Printable View
nije poanta u postupcima, svaka žena želi različito
nego u tome da se rodilju nešto i pita prije poduzimanja bilo čega, ili kako sam ja rekla na svom drugom porodu to znači da ne želim niti aspirin a da me netko prije ne traži odobrenje, pa je to bila uvreda i dr. i sestri do neba
ali eto, sad se pita i za aspirin
Dakle...kad kreće akcija? :/ Tko će biti organizator? Kad idemo u akciju???
nn ja se slažem s tobom. Ako neke stvari posložiš u glavi onda je to to, taman da znači da želiš roditi u Mađarskoj. :roll: Ja sam uz tebe...još sitno brojiš, vidjeh te neki dan u gradu. Prvo hoćeš nećeš moraš uočiti tvoj trbuh. Samo hrabro!
:love:
E, da stvarno, kakvi su uvjeti u Mađarskoj ili Sloveniji? I to nam je relativno blizu. :mrgreen:
ozbiljno si me vidjela?
jeeeeee, pa onda i ja moram saznati ko si ti, da i ja tebe vidim :mrgreen:
za sloveniju znam da je prirodni porod uobicajen (teta mi je iz ljubljane pa mi je pricala kak je tam, veli da je u ptuju bolnica u koju svi zele) a za madarsku nemam pojma
evo i austrija je super...
ma moram jos samo postici da i hrvatska to bude
mogli bi recimo, napravi turizam od toga :lol:
SVI RODITE U HRVATSKOJ!! POROD KAKAV VI ZELITE!
čuj ima prilike da se sretnemo. Bit će to kava za pamcenje :lol:
kako izdržavaš posljednje dane? Ne lovi te panika? Sve spremno? Robica kupljena? Di si nila u kupovini?
evo da se tam ne dopisujemo privatne stvari saljem pp
i da mi se predstavis...
;)
mislim, ja tak pricam o ck-u kad tamo neko me poznaje, jos cu se u probleme uvaliti :lol:
ma svako ima pravo na svoje misljenje
a sto mislis jesam ili nisam u panici?! :( zadnja dva tjedna muku mucim s tim rodilistima i tolko razmisljanja je iza mene da ce mali odmah biti einstein kad se rodi...
kupili smo sve, vece stvari u RI (kolica, ormaric i kinderbet) a ostalo u čk-u i vž-u (medimurka, mtc, baby sedmica, getro,... gdje god kaj stignem naci)
U Rijeci???
To je bilo vezano uz ljetovanje ili ciljano otišli tamo?
nn24 nismo mi tebe napale, bože sačuvaj! Ja samo ne želim da slušaš horor priče iz razloga što tebi neće biti tako!!! Ti ćeš imati lijep, prirodan, dostojanstven porod o kojem ćeš do kraja života oduševljeno pričati! Ti si informirana trudnica, znaš šta očekivati, malo mora i boliti...da citiram jazzmamu koja me na porod ispratila riječima: "to ti je kao kad pikne komarac"! :lol: Ako još nisi naučila pravilno disati, prioni! Ja sam to ko pred ispit, u zadnji čas, iz knjige Vježbe za trudnice, i to stvarno djeluje! Na porodu sam koristila prve dvije tehnike disanja, a treća mi nije ni trebala!
