intravenozni put pri porodu

uz duzno postovnje, kad covjek boravi u odredjenom okruzenju, onda mu to okruzenje postaje normala, odnosno nekako si misli da je svugdje tako. hocu reci, npr. ako si lijecnik i gledas svakodnevno bolesne ljude 8 sati plus dezurstva, onda ti se neizostavno cini da je vecina ljudi bolesna.

kad radim, meni dolaze na posao informaticki obrazovani ljudi. shodno tome ja imam osjecaj da je vecina ljudi informaticki obrazovana. iako zapravo nije tako ni priblizno.

ja nisam vidjela hemoralgijski sok. ali dozvoli mi pitanje, koliko ljudi od milijun ce dozivjeti u zivotu takav sok?
pri tome ne mislim na milijun ljudi nakon tonzilektomije, nego na milijun bilo kojih ljudi, svih dobi, velicina, boja, bolesti, i sl. kolika je sansa da ja iskrvarim u nekoj prilici i kolika je sansa da uopce dodjem u takvu priliku?
cini mi se, zanemariva pa se tako i postavljam u zivotu.

nemam pojma sta su medrol ni deksamethason, prema tome, nemaju sta traziti u mojoj kuci. naravno da ces imati doma lijek koji ti je potreban za dijete ali ja pricam o hrcak simdromu kad ljudi skupljaju stvari koje mi im mozda mogle biti potrebne.

Citiraj:

---

bibai prvotno napisa

Pa nije braunila kemoterapija. :roll:

Po čemu je štetna?
Osim one 1 s boli kod postavljanja.
Meni osjećaj da je imam ne implicira komplikaciju, već stvara osjećaj bezbrižnosti.

---

ma da, bibai
ali, zasto to ne bi dobila da radjam u rodilistu u svedskoj, njemackoj, austriji ili sloveniji?

drugaciji stav prema porodu

tako su prije par godina govorili, ne smije se piti jer mozes zavrsiti na carskom, a evo, sad se moze piti

to je ono sto ako?
a porod je fizioloski dogadjaj :)

Citiraj:

---

kinder prvotno napisa

opet ja kao partibrejker- koliko je vas vidjelo hemoragijski šok :?
krvarenje nakon tonzilektomije ?

---

jos sam zeljela dodati da ja jednostavno imam drugaciji svjetonazor od tebe. i da me zastrasivanjem iskrvarenjem nece nitko pridobiti da ga promijenim.

Meni ga otvorili, ali nije trebao. :D Ostao je začepljen do kraja.

Citiraj:

---

Foška prvotno napisa

hmm, na forumu je netko nedavno pisao da je 15% poroda s komplikacijama, a nije baš da je tako visoka (15%) vjerojatnost za prom. nesreću.

---

tih 15% se odnosi na komplikacije tipa carski rez, kao i komplikacije tipa treba napraviti malu epiziotomiju ili pomoci da se odglave ramena. opasne komplikacije tu zauzimaju vrlo mali udio, a ionako se vecinom odnose na zene koje su imale problematicnu trudnocu i/ili u porod ulaze sa placentom previom i sl. dakle ne hitne komplikacije, nego unaprijed poznate.

meni je u potpunosti jasan vaš stav , naravno da vi bolest ne doživljavate isto kao i ja , ali samo želim istaknuti da u medicini nije 2+2 uvijek 4, svatko je slučaj za sebe i opreza nikad dosta.

