ja smatram da izbor "protiv" dojenja ne postoji..il dojiš il ne dojiš...i gotovo... nisu ljudi izmislili dojenje, al jesu bocu i adapt, i protiv/za to imaš izbor...
isto mi je da netko kaže da je protiv hodanja na nogama ;)
Printable View
ja smatram da izbor "protiv" dojenja ne postoji..il dojiš il ne dojiš...i gotovo... nisu ljudi izmislili dojenje, al jesu bocu i adapt, i protiv/za to imaš izbor...
isto mi je da netko kaže da je protiv hodanja na nogama ;)
varaš se...nedostaje joj velik broj dobrih bakterija koje dojena djeca imaju u crijevima a ona na adapt u mnogo manjem broju...i još toga...Quote:
Originally Posted by umiljata
razlike su ogromne...
nemoj ovo shvatit osobno...
alaj sam se raspisala :PQuote:
Originally Posted by AndrejaMa
da, teško je kad nam uzmanjka snage
ja, pak, nikad u životu nisam imala više snage neg kad je dojenje bilo u pitanju
samu sebe sam iznenadila 8) valjda se zaniš nisam toliko borila
carski, 2mastitisa (treći dan u rodilištu), 10dana je hranjen u rodilištu i na bocu (uz sisu), više med osoba mi je reklo da nemam dovoljno mlijeka...post por depra (dugotrajna, ne lječena :( ...prošlo je), drastični manjak Fe, kronično kašljanje gripa, astma, upala pluća i još 3upale...mali na Rebru....
kad ovo iznad čitam.... :/ ne znam kak sam preživila....
al, jesam 8)
i dojimo i dojit ćemo :)
Potpisujem zmaj, i zbog ovakvog razmišljanja sve je više žena koje odustaju od dojenja jer misle da je formula isto što i majčino mlijeko.Quote:
Originally Posted by zmaj
Naravno i ja te molim da ne shvatiš osobno.
formula nikada nece biti isto sto i majcino mlijeko
podrzavam zene koje doje a isto tako podrzavam i zene koje ne doje.netko tko cita ovaj forum i ne doji ima sigurno griznju savjesti citajuci postove di se zene zgrazaju da kako netko ne doji.pa sigurno ne doje jer to ne zele.
Kod nekih su cinjenice, kod nekih nisu nego govore stvari iz neznanja
e pa po meni nisu krive zene koje ne doje nego pedijatri,i sestre u rodilistu koje se ne zalazu za dojenje i koje boli dupe oces ti dat djetetu najbolju hranu ili ad.
a bas kad sam bila kod pedijatra zadnji put,prije mene je usla zena s bebom od 2mj.tocno sam cula pedijatricu kako joj govori da joj mali nije dobio niti grama od prije mjesec dana.i sta napraviti u takvoj situaciji???zena je dosla doma i sigurno uvela ad.pa ti vidi upornosti,nekada se ona ne isplati..
na neki nacin imam slicno misljenje sa umiljatom jer stvarno neke zene misle da nisu dobre mame jer ne doje.koliko je djece odraslo na umjetnome pa je zivo i zdravo..
Nemojte me krivo shvatiti, nisam protiv dojenja, čak dapače, jako sam za to, ali nisam ni ISKLJUČIVO za jednu stvar!!!
Svaka čast svim mamama koje su imale problema pri dojenju, ali su bile dovoljno čvrste i nisu se predavale!!!
Ja očito nisam jedna od njih. Na moje odustajanje od dojenja nije utjecalo neznanje ili manjak podrške okoline, nego činjenica da jednostavno nisam više imala snage gledati svoje dijete gladno i uplakano.
I bez obzira što vi rekle i dalje smatram da mom djetetu na adaptiranoj hrani APSOLUTNO ništa ne fali!!!
I nisam povrijeđena, a još manje ljubomorna na one mame koje doje, čak dapače, jako mi je drago zbog njih, i mogu samo željeti da ću s drugim djetetom i ja biti poput njih.
Ono što me boli je to da apsolutno još nitko nije rekao: "ha čuj, ok ne dojiš iz tog i tog razloga, ali ne brini, nije smak svijeta..."
Svi samo tupe o tome kak nismo bile dovoljno uporne ili kako nam se nije dalo ili htjelo, ili smo htjele biti "slobodne"....