I nemoj ići u ČK dok ne sredimo stvar! ;)
Za Sloveniju sam čula da je najbolje rodilište u Postojni, da imaju kadu i sve te napravice za što ljepši porod. A Mađarska? :? Ispričat će nam nn24! :lol:
Zrinska ja već u glavi slažem pitanja. Kad uhvatim vremena natipkam ih i mailam ti. I ti, tj. svaka od nas može napraviti svoj prijedlog, pa ćemo iz svega sklepati pravu stvar. Inače, super ti je ideja o anketiranju u vrtićima, tamo su sve mlade mame sa relativno friškim iskustvima. Ako stignemo pripremiti anketu, možda možemo startati na obilježavanju tjedna dojenja. I moramo naći nadobudnu novinarku koja je po mogućnosti isto rodila u čk bolnici, da prikupljene podatke žustro prezentira javnosti. :mrgreen:
istinaCitiraj:
nn24 prvotno napisa
sve će se posložiti i u čk da bude opet jedno od boljih rodilišta, 90% zavisi od rodilja i kako će se početi postavljati
čakovec je sada iza varaždina po uvjetima i jer smo mi digle kriterije, a čk je ostao gdje je bio, dok je varaždin ogromnim korakom zakoračio naprijed
ja bih voljela da međimurke ustraju i potrude se da čk bude sve bolji i bolji, a ako baš zagusti stignu i usred poroda klisnuti u vž
bitni su novinari, ali bitnije je da svaka rodilja kad tamo dođe da svoj plan poroda, i kaže ne želim da mi date andol ako me prije toga ne pitate, da ne popusti ako netko želi ostaviti muža pred vratima, nego da i ona ostane pred vratima (čitaj ode s njim onda u drugo rodilište), da inzistira da se kaže što je točno u infuziji, a tek onda razmisli da li joj to treba, da skine tu iglu iz ruke ako je netko stavi bez objašnjenja, da ne budete telci
ali svaka trudnica koja iole nešto pročita prije poroda, znati će se za sebe postaviti, i sigurno će imati najbolji mogući porod gdje god rađala ! jer znati će prepoznati što god joj netko bude probao spakovati i gdje god
muž je u tome jako bitan, bez muža ste prepuštene strancima na milost i nemilost i sve pada u vodu (ili neka prijateljica, doula)
Tinna apsolutno se slažem s tobom. Evo mi smo počele nešto kuhati i nadam se da će naš glas doći do rodilja. Na žalost, mislim da će sa muževima biti malo teže; ja ih osobno dosta znam koji nikad ne bi išli sa ženom u rodilište...ima puno neandertalaca koji na žalost bebu znaju samo napraviti. :( Ali mi ćemo učiniti šta možemo, a žene će onda morati posložiti stvari u svojoj kući.
[quote="TinnaZ"]!!! :lol: upravo to!Citiraj:
nn24 prvotno napisa
no, mislim da postoji jedan detalj koji ipak razlikuje rodiliste u ck od drugih rodilista.. naime, ovdje rađa puno romkinja :/ nekako sam dojma da i to doprinosi odnosu osoblja prema svim rodiljama: jednako - kao da su nesposobne, neuke, nenacitane, nezainteresirane.. mozda sam u krivu, al meni je tako nekako izgledalo..
ima jedna izreka: "danas budi ljubazan. sutra ces vec imati prakse." kod njih to ide kontra.. neljubazni prema romkinjama, pa imaju prakse s nama... :roll:
može biti, ali onda upozorite ja vam nisam romkinja i nemojte se tako razgovarati sa mnom (čitaj puštaj muža, diži krevet, makni tu infuziju) ...
Molim vas da mi objasnite kakve veze ima što u čk rađa puno Romkinja?!
Liječnici su se dužni jednako odnositi prema svakome, bez obzira kojoj nacionalnoj manjini pripada ili koliko je načitan/obrazovan/whatever.
Inače, Romkinje im ne ostanu "dužne", čim im se nešto ne svidi, da vidiš kako ih napraše! A njihovi muževi su spremni i bajunetu izvući, ako treba! Nije bilo jedamput da tatica ganja doktore nožem po odjelu. 8)
Ali činjenica je da Rome loše tretiraju gdje god dođu; zbog određenog postotka onih koji kradu i uništavaju sve čega se sjete, ispaštaju svi ostali Romi, a najviše majke sa djecom. :(
hmh.. ti si mene ocito malo pogresno shvatila.. da, jednako prema svakome, a u pravilu su prema romkinjama neljubazni.. pa onda, jednko tako i prema onima koje to nisu..Citiraj:
Frida prvotno napisa
a ovo za prasenje.. da, u stanju su oni (romi) biti jako bezobrazni (i tome sam svjedocila), pa onda cim ima prigovora od bilo kog drugog odmah dobis natrag rafal i nisi se ni snasao...
no, sveza tog dvojeg je samo moj subjektivan dojam, i nista drugo..
joan, ja sam alergična na generaliziranje i diskriminaciju koja iz toga proizlazi.
Nije mi namjera bila osuđivati tebe, već sam samo pitala kakve veze (s ponašanjem medicinskog osoblja) ima nacionalnost osobe koja je pred njim.
Ovo je već OT pa ja nebih dalje ulazila u rasprave.