Što se tiče Zapada, mislim da vam je jasno koliko je tamo sati ako ste pročitali Nelitzin članak , za razliku od Švedske , Hrvatska je socijalna država u kojoj je svaka bolest pa i porod hitno stanje ( a ne kao što tamo piše da se za porod pripremaš 9 mj.), nitko kod nas neće ostaviti ženu koja nema osiguranje da se porodi na cesti :x

Meni je jasno da netko želi porod u kući, ali ako se mene pita , ja bih se uvijek lijepo zahvalila na ponudi i to odbila , sorry cure , ja nisma dovoljno hrabra

Ja jesam za prirodni porod ali ga ja očito puno drugačije doživljavam- meni je to porod bez indukcije , bez biranja datuma poroda .
( ja sam imala sasvim ok porod - Ctg, braunilu, klistir, epizotomiju i ne vidim ništa strašno u tome)


Da sam ja toliko zainteresirana za porod u kući , bez bilo čije pomoći, ja bih to i učinila bez obzira na zakon

Citiraj:

---

kinder prvotno napisa

.
, epizotomiju i ne vidim ništa strašno u tome)n

---

a da te šav boli mjesecima (i kod nekih žena godinama) nakon porođaja i predstavlja problem u seksualnom životu bili ti onda bilo šta strašno u tome?

Citiraj:

---

kinder prvotno napisa

( ja sam imala sasvim ok porod - Ctg, braunilu, klistir, epizotomiju i ne vidim ništa strašno u tome)

---

kinder, strasno ili nestrasno, nepotrebno je
pa to pise i u smjernicama WHO, nije to nasa izmisljotina

kazem ti, da si ti i sa svojim porodom kakv je bio isla u ljubljanu roditi, slucajno se recimo tamo zatekla, ne bi to dozivjela, to ti hocu reci....
a ne zato sto su oni manje odgovorni ili im se ne da, ili su povrsni....

nego se to ne radi, bar ne rutinski...

nije ovdje pitanje poroda kod kuce, nego bolnickog poroda

Ni ja se ne bih usudila rađati doma u uvjetima kakve sada imamo.
Ali bih se usudila tražiti u bolnici još više, nego što sam to na prethodna 2 poroda.
Moj vam je ideal: porod bez uplitanja - u bolnici.
Ovaj puta nisam toliko inzistirala da me ne režu (premda sam zamolila ako je moguće) jer nisam sigurna da u neprirodnom položaju i u jakom tiskanju zbilja ne bih ružno popucala.
Zbog toga se na tu epiz. ne mogu požaliti, ali na klistir - uvijek. I na položaj, i nemogućnost hodanja nakon vezivanja, naravno.

ja sam oba puta imala epizotomiju, nakon prve nisam mogla sjediti mjesec dana, nakon druge sam sjedila u rodilištu , znači ni tu nema pravila


istina je da je porod fiziološka stvar ali je velik broj žena kod kojih to nije tako

Citiraj:

---

kinder prvotno napisa

istina je da je porod fiziološka stvar ali je velik broj žena kod kojih to nije tako

---

zapravo od oko 40000 zena koje rode godisnje u hrvatskoj, njih 34000 moze imati potpuno fizioloski porod kad bi se sve skupa postavilo normalnije.

Ja se potpuno slažem sa Kinder i Bibai!!!

Patriku CTG nije bio uredan i morala sam ići na indukciju te sam u rađaonu došla bez trudova otvorena samo prst i naravno da mi nikakve kanile i dripovi nisu predstavljali problem jer sam samo htjela dobiti svoju bebu na ruke.
Inače znam kako to izgleda kada se krvne žile stisnu jer su mi se jednom stisnule od slabašnog straha i na žalost znam koja je to bol i muka kada ti pod takvim uvjetima guraju iglu u venu, ako uopće i uspiju. Možda je otvaranje intravenoznog puta nepotrebno, ali bolje mi je da ga nepotrebno otvore nego da ga poslije ne mogu otvoriti kada u pitanju nisam samo ja nego i moje dijete.

da, ali ti si išla na opravdanu indukciju i to je ok
al čemu to radit rutinski?

i opet, po n-ti put, zar u sloveniji ili austriji ljudi ne padaju u hemoralgijski šok i ne sužavaju im se vene?

zar smo mi toliko šugavi i opasni po zdravlje da nam dijete ne smije doći vidjeti mamu i bracu/seku u bolnicu, a tamo smije?
ne smijemo imati cvijeće u sobi,
otac mora biti u sterilnoj odjeći (dok doktori u kutama idu u dućan po marendu i u kafić na pivicu)........
i milijun drugih primjera

zar smo mi zaista neka posebna, tako drugačija vrsta od naših zapadnijih susjeda?