Jer koji god razlog bio, i mame koje ne doje su zbunjene i voljele bi dobiti bar nekakvu podršku i SAVJET o adaptiranoj hrani...
jel to opravdanje za industriju adapt mlijeka?Quote:
Originally Posted by elizabet20
il za ne dojenje? il za ne upornost (koja se u većini slučajeva isplati...kao i u svemu u životu)...
tako bi i ja mogla reć činjenicu...koliko je djece umrlo zato što nisu dojena :(
il recimo kako brojčano više preživi onih nedonošćadi koja su dojena za razliku od onih koja nisu...
vodi li ogdje ovo??
..a niko nije ni umro od ad.
sori ali ja nikad u zivotu nias cula da je netko umro od nedojenja ili (govorim o zdravo rodjenij djeci)ad,sve 5.sve stoji da je dojenje najzdravije na svijetu ali dajte malo podrske i za mame koje ne doje ili doje uz ad.
ja dojim i dojit cu s bilo kojim djetetom ali nevolim tako zatucana razmisljanja..
Zmaj sorry, ali pretjeruješ!!!!!
Kako ne razumiješ, nije stvar u tome da ćemo se mi sad tu klati oko toga ko je protiv ili za dojenje.
Svi smo mi naravno za dojenje, ali samo tražimo da se i one majke koje ne doje, shvate, a ne osuđuju.
Jer po svima vama ispada da majke koje ne doje svoju djecu nisu ni zaslužile biti majke, a da njihova djeca u najmanju ruku neće preživjeti bez toga....
I to je sve!!!
svaka čast Elizabet, konačno neko normalno razmišljanje.
Sretno ti bilo u životu, tebi i tvom djetetu!!!
prema UNICEF-ovu izvješču doojenjem bi se spasilo 1,x miliona dječjih životaQuote:
Originally Posted by elizabet20
postoji čak i naziv za to; " bolest bočice" :/
poizvođači ad ne mare za ništa nego za profit
u siromašnim zemljama daruju kutije ad besplatno, i onda nakon mjesec dana naplaćuju
siromašne mame jedva imaju i krov na glavom i zadnju paru daju njima, da bi kutija potrajala stavljaju manju količinu od propisane, mnogi i nemaju vodovod, bebe ubijaju crijevni praziti iz zagađene vode kojom se sprema ad , umiru od pothranjenosti jer mame nemaju dovoljno novaca....
:cry:
na svakoj kutiji postoji upozorenje o mogućnosti zaraze nekom bakterijom koja zna onečistiti ad tokom pakiranja , pa eto nedavno su povukli neko ad iz DM-a (ako se ne varam ine trgovine)
bezopasno .. ne bih rekla
sve je to propagadna proizvođača ad-a, sve za profit: daruju pedijatre, patronažne, drže im predavanja, plaćaju večere/ručkove ...
zmaj je muku namučila da dođe do dojenja i ja je razumjem
ne cure...ne pretjerujem...prosurfajte malo na "zaštitimo dojenje"...pa će te vidit...
i što je ono o prerano rođenom pretjerivanje?? il činjenica...
eto MG upade...da, još da dodamo da nitko ne može 100% garantirati da u adpt nema tam nekih baketrija (dakle zna ih bit) koje su itekako opasne po život....
pa sad ti vidi...
Mozda ne od ad direktno al definitivno, i nepobitno, je zbog rizika koji su poveznin s ad, i neodgovorno je tvrditi suprotno.Quote:
Originally Posted by elizabet20
Postoji bezbroj studija koje su pokazale da je rizik postporodajne smrti djece koja nisu dojena visestruki u usporedbi s djecom koja su dojena, ukljucjuci i industrijalizrane zemlje (gdje problem neciste vode i financiranja prehrane s ad nije toliko velik koliko je u nerazvijenim zemljama i zemljama u razvoju). Ako treba popis, stavit cu ga.Quote:
sori ali ja nikad u zivotu nias cula da je netko umro od nedojenja ili (govorim o zdravo rodjenij djeci)ad,sve 5.
Ali samo zato sto netko za to nije cuo ne znaci da se ne desava, i to cesto.
a di sam ja to rekla da osuđujem nedojilju??Quote:
Originally Posted by umiljata
a da se ipak zgorim na nasumce odabranoj boci...zgorim se...i, da mislim da se dojenje uči...uspon, pad, uspon...
