Tamiflu...

Citiraj:

---

mujica prvotno napisa

Ifigenija, Danka, Doroteja, Aleksandra70vanja, Deaedi, Trina, Anjica, Emira, najiskrenije se nadam da ćete jednako ovako stati na stranu roditelja koji cijepe dijete u dogovoru s pedijatrom, jer su htjeli djetetu sve najbolje i usudili su se povjerovati pedijatru.
Jer sigurna sam da desecima tisuća roditelja koji djecu cijepe nije nimalo ugodnije kad razni Suzaksi, Davori i slični skinu neku glupost s interneta ili pogrešno protumače neke podatke, pa zastrašuju roditelje time kako su ugrozili život djeteta.
U tim trenucima tim desecima tisuća roditelja nije nimalo lakše nego Nataši sada.

---

rijetko se uključujem u ove rasprave jer NEMAM POJMA ni o čemu.
uvijek sam vjerovala pedijatrici, ali...

nedavno mi u ruke došla knjiga Cijepljenje - priručnik za brižne roditelje.
Nisu je pisali ni Davor ni Suzaks niti itko od onih koji se ovdje pokušavaju "boriti" s vjetrenjačama.
I ne može mi nitko reći da je knjiga napisana iz obijesti, pakosti... ne znam čega.

Pa se vraćam na pedijatre kojima bismo trebali vjerovati: istim onima koji preporučuju dohranu sa 4 mjeseca (educirani kadar kontra WHO), koji "šibaju" antibiotike na temperaturu 37,2, onako "nek se nađe"...

Nisu li takvi liječnici izgubili kredibilitet?

Nije to za ovaj topic, ali molim mujicu da mi objasni zašto cijepe novorođenčad protiv hepatitisa B?!?!?!?!
Dijete od dva dana?!?!?!?!
Stvarno nemam pojma, ali ovo ne granični s neznanjem nego s... nevjericom!

Mujice, ni drugoj strani nije nista lakse. Dapace. Lako je odluciti kad sistem stoji iza tebe. Ahhhh, jadni oni koji poslusaju doktore pa moraju citati ova nasa naklapanja potkrijepljena glupostima s interneta. :roll: :/

potpisujem apricot od riječi do riječi.
baš si čitam i totalno sam neutralna što se ovoga tiče ali se pitam, zašto otvarati temu o nekom lijeku ako ne želiš čuti i za i protiv, i uopće ne mislim da je McGrubi htjela nekome nabijati grižnju savjesti...

a o pedijatrima koji se godinama školuju i specijaliziraju za svoje zvanje (da ne kažem poziv jer mnogima to nije) mislim ko i od drugim doktorima i ljudima-ima ih svakakvih i ne vjerujem baš svakome jer ima titulu.

Sto se teme tice, ne znam pod kojim okolnostima bi dala djetetu lijek o kojem se toliko negativnoga pisalo ovih zadnjih mjeseci/godina. Mislim da bi vrlo vjerovatno po hitnom postupku promijenila doktora koji mi ga je uopce preporucio. I uopce me nije briga sto ce se netko radi ovakvih postova uspaniciti. Znaci, treba svima "titrati" da slucajno netko ne bi imao griznju savjesti? Da onda isto tako kazemo svim zenama kojima su lijecnici zeznuli dojenje? Ono...nema veze, tko kaze da se nije ucinilo sve sto se moglo? Pa nece nikome nista biti od adaptiranog!

hm, pokusavam pronaci post u kojem sam napisala da mislim da je Tamiflu siguran i bezopasan lijek...i ne uspijeva mi.

prosvijetlite me.

a cijepljenje - cijepim dijete redovno. samo ne znam kakve veze ima cijepljenje moga djeteta s ovom temom, i mojim postom u kojem primjecujem da je spominjanje andola na podforumu Zdravlje djece prilicno siguran znak da osoba koja je to ucinila nije upucena u farmakologiju.

hranjenje djece - cinjenica da mnogo lijecnici nisu upuceni u dojenje (na zalost) ne znaci da ne znaju nista o lijekovima.

Znaci, itekako. Daj, molim te, dodji kod prosjecnog pedijatra i malo ga priupitaj o sastavu cjepiva ili nekog lijeka koji te zanima. Nedavno se kod nas pisalo o 14 vrsta sirupa za kasalj i kontroverzi koja ih prati, kao uostalom vecinu ostalih proizvoda ovakve vrste. Nisam sigurna, potrazit cu u arhivi, mislim da je spomenutih 14 vrsta i povuceno s trzista. (ne znam o nazivima jer to ne kupujemo) Istih onih 14 vrsta koje su lijecnici i sakom i kapom propisivali djeci i odraslima. Isti oni lijecnici koji znaju ili bi barem trebali znati. :/ I onda kad dodje neupuceni, blentavi laik koji je informaciju skupio na netu i kaze nesto ili pita za informaciju, sikanira ga se jer nije doktor i jer nema pravo pitati, a kamoli nesto konstatirati.

I, ako moze jos, pitanje za natasu. Mislis li ti da bi lijecnica objerucke prihvatila svoj dio odgovornosti da ti je dijete, nedajboze, imalo neku nuspojavu od doticnog lijeka?

JA sam otvorila topic!

Ponukana Rocheovom donacijom 50 doza Tamiflua svim dječjim odjelima za hitan prijem nakon smrti onog dječaka navodno od gripe!

Nisam rekla ni da bