi pakao na razne načine. Jednostavno nije išlo. I to je to. Mogla sam jedino postati psihička bolesnica nakon neuspjeha. Zbog silnog pritiska i prijekornih pogleda.Citiraj:
mi ZNAMO koji su razlozi zbog kojih 1% majki ne moze dojiti, to su slucajevi kad su zeni zbog bolesti dojke obje dojke odstranjene, kad je majka psihicka bolesnica ili narkomanka, kad je na terapiji koja je nespojiva s dojenjem
Path, tvojoj ženici i bebici :love:
ivka :*
nakon ivkinog posta, stvarno se nema puno toga jos za reci :heart:
nije nam cilj izazvati griznju savjesti mama koje nisu dojile.
zao nam je ako se tako osjecaju.
mi zelimo doprijeti do onih koje ce svoju priliku tek dobiti, i do onih koje mozda upravo sada - zbog trenutka krize, losih savjeta, pritiska okoline, nedostatka podrske - dolaze u napast dati tu "samo jednu bocicu..."
mozda ce ovi tekstovi uciniti da i mame koje nisu zbog bilo kojeg razloga uspjele hraniti svoju djecu vlastitim mlijekom, sa slijedecim uspiju ....
sori, post pisem prebrzo i prepovrsno da bi mogla (i znala) nabrojati sve razloge zasto neke zene ne mogu ili ne bi smjele dojiti. mozda si ti bila u toj skupini, a mozda i ne. ali nema smisla sad to istrazivati. :/Citiraj:
namigusa prvotno napisa
zao mi je ako ti je itko uputio prijekorne poglede. to sigurno nisu ljudi kojima je STVARNO stalo do dojenja. jer takvi bi i mozda znali rjesenje za tvoje probleme ili bi ih se potrudili naci i sasvim sigurno, shvatili bi tvoju tugu i depresiju zbog nemogucnosti dojenja. :( :love:
čitam ove napade i ne mogu vjerovati
pretužno
ja samo mogu reći hvala bogu na rodi jer moje dijete je bilo nadohranjivano, nisam imala nikakvu podršku, svi su samo govorili daj mu bocu, vidiš da je gladan (ragade, mastitise i gljivice neću ni spominjati), sve je bilo protiv nas,
mislila sam da sise moraju biti pune da bi se dijete moglo najesti i kad bi on tražio jesti, a sise bile mekane, ja bi mu dala formulu jer sam mislila da su prazne
tom mišljenju je krivo i izdajanje jer sam uspijevala jedva nešto sitno izdojiti, pojma nisam imala da nikad ne možeš toliko izdojiti koliko dijete može samo isisati
a onda sam jedne noći doživjela prosvjetljenje isčitavši stranice i stranice topica o dojenju
sutradan sam bacila formulu i prikopčala dijete kad god bi tražilo
kroz 2 dana sise su mi se udvostručile, ali ubrzo su se smanjile kad se ustalila ponuda i potražnja
eto, bila sam na najboljem putu da se količina podoja smanji, a bočica poveća
prave informacije su me spasile u zadnji tren
još jednom do neba hvala, prvenstveno u ime moga djeteta
Kaže Ina May Gaskin u knjizi "Ina May's Guide to Childbirth":
U poglavlju se radi o carskom rezu pa objašnjava svoju motivaciju za iznošenje uznemirujućih (ali točnih) informacija. Valjda se i njoj često događalo da pokušavaju ubiti glasnika.Citiraj:
Please understand that my wish is not to frighten but to inform. In this chapter, I have kept in mind the words of too many women who have told me, "I wish I had known this when I was still pregnant."
Ovdje se radi o istom.
Ja bih rado nešto naučila o rizicima koje nosi majčino mlijeko. Ali nisam nigdje naišla na podatke koji bi išli na štetu majčinog mlijeka a u korist umjetnog. Možeš li napisati nešto više o tome, molim te?Citiraj:
path prvotno napisa
Nisam molekularac, ali dovoljno sam blizu. Možeš mi poslati privatnu poruku, ako ne želiš javno.
Nema ti tu neke velike mudrosti. Niti sam sam molekularac, ali tjeran vlastitim nepoznavanjem granica radoznalosti, dosta vremena sam proveo trazeci strucne clanke. Dosta toga se moze naci i na nezavisnim linkovima, koji predstavljaju radove koji nisu sponzorirani od velikih korporacija. Isto daleko od toga da radim za tvrtku koja prodaje adaptirano mlijeko kao sto je jedna od gore potpisanih navela. Da bar, jer bi valjda imao neki popust za kupovinu istog jer mi supruga nije mogla dojiti iako nije niti narkomanka, niti osoba sa fizionomskim nedostacima a koliko ju znam nije niti psihicki nestabilna osoba, vec potpuno suprotno:) No salu na stranu.Citiraj:
Nina_Zg prvotno napisa
Jedan od primjera je 1945 godina. Prvi put je izveden napad nuklearnim oruzjem. Sve osobe rodjene nakon te godine u svojim kostima imaju odredjenu dozu radioaktivnih tvari, makar i u tragovima. S druge strane, okolina u kojoj zivimo, sveprisutno zagadjenje i sami stres kojem su ljudi izlozeni, a poseno mladi parovi koji u su osudjeni na svakodnevnu borbu kako bi osigurali vlastitu egzistenciju, neprijeporno utjecu i na covjekov organizam, na njegovo mijenjanje. Mozda zvuci kao znanstvena fantastika, ali svi smo mi izlozeni tim promjenama i to je normalan prirodni proces evoliranja nas kao rase. Kako se sve to mijenja, jednim manjim dijelom su zahvaceni i hormonalni procesi, a time se dovodi u pitanje i sama kvliteta majcinog mlijeka. Ne tvrdim da ono nije zdravo i bolje od adaptiranog mlijeka. Samo kazem da se ne treba slijepo voditi za svime prirodnim jer zbog globalnih promjena vecina prirodnih stvari postaje neodgovarajuca.
šta misliš da krave od čijeg se mljeka proizvodi adaptirano ne hrane GMO biljkama, ne dobivaju razno razne antibiotike, ne jedu krmu prskanu pesticidima.... a da ne spominjem koštano brašno
Path, sve super...
A reci mi, koja je osnova za adaptirano mlijeko? I čije mlijeko ti piješ? I tvoje dijete? I ona djeca koja nisu imala priliku biti dojena i nisu imala priliku koristiti adaptirano mlijeko? Krave prije '45 ili poslije?
Normalno da u nekim situacijama NIJE poželjno dojiti (ili nije preporučljivo)...(kemoterapije, zračenje, itd...) i ovdje se ne govori o tome.
Tema cjelokupne Rodine akcije je nešto drugo...što ti uporno odbijaš prihvatiti... :/
Path cestitam na konstruktivnom postu, i drage volje cu se ukljuciti u raspravu :)
Ok, recimo da se mogu sloziti s tim da sve generalno postaje zagadjenije. Onda u tom svjetlu postaje i adaptirano mlijeko koje je isto rezultat zagadjene okoline - ne moze se njega napraviti bez ovih svih utjecaja o kojima ti pricas, ne?Citiraj:
path prvotno napisa
I ukoliko se majcino mlijeko mijenja, onda ok, neka se mijenja. Ja sam uvjerenja da ce to onda opet ici na prednost ljudskoj rasi - u smislu "mijenja se da bi osiguralo opstanak ljudske rase"...Citiraj:
Samo kazem da se ne treba slijepo voditi za svime prirodnim jer zbog globalnih promjena vecina prirodnih stvari postaje neodgovarajuca
A ne mogu se sloziti da vecina prirodnih stvari postaje neprirodna. Postaju neprirodna jer nas globalizacija, velike firme i profit tjeraju da postane neprirodna. Pa pogledaj koliko je tesko u danasnje vrijeme pronaci proizvod koji nije sprican sa svim i svacim i koji nije GMO? Zasto je to sve - pa zbog profita. Sigurno nije zbog nase dobrobiti i naseg zdravlja. I dan danas je bolje za ljude da jedu ekoloski (to je prirodno), ali je do toga sve teze doci.
path - drago mi je da si ostao diskutirati :)
adaptirano se mlijeko isto radi od preradjevina kravljeg ili sojinog ili cega vec...pa slijedom toga i u njemu ima tvari koje je kravica pojela iz kiselih kisa zalivene trave...
nijedna istina nije crno-bijela, da je majcino mlijeko no1 pise cak i na kutiji adapt. mlijeka.
mislim da je istina u tome da ono nosi rizike i da smo svi s pravom ljuti (dojili ili ne) na one koji bi o tim rizicima trebali upozoriti zene, to bi se onda nazvalo informirani izbor. U drustvu poput naseg gdje je marketing raspojasan, gdje su pedijatri, patronaze i ini neskloni pomagati vise nego sto treba (ili jednostavno neznaju), gdje nema sluzbe koja ce pomoci zeni...onda je adapt. za veliki broj tih zena izbor. Samo ne informirani vec nuzni izbor (jer ako si uvjeren da nemas mlijeka ili da nije dovoljno dobro, a to ti potvrde i kazu da je dijete gladno-onda je primarni refleks da nahranis dijete, jos ti i preporuce koje je mlijeko najbolje). Nazalost ispada da je to slobodni izbor zene, ali nije ni najmanje slobodan i u tome je kvaka. Jer da je slobodan izbor utemeljen na znanju onda one ne bi trebale osjecati krivnju jer nisu mogle djetetu pruziti najbolje. krivnja se inace ne bi ni javila - ona se javlja kad osjecas da si dao sve od sebe a nisi uspio...ili su te prevarili...ili ti nisu pomogli (to bi onda vise islo u ljutnju).