Evo da odgovorim ... U Rijeci, dakle, na prvom porodu su mi otvorili intrav. put kako bi se spriječila dehidracija (tako rekoše na tečaju!), ali sam svejedno bila jako, jako žedna i tražila sam da mi daju čašu vode (neću zaboraviti tu pustinjsku žeđ!). Tijekom poroda mi je smetala igla i uopće se nisam mogla kretati niti micati, a pri samom kraju poroda, dodali su malo "dripića" da, kako rekoše, malo ubrzaju, da mi pomognu :x , a nije bilo potrebno, jer se K. rodila nekoliko sekunda nakon toga. Sretna sam, jer sam svoju princezicu rodila stvarno brzo, tj. taj bolnički dio sam "odradila" brzo, a trudove i ostalo sam "prošla" kod kuće. :)
Ipak, na drugom porodu, koji je bio na stolčiću :heart: , nije mi bio otvoren intrav. put, nije bilo "dripa", epiziotomije, mogla sam se slobodno kretati, piti vodu, skakutati na lopti, itd. I ovo je bio ekpresno brzi porod. :)

Ja sam u porodu povratila oko desetak puta i presretna sam što su mi stavili iv put i tako mi nadoknadili tekućinu. Iako to doista u većini slučajeva nije potrebno, nekako bih radije da mi stave iv put za slučaj da nešto ode po krivu, a vene kolabiraju pa da mi neko kopa po ruci.. to istina, je invazivan zahvat al nije tako strašan.. :) , a kaj se tiče komocije, puno i ovisi gdje je postavljena igla, naravno da dio pregiba ( lakat) baš i nije zgodan u tom slučaju..

sorry cure , od 5 žena koje su rodile u bližoj mi okolikni u posljednjih 8-9 mj , 2 ženearski su imale indukciju zbog bradikardije a jedna carski zbog nesrazmjera zdjelice i bebe

ipak je to više od 15 % ili sam ja među poludegenericima

aries 24 - o kojoj sterilnosti pričaš , ocu daju jednokratni ogrtač , a ja nikada ne idem po marendu i slične gluposti u uniformi jer nikada ne napuštam bolnicu

Kod nas su uvjeti u rodilištima takvi kakvi jesu ali su za to najmanje zaslužni doktori ili možda jesu , možda bi se trebali dragačije postaviti prema svemu kao što su to napravili na zapadu


ja prekidam bilo kakvu diskusiju jer je tema odavno nije intravenozni put

nisam rekla da ti napuštaš radno mjesto u mantilu, ali neki dan je bio prilog sa svetog duha kako doktori u radnoj robi idu preko ceste po gablec i u susjedni birc na pivo, sve lijepo snimljeno, a kad ih se pitalo o tome, to je njima ok, kao ono, što je tu čudno :roll:
htjela sam reći čemu taj cirkus sa jednokratnim ogrtačima, a vani (već mi je muka od te fraze) budu u svojoj odjeći

već sam pisala, zar žene zapadnije od ove naše žabokrečine, ili ja da se nađem tamo u trudovima, nisu u upasnosti da im se suze vene uslijed neke komplikacije?
i ja sam povraćala na porodu, i davali su mi tekućinu oralno, sestra mi donosila vode koliko sam htjela pa su me opet prikačili na infuziju, čemu?
da ne ostane neiskorištena braunila kad je već stavljena :roll:

da kvotam malo kinder:

Citiraj:

---

Što se tiče Zapada, mislim da vam je jasno koliko je tamo sati ako ste pročitali Nelitzin članak , za razliku od Švedske , Hrvatska je socijalna država u kojoj je svaka bolest pa i porod hitno stanje ( a ne kao što tamo piše da se za porod pripremaš 9 mj.), nitko kod nas neće ostaviti ženu koja nema osiguranje da se porodi na cesti