I jos da nadodam da je tvrdnja da djeci na ad nist ne fali savrsen dokaz da marketing funkcionira tocno onako kako je zamisljen, kolko god mi mislile da smo pametnije od njega i da nas ne moze uvjeriti u ovo ili ono. Takve tvrdnje su samo korak od onih koje se vrte po filipinskim i drugim ekranima i "informiraju" ljude da ce njihova djeca biti genijalci ukoliko ih se hrani (ovom ili onom markom) ad-a, i kojima, naravno, ljudi vjeruju, ne zato sto su popusili reklamu vec zato sto je to, naravno, istina (vidi ono dijete kak s pet godina rastura violinu - samo zato jer je, kao, pio ... ad, o da, hocu ja tako nesto i za moje dijete - hocu najbolje). Samo jedan malecni korak.
upravo tako!Quote:
Originally Posted by elizabet20
umiljata, ne dojis, ne znam razlog, nije bitan. nije bed. nije kraj svijeta. :love:Quote:
Originally Posted by umiljata
pa i prije boce i adaptiranog je sigurno bilo majki tj. djece koja nisu dojena, nego se na druge načine prehranjivalo, bilo mlijekom drugih majki ili nekim nadomjestkom... a neka su djeca i umirala od gladi.
mislim da griješite što na topicima gdje majke pričaju o svojim iskustvima svako malo agresivno bombardirate svakojakim linkovima o tome kako je proizvođačima adaptiranog samo do profita i o azijskim primjerima. sve napisano na tim linkovima i je istinito i za osudu, al nabacivati to svako malo nekome na glavu koji je dijete (iz kojeg god razloga) prehranjivao adaptiranim je po meni potpuno kontraproduktivno onome što želite postići.
nitko od nas ne spori da je majčino mlijeko najbolje, al ni mom djetetu ništa nije falilo što je pilo adaptirano, jer u suprotnom bi mu pravila nadomjestke koje je pravila moja prababa svom djetetu. pa u tom kontekstu još uvijek mislim da je adaptirano (nakon što više nisam mogla ni izdajati) bio najbolji izbor.
svakoj "industriji" je do profita i svaka od njih - ako je iole (ekonomski) ozbiljna - ima dobar marketing i nastoji svoje proizvode prodati na što većem tržištu tj. što više potrošaća, zvala se ta tvrtka (kršitelj koda) il alnatura. evo meni iz glave ne izlazi onaj jingl: "bijah u bio i bio... prošlo nesvršeno vrijeme... blablabla" - toliko o marketingu tog dućana kojeg rado posjećujem i neću prestati posjećivati iako ulažu u marketing.
i nitko ne može biti siguran da huso ne pljune u svoj burek prije nego što ga proda na branimircu il da eko sever pokupuje svoje proizvode od nekog kineza...Quote:
Originally Posted by zmaj
pa ti sad vidi... :mrgreen:
i naravno kad te majke prestanu davati ad zivot te djece postane puno kvalitetniji, odraslija djeca odjednom počnu piti čistu "janinu" vodu, ne ubijaju ih crijevni paraziti jer imaju (odjednom) super zdravstvenu skrb i roditelji odu do prvog placa kupiti najbolje eko povrće od para kojih odjednom ima na pretek.Quote:
siromašne mame jedva imaju i krov na glavom i zadnju paru daju njima, da bi kutija potrajala stavljaju manju količinu od propisane, mnogi i nemaju vodovod, bebe ubijaju crijevni praziti iz zagađene vode kojom se sprema ad , umiru od pothranjenosti jer mame nemaju dovoljno novaca....
ne, nažalost ta "bolest bočice" je vezana uz dojenčad , male bebe, na pragu života :(Quote:
Originally Posted by mama courage
daruju ad da bi im uništili dojenje, a onda im naplaćuju
sve za lovu, sve za profit :(
da moj je već s misec dana proba burek...dapače, jeo ga 8-puta na dan :roll:Quote:
Originally Posted by mama courage
nisi skužila poantu, mgrubi - profit je tu. i u mom slučaju su profitirali, to ne poričem. al tzv. "bolest bočice" ne bi bilo da drugi uvjeti nisu takvi kakvi jesu.Quote:
Originally Posted by MGrubi
dobro, i što bi bilo tvoje rješenje ako netko ne može dojiti, ne može izdajati, nema neku drugu dojilju ili banku mlijeka pored sebe ? ne uzimati ni ad ??? jedno je reći da je majčino mlijeko bez premca, i potencirati dojenje do besvjesti (svaka čast rodi na tome!) al plašiti žene ovim da ad može biti radioaktivan i pun prljavštine i stakalaca implicira da iako žena ne može dojiti da je bolje da dijete crkne nego mu davati ad. jer zašto bih mu to davala takvo što, ako nije samo fazon u marketingu, nego je prije svega i samo od sebe tako opasno ?!? :?Quote:
da moj je već s misec dana proba burek...dapače, jeo ga 8-puta na dan
ne znam na što to misliš da ciljam MC??, kad govorim o svom iskustvu il kad kažem da ne dam niš protiv dojenja...