A te krave (i koze, i ovce, i moljci, i komarci) rođene poslije '45. su imune na kontaminaciju radioaktivnim supstancama? :?Citiraj:
path prvotno napisa
:roll:
Sreća da kravama radioaktivnost ništa ne može? Argument je stvarno...
ajd sad i dvadeset pet topica o radioaktivnim kravama...
onaj gore gost sam ja -pojma nemam zasto sam gost.
Potpisujem i zbog toga ne smatram ovu kampanju preagresivnom, jer želimo pomoći mjakama koje mogu, a ne znaju da mogu dojiti!Citiraj:
Anonymous prvotno napisa
ali zar dijete nije dijelom i moj genetski kod? zar ne nasljedjuje gene oca i majke. zacecem. pa mi nije bas jasna ta opasnost. manja je od opasnsti koje se skriva iza mlijeka krave koja pase ko zna gdje i otelila se, npr. u cernobilu.
za sebe majka barem zna, a za kravicu?
tvoja zena nije dojila ili iz medicinskih razloga ili zbog tudje greske. ako je ovo drugo u pitanju, rodina kampanja pomoci ce da sljedece dijete doji tako sto ce ona (a time i ti) biti educirana u svezi dojenja kao i osoblje od kojeg ocekujemo pomoc.
primili ste se ivaricine izjave ko pijan plota a sama je rekla da je u zurbi i da nema vremen nabrajati sve medicinske razloge zbog kojih zena ne moze dojiti. samo ih je primjerice nabrojala.
zene se ubjedilo da ne mogu dojiti i da njihovu djecu spasava adaptirano...a istina je da mogu dojiti, da im ne treba spasavanje vec pomoc...a problem je sto pomoci nema (barem dok nije bilo Rode i mozda koje zvjezdice u med. svijetu i sl. obiteljskih zvjezdica).
kad trebas pomoc a pomoci nema onda se spasavas na razne nacine, doslovce da prezivis i u psihickom i u fizickom smislu.
ko se primio moje izjave? ja nigdje nisam vidjela da mi je path ista odgovorio? mozda izmedju redaka?
procitala sam bar u 2 posta "nisam psihicki nestabilna, narkoanka, nisam operirala dojke ali nisam mogla dojiti." ne mogu sad traziti, dijete me zove.
ma ne citas pazljivo :)
Ivarice, vjerujem da se o ovome govori
Citiraj:
path prvotno napisa
aha, eto mene nepazljive.
Citiraj:
namigusa prvotno napisa
Citiraj:
path prvotno napisa
:)
kako nisi vidjela?Citiraj:
anchie76 prvotno napisa
pa toga ima ko u prici, a najbolji su mi oni kada neka forumasica tvrdi za svoju susjedu/prijateljicu/sestru da ona ZNA da se doticna nije dovoljno potrudila oko dojenja pa onda idu komentari tipa- da se nije potrudila jer joj se neda, jer je ovako lakse......
i to su samo oni blazi komentari a pdf dojenja pun je topica gdje se ogovara ovu ili onu jer ne doji ili je dojila "samo" 3/6/8 mjeseci.......
niko, ali niko, pa tako ni vi ovdje nemate pravo tako osudjivati zene koje ne doje a nisu narkomanke i imaju obe sise.
i nemojte sada reci da ne osudjujete jer je preveliki broj onih koji vide to osudjivanje.
(da razjasnim, ovdje ne mislim na udrugu vec na forum).
ako se odnosi na moj dio posta (a ne cudi me sto se toliko citira), nisam nikad rekla da bi sve ostale zene trebale dojiti nego da bi mogle dojiti. :)Citiraj:
lidac2004 prvotno napisa
tocno o tome pricam. I to kao nekakav forum Roditelja... Puno ih je to prepoznalo i otislo odavde.
I jedna obicna izjava Maje Vučić u casopisu Story da bi radje da njenu bebu doji prijateljica nego da joj da flasicu mi je degutantan.