---

Kuzim tvoj stav jer i sama imam neke frendove medicinare i kad ja pricam o svojim iskustvima iz vizure pacijenta, a oni iz svoje vizure medicinara ocigledno je da sam ja mozda previse lezerna (jer do sada, kuc, kuc nisam ni imala razloga biti zabrinuta), a oni malo previse "pusu i na hladno" pa se nikako ne mozemo razumijeti!
Sad nisam medicinar i ne znam kakva je situacija u Hrvatskoj sto se tice hitnih intervencija kod stranih drzavljana ali ne bih se bas kladila da se samo tako mozes doci poroditi u bolnicu ako nisi drzavljanka Hrvatske (jer ako je tome tako, zasto bi se onda povremeno dogadjali slucajevi da zene dodju u bolnicu sa posudjenom zdravstvenom knjizicom jer nemaju svoje zdravstveno osiguranje?).
Osim toga, Hrvatska je "socijalna" drzava ali mi pocesto zaboravljamo da mi to svoje zdravstveno osiguranje podebelo placamo iz svoje place (jer ta mjesecna izdvajanja placamo mi, a ne firma ili drzava, samo smo mi vecinom naviknuti gledati na neto, a ne bruto iznos place koju primamo). Osobno, ja bih radije da imam izbor kuda zelim uplacivati taj novac koji izdvajam za zdravstveno osiguranje, da li u drzavno ili u privatno zdravstvo jer danas kad se pozalis na situaciju u drzavnom zdravstvu cesto cujes odgovor: "Pa sto bi vi ionako vam je sve besplatno!" (a u zadnje vrijeme u to "sve" je ukljuceno sve manje stvari!).
Osim toga, svi znamo da nam je situacija u zdravstvu koma, ali sami medicinari to moraju "skrivati" pa sam ja nekoliko dana nakon svog drugog poroda u Rijeci primala injekcije antibiotika zbog dijagnosticirane urinarne infekcije, da bi se nakon nekog vremena ispostavilo da su mi mogli pristedjeti "pikanje" samo da su u bolnickoj apoteci imali antibiotik u tabletama (a naravno da nam nitko nije predlozio da ga sami kupimo, sto bih puno radije nego pikicu svakih 8h :)
Dakle, prva dva puta u Rijeci sam prosla bez kanile (doduse dosla sam oba puta na porod u vodi, drugi put cak i malo "prekasno" pa je to mozda razlog!)
Inace i Svedska je socijalna drzava, za razliku od SAD ovdje ne mozete spasti na prosjacki stap zbog neocekivane bolesti, jednostavno ako vam lijecnicki troskovi u jednoj godini prelaze odredjeni iznos (mislim, 1 200 SEK), placate samo to, sve iznad tog iznosa nadoknadjuje zdravstveno. I kao sto sam rekla, u Stockholmu zdravstveno cak placa i troskove poroda kod kuce, zbog cega sam ja jako :evil: na nase zdravstveno - nije da sam ocekivala da mi nadoknade te troskove ali obzirom da sam ja hrvatska drzavljanka te da sam rodila u Hrvatskoj bi ionako platili troskove mojeg poroda, mislim da bi trebala imati i opcija da ako se odabere porod u inozemstvu daju neku nadoknadu najosnovnijih troskova, pa makar da se za to placa i neko dodatno osiguranje (ovako, troskove vezane uz trudnocu iznad 36 tj., porod i komplikacije vezane uz porod ne pokriva niti jedno osiguranje!).
Doduse, ja jesam bila u prilici da mogu izabrati zelim li roditi u Hr ili negdje drugdje (i to si priustiti), ali sto da sam se silom prilika zatekla negdje u inozemstvu u to vrijeme i spontano zapocela porod? Znaci li to da su trudnice nakon 36. tj. "taoci" vlastite zemlje tj. drzavnog zdravstvenog osiguranja nekih 8 tj (od 36 do 4 tj. poslije poroda) zele li izbjeci bilo kakve moguce komplikacije?
Pocnes mislit da si gradjanjin svijeta, pa te birokracija opali po prstima!