Frida, ma teoretski nikakve
isto kako teoretski nikakve veze ne bi trebalo biti da li u vž rađa zagrepčanka ili varaždinka. Ali prema gostima smo "ljubazniji" nego prema sebi samima, itd. ... malo sam spetljala ono što hoću reći ali nema veze
u idealnom svijetu - nikakve...Citiraj:
Frida prvotno napisa
ma to je drugi svijet, a i prica za sebe, moras vidjet na svoje oci i odmah ti je sve jasno... :/
recimo, MM je radio tamo pa sam svako malo bila kod njegaCitiraj:
zrinska prvotno napisa
elinor , ozbiljno za tu knjigu?! evo imam je i ja i vjezbam disanje, nadam se da bude ok..
zrinska ima da se iz stopa odlucis na bebu :lol: mislm, ko sam ja da naredujem
ne, ozbiljno, meni je super biti trudna, a tek dok vidim to malo nase stvorenje, ve sam se sad promjenila za 100%, kakva bum tek kad rodim (mozda napravim puni krug, pa bum ona stara :lol: )
jednostavno postanes blaza, meksa, tesko je to opisati...
samo naprijed :*
a ove ideje za ankete i ostalo nisu lose, samo ne bih ih trebalo napasti (doktore mislim) vec biti u suradnji s njima samo to bi trebalo jako promisljeno i takticki izvesti.. navesti ih da oni sudjeluju s nama a da to ni ne skuze, jer sumnjam da ce prostovoljno htjeti :/
sve oni ovo čitaju, a međusobna komunikacija i na ovaj nečin je već puno
hoću reći već će puno doprinijeti
Danas imala prilike razgovarati s G. (ozbiljan razgovor) 8)
Veli da nema inicijative da se nešto pokrene u našem rodilištu. Nedostaje entuzijazam i nadubudnost,ali da će rado saslušati ideje. Jedino je pitanje tko će to sve financirati. Gledamo s matematičke strane za početak da kupe lopte i stolić ne treba im hrpetina love.
Sad mi palo neš na pamet, a da pitamo neke firme za sponzorstva??? Znači lovu nabavimo, a oni u bolnici lovu nece baciti u vodu!!!
:mrgreen: Pa ima velikih firmi koje daju ogromnu lovu za npr. nogač, ne ismijavam ja nikog, ali bi im marketinški gledano bolje bilo da lovu daju za bebice. Sve to poprate mediji i na konju smo. A što se medija tiče...nije problem.
A firme...Čakovečki mlinovi, Vajda, Tehnix, Perutnina, Šestan-Busch, Međimurska banka, Suncokret, Junior, Ap, Panda...sigurno i vi imate ideje!!!! :love:
A što se Romkinja tiče... :/ Neću generalizirati, ali tko s njima nije radio ili bio u kontaktu ne zna kako je to. Svaka čast izuzecima, ali....Ajd neću dalje. :cry:
nn24 samo ti štrebaj i treniraj, isplati se!
zrinska, za početak treba istražiti šta Međimurke zaista misle o svemu i koliko im je stalo do promjena. Zatim treba s tim podacima izaći van, da osoblje bolnice čuje što žene misle o njihovom načinu rada i da se zahtijevaju promjene. Treba objektivno prikazati subjektivni doživljaj rodilja sa kojima se postupa ko na traci. Tek tada treba razgovarati sa šefom odjela, ocijeniti njegovu sklonost promjenama i nuditi eventualnu pomoć pri nabavci opreme.
To je sve skupa jako osjetljiva stvar, moramo znati da se ne borimo protiv tog-i-tog-liječnika ili odjela već protiv učmalosti sustava koji prema svakoj ženi nastupa kao prema medicinskom problemu kojeg treba što hitnije razriješiti, ne birajući pritom sredstva. Moramo ukazati na to da nije istina da nijedna žena ne može roditi bez dripa, da nema smisla raditi epiziotomiju ženi koja rađa bebu od 1600 grama, da se veoma elegantno može roditi i bez apaurina i spasmexa te da su današnje žene educirane o tijeku poroda i zaslužuju da im se objasni svaka, pa i najmanja intervencija na njihovom tijelu.
tocno tako! mislim da je prvi korak infomirati zene!