pa i ne dam. sve što je elizabeta napisala o med osobama i sl...stoji...bar u mom slučaju, jer su upravo one uzrok mom prvom mastitisu, litrama prolivenih suza, pomislima o ...., dpresiji zbog dojenja...
otišlo je dotle da su mi rekli kako su mi zbog stresa otišla pluća...još osjetim..e.vo i dok pišem...reže me...i jopet moram na pregled...
u rodilištu nije jedna sestra vidila moju muku il jedan dr...dok su svi spavali ja sam tražila dežurnog dr koja mi je "savjetovao" prestanak dojenja tj "uzmite si neš za smirenje"...sestre?? da ne pričam...moja dr opće prakse?? nakon godinu dana mi ukaže "a jelda da ste vi ono bili malo depresivni..."...
toliko o medicinskim stručnjacima...stvarno su se iskazali... svaki put kad udahnem im "zahvalim" :mrgreen:
vjerojatno je to moja "cijena" dojenja...i ja bi ju opet platila :heart: za svog miša....
o adpt koje se dijeli šakom i kapom...mislim samo ovo: to bi u krajnoj ruci trebao bit ljek i tek kad se više niš ne može, propisat ga...a ne prodavat na svakom ćošku....
zato možda ispada što ispada...al, sjetite se da je dojenje ono koje je ugroženo...a ne adapt
[quote="mama courage"]pa i prije boce i adaptiranog je sigurno bilo majki tj. djece koja nisu dojena, nego se na druge načine prehranjivalo, bilo mlijekom drugih majki ili nekim nadomjestkom... a neka su djeca i umirala od gladi.
mislim da griješite što na topicima gdje majke pričaju o svojim iskustvima svako malo agresivno bombardirate svakojakim linkovima o tome kako je proizvođačima adaptiranog samo do profita i o azijskim primjerima. sve napisano na tim linkovima i je istinito i za osudu, al nabacivati to svako malo nekome na glavu koji je dijete (iz kojeg god razloga) prehranjivao adaptiranim je po meni potpuno kontraproduktivno onome što želite postići.
Mislim da je mama courage sve rekla.
Ovo je sve otišlo predaleko, no nažalost ništa se nije pomaknulo s mrtve točke, jer mnoge još uvijek i dalje vrlo primitivno tupe po svome tvrdeći da je dojenje jedini način da dijete preživi, te ukoliko žena iz bilo kojeg razloga (po vama postoji samo neopravdani) to ne radi, nije zaslužila biti majkom i najbolje je da ubije dijete te sekunde jer ionako neće preživjeti zbog silnih bakterija koje će pokupiti od adaptiranog mlijeka.
Sve one priče o ženama u nerazvijenim zemljama čak nema smisla ni komentirati... jer ovdje se radi o nama...
ko plaši?? zar to nije edukacija?? zar nije realna činjenica da nikad ne znaš oće li se baš u toj kupljenoj kutiji nać tam neka jedna pa druga bakterija?? možda kad bi toga bile svjesnije, možda bi se više potrudili oko dojenja...Quote:
Originally Posted by mama courage
di je koja to napisala?? da ju odma stavimo na stup sramaQuote:
Originally Posted by umiljata
il na lomaču :lol:
dapače, ja sam jednoj, nakon brdo njene muke oko svakodnevnog izdajanja, sugerirala da da adpt i da se počasti jer je eto te mjesece svoje dijete mukotrpno hranilo svojim mlijekom...
eto valjda sam i ja ta koja je rekal da su nedojilje nemajke :mrgreen:
mislim da nisi dobro shvatila jer to nitko ne tupi. nije lijepo stavljati takve rijeci drugima u usta.Quote:
Originally Posted by umiljata
i ima smisla komentirati te zene tj. tu veliku industriju koja "jede" malu djecu jer je zanimljivo (i otuzno) da je i u nasoj "razvijenoj" hrvatskoj stopa (ne)dojenja skoro pa identicna. to se ne dogadja tamo negdje drugdje.