da odgovorim na argument da se vani ne daje rutinska braunila zbog stednje. razgovarala sam s prijateljicom koja je rodila u becu u privatnoj klinici, imala je komfornu sobu samo za sebe,nekoliko menija za obroke, dakle nije se stedilo kao sto i prilici privatnoj klinici, ali nije imala rutinski braunilu.

zaista, ne sjecam se nijedne price s poroda u inozemstvu koja ukljucuje rutinski braunilu. a to je sitnica koja mi uvijek zapne za oko i pitam za nju.

uostalom, i kod nas se situacija razlikuje od rodilista do rodilista.

ako netko zaista to zeli, neka trazi. ali meni ona stvarno nije potrebna niti me strah ne-znam-sve-kakvih mogucih malo vjerojatnih komplikacija. porod je fizioloski proces i ako se ne petljamo u njega, najvece su sanse da sve prodje super, glatko i lijepo. a univerzalna i potpuna garancija ne postoji za nista u zivotu.

a o usporedbi sa vezanjem u autu, ne bih. smatram to mijesanjem kruski i jabuka.

argument da se na zapadu braunila ne stavlja rutinski "zbog štednje" je zaista smiješan.
ako dođe do neke hitne situacije kada je braunila zbilja potrebna, može se uvesti u par sekundi.

mene je ubod od te braunile nakon poroda bolio skoro više od epiziotomije i imala sam lijepu modricu još danima.
i da, sitnica, ma totalno nebitna za porod :roll: -nije bilo mrdanja s kreveta.

što se poroda izvan države tiče, da vam se zadesi porod u bilo kojoj zapadnoj zemlji, sigurna sam da vas i bez osiguranja ne bi ostavili na cesti.
to si mi ponekad volimo malo previše umišljati da smo najsocijalnija država na svijetu.

Rodila sam u Austriji i nisu me rutinski pikali.
Pila sam, čak i kavu :roll: (Tko bi mi odbio u trudovima :mrgreen: ), jela, nisam klistirana.

Štednja,hm :? teško, imala sam sav mogući konfor, soba s kupaonicom, ulošci, jednokratne gaćice, spavaćice...(joj to treba biti normalno, a kod nas se to smatra konforom), nekoliko menija (dan ranije izabereš).

Porod nije rutinska stvar.
Za mene osobno porod je svečanost dolaska čovjeka na svijet.

prvi porod - da, jer sam dobila odmah i drip

drugi porod - ne. nista. nula. super porod, doktoricu sam vidjela dva puta: kad me pregledala i dosla nakon izgona vidjeti jel kaj popucalo (nije :) ), a babicu sam vidjela pri izgonu...
porod u Petrovoj, za iznenaditi se - pripremila sam se psihicki na sva moguca objasnjavanja zasto necu ovo ili ono a na kraju mi nisu nista ni nudili :lol:

ja se užasavam igle,a pogotovo ako mi je stave u ruku koja mi treba i koju mislim stiskati tj.držati se s njom za krevet u vrijeme trudova i izgona,pa tek tako bi mi mogla puknuti vena.

Ja ću infiziju odbiti 100%!!!!!

Jednom sam nakon jedne lakše operacije kada su me budili i još sam bila u bunilu pod utjecajem anestezije,govorila doktorima dok su me vozili u sobu iz operacione dvorane; ne ću infuziju,ja bi janjetinu.

Htijeli su mi dati injekciju protiv bolova i to sam odbila,pa je mama tražila da mi je piknu u infuziju.
Ujutro sam kada je došla vizita inzistirala da mi se igla izvuče iz ruke i naganjala sestru do ručka po odjelu dok mi je nije izvadila!

Sve ću im možda u strahu i boli dopustiti,ali pikanja i infuziju ne vjerujem,od toga se užasavam :evil:

Kakva su vasa novija iskustva? Jos uvijek se otvara iv put rutinski?