zatim razgovor s dr. skvorcom, a zatim sponzorstva ( i to ne u lovi nego u materijalu, tak da se gotovi proizvodi donesu u bolnicu, za svaki slucaj :mrgreen: )
samo, mene jaaaaaaaako zanima kak budu medimurke na to reagirale, jer sam cula komentare tipa: ostavili su ju dva dana da se muci, bila je sama v sobi :shock: i tak, a u biti ni ne znaju da su dobile dobru stvar :/ (valjda... jedino ak to nije bio nemar)
tak sam i ja dobila komentar: nek ti cim prije daju drip, prije bus gotova! :shock:
stvar je jos uvijek u svijest
a onda se ti doktori i podmićuju iz razloga, ne da dobijes porod prirodni i kakav zasluzujes, nego iz razloga da te ne zanemaruju i da se ne deru na tebe. pa mislim stvarno..
potpisujem... nazalost, ne radi se o diskriminacija, bilo je i fenomenalnih izuzetaka, vec o stvarnosti..Citiraj:
zrinska prvotno napisa
ovo za rodilište je odlična ideja
samo ja to ne bi tako sustavno
prvo: ako idete istraživati što međimurke misle, većina misli "kako dr. kaže"
a dr. kaže da je sa dripom brže gotovo, prokidanjem vodnejaka isto tako, što vjerojatno i jeste, ali patnju žena i beba pri tome ne spomene niti jednom rječju i tako to ide u krug
one koje imaju internet, pa čuju da je s dripom brže, ali da je u većini (ne uvijek) patnja neusporedivo veća, već znate njihova mišljenja ovdje, ne treba vam anketa u rodilištu za to
osim toga za takav sustavan postupa treba procedura, ljudi i organizacija svea toga, a to ćete teško skupiti da neko ophodava okolo
ja predlažem kraći i jednostavniji put (slično kao u vž)
- jedna, dvije osobe pitati nekoga od osoblja da li bi prihvatili donaciju opreme za poboljšanje uvjeta i olakšvanje prirodnog poroda (to ste već napravile)
- nakon toga pitati UO Roda, da li bi se uključio ili da se ide ovako
- sastaviti dopis, napraviti listu firmi kojima bi ga poslali (listu mogu ja povaditi, samo treba netko prekontorilirati)
- pofaksirati (mogu ja) ili poslati poštom tim firmama
- netko ih treba istelefonirati i pitati da li su dobili
- odrediti račun gdje će lova biti uplaćena
- dakle do ovoga sve se može od doma
- nakon toga kupiti lopte i stolčić i odnijeti tamo
- smisliti gdje bi bili odštampani sponzori (na loptama, u novinama ?? )
- e tek onda, nakon par mjeseci, kad žene to isprobaju (a prvo će isprobati one koje su se informirale, a za takve znamo što misle) može se vidjeti što misle. Pa i u vž je sve to stajalo neko vrijeme dok se nije počelo koristiti, a za stolčić u prvo vrijeme nije bila neka gužva (zagrepčanke nam tek populariziraše stolčić).
pametan onaj dr. koji kaže da treba netko nadobudan i entutijasta :)) za sve to, a još bolje da su dva ...
eto, malo obrnuto bih ja
sustav je tako posložen da za porod nije nadležna primalja, nego ginekolog
a posao ginekologa nije da ženu drži za ruku, da joj briše čelo, da je hrabri, da je tješi, da joj masira leđa, podiže naslon stola, pomaže da siđe dolje ako želi roditi na stolčiću .... njihov posao je da interveniraju, a ne da pomažu kod prirodnog poroda
i oni interveniraju, najviše i najčešće što mogu
što se tiče varaždina, primalje također nisu bile obučene za prirodan porod, tko zna koliko su u školi uopće učile u detalje o asistencijama prirodnom porodu
tek kada im je odobreno da idu u Rijeku na edukaciju, pa na seminar A. Robertson, pa vjerojtno još na neke edukacije, počeli su se češće događati neinterventni porodi
idealno bi bilo, kad bi sad neka rodilja iz čk, otišla u rodilište na razgovor, vidjela s kim može razgovarati i da li ima koga da se zalaže za prirodan porod (najbolje neka primalja), rekla da je odlučila roditi u varaždinu zbog mogućnosti prirodnog poroda, poroda na stolčiću, poroda stojećki, čučeki, poroda bez epiziotomije, bez dripa .... a ako se odluči ipak za čakovec, da li može računati na pomoć i neinterventni porod, i kako uopće rješavaju da porod prođe bez pucanja i razanja, obzirom da je u ležećem kukac položaj idelna situacija da se upravo to sve dogodi
Ako ništa od toga, ostaje vž; ali razgovor bi otvorio puteve nekom sljedećem.