Ako se ne varam, RODA promovira i potiče dojenje, dakle sva razmišljanja i teme vode u prodojećem smjeru.
Ako se nekog i "napada" ili se nekom ne sviđa "ton" kojim mame koje su dojene ukazuju na dobrobit istog - mislim da mame koje se ne slažu s tim nemaju baš previše prava buniti se i "napadati".
Nije smak svijeta i nadam se da ničije djete neće umrijeti zbog ovog ili onog, ali je u svakom slučaju zdravije dojiti. I nikada ne bih sebi oprostila da se istinski ne trudim svom djetetu pružiti najbolje, a to je radost dojenja.
MM zna reći da djeca koja jedu adaptirano svaki dan jedu isto. Kao da svaki dan jedeš svoj najdraži ručak - i to nekoliko puta na dan, svaki dan, nekoliko mjeseci.
A nekima samo mogu reći da ste takvim žarom branile svoju ideju o dojenju (ako ste je uopće imale), vjerojatno bi uspješnost dojenja bila zasigurno veća. :*
ja ne razumijem i nemam tolerantnosti prema ljudima koji dođu na forum i onda optuže (koriste izraz "vi ovdje" , "ovaj forum"..) preko 6000 članova da su vaki i onakvi ... a nisu se ni trudili upoznati forumaše
doći u nečiju "kuću" pun predrasuda nije fer
jedina druga opcija osim majčinog mlijeka jest adaptirano (do min 12mj)
šta je tu sporno?
po drugim forumima nastojim objasniti mama da ne daju razrijeđeno ili cijelo kravlje mlijeko djetetu ispod 12mj, iako me poklope onim: i moja je mama meni pa mi nije niš...
tad savjetujem da radije da adaptirano
nema druge opcije: majčino mlijeko ili adaptirano
koliko puta se neka mama obratila tu za pomoć da li da doji pod nekim lijekom, i ako je lijek bio opasan za bebu savjetovano je nedojenje , po mogućnosti (ako hoće) da održi laktaciju pa da se možda i kasnije vrati na dojenje (ako hoće)
što se tiče nedojenja moram ispraviti netočan navod da nema mama koje nedoje iz "neopravdanih" razloga, tj. nedoje jer im se ne da, jer će im se sise objesiti, jer im je tako lakše ...
ima ih .. i ja ih ne razumijem, ali ja ih i ne moram razumjeti
znam ih (za sad) 3 iz bliže okolice , i nisam im ništa rekla, to je njihova stvar
ali netočno je da se od ad-a ne umire , umire se pod određenim okolnostima
isto vrijedi i za cjepljenje, porođaje, operacije, neke lijekove...
MGrubi, ote mi neke riječi iz usta..... :lol:
Ako malo bolje pročitaš, shvatit ćeš da tupite o tome...
Ne shvaćaš, kad sam rekla da se to dogadja negdje drugdje, mislila sam na ona sva silna umiranja u nerazvijenim zemljama
Ne bih htjela biti bezobrazna, ali meni kad netko nešto "tupi" a ja se s tim opravdano ne slažem - okrenem se i odem.
a ti tupiš po tome da mi tupimo po dojenjuQuote:
Originally Posted by umiljata
i?
a kako to da mnitko ovako ne uleti i onda nas napadne da ne tolerirami i da napadamo one koje ne
-žele djecu voziti u autosjedalici,
-koji započinju dohranu s 3-3,5mj,
-koji koriste "lagane" udarce ka odgojnu metodu,
- koji daju djeteu da proba pivu
- koji koriste hodalicu
...
samo promicanje dojenja i važnosti majčinog mlijeka smeta ...
a ja ti kazem da se ne bi dogadjala da marketing nije toliko agesivan i da se ne petlja u prirodni tok stvari.Quote:
Originally Posted by umiljata
i da se kod nas petlja upravo toliko.
a svaki zivot je :heart: pogotovo djecji!
Svakom smeta vlastiti neuspjeh, pa se kriju iza napadanja....
Kad bi sami sebi priznali da nisu u pravu, bilo bi im lakše....
Dapače, promicanje dojenja je prekrasno i hvale vrijedno!!!
Ali ne kao jedina opcija za opstanak djeteta!!!!!!
Samo je stvar u tome.