Tražiti da bebu ne odnose nakon poroda (unaprijed prije poroda se dogovoriti), i da je donesu odmah za majkom u sobu nije problem (ili zoveš mm-a da ispita gdje je zapela beba). Zna se koliko su ti trenuci važni za kasnije povezivanje majke i djeteta i uspješno dojenje.
nisam ja stekla dojam da oni nisu za suradnju kad ih se traži, samo treba onaj klik, i jedan nadobudni entuzijasta
Potpisujem...Citiraj:
zrinska prvotno napisa
Sve bi se to dalo dogovoriti i ima primalja u Čakovcu koje bi to itekako podržale, ima čak i ginekologa i pedijatra, ali ima i onih koji se svim snagama bore protiv toga.
Trenutno je Udruga roda nepoželjan gost u rodilištu i rodilje su (prema mojim saznanjima) šikanirane spomenu li uopće Rodu.
Međutim, ja sam svejedno pitala UO da li možemo pokrenuti neku akciju tipa peticije. Ne znam da li će proći ovo s skupljanjem donacija jer Roda nije humanitarna udruga. Mi možemo samo apelirati. Međutim ,to može napraviti i bilo koja skupina građana, ali ja bih ipak rekla da financije nisu najveći problem.
Ne morate odmah sve probleme riješiti, može jedan po jedan. Lopta je zgodna za početak, a košta koliko, parsto kuna? Stolčić vam je blizu 10000 kn, mislim, to je već veći zalogaj. Dajte prijedlog da pošalju par primalja i nekog otvorenog ginekologa/ginekologinju na edukaciju u Varaždin ili Rijeku i već ste nešto pokrenule i promijenile. Pedijatri su OK tamo?
pa da, to sam i ja mislila
lakše je krenuti od opreme
baš sam i za varaždin razmišljala, kako je primaljama iz čakovca sad dosta lakše, jer ne moraju ići na edukaciju u Rijeku, mogu i u Varaždin
to ih ne bi skoro ništa koštalo, za razliku kako su iz vž išle u Rijeku i Zagreb, a da ne spominjem Riječanke koje su iše kuda ono ? negdje u inozemstvo
lopte u čk ima, koliko ne znam
jeee ?
pitanje di li ih primalje ponude svakoj rodilji ?!
može se onda krenuti sa stočićem, mada teoretski može se rađati i stojećki ili čučečki ... ono ideš u vž da tamo rodiš stojećki, a možeš fino ležati u čk i pustiti da ti izvade bebu
:lol:
a je li se da stol podizati ?
ili je problem u tome da žene ništa od toga ne traže?
mislim da ih ne nude svakoj rodilji, stol kolko znam ne dizu, aproblem je i u zenama jer se nista ne trazi, a stekla sam dojam da zene ni ne znaju kaj bi s loptom, nisu naviknute...
a meni je moja lopta doma dusu dala i prije trudnoce a tek sad !!(to je vec druga.....)
zato mislim da je cak edukacija rodilja najbitnija, ili mozda da na tecajevima uvedu prakticne dijelove (disanje, koristenje lopti, isl.) pa bi narod bio osvjesteniji....
mada upoznala sam jednu primalju u čakovcu koja je iznimno ljubazna i susretljiva, ima zena potencijala da postane nova Barbara ili Erika :mrgreen: (nazalost, ne znam kako se zove, slucajno sam naletjela na nju)
Hm, i ja se zapravo bojim doznati šta Međimurke misle da se ne bi razočarala. Ali opet, i ti podaci bi dobro došli. Za razgovor o prirodnom porodu nam treba trudnica-dobrovoljka. Ima zainteresiranih?
lopte ne nude rodiljama, bar meni nisu pred 22 mjeseca.
ja se nisam ni sjetila tražiti, :roll: ali jedna kolegica je, pa je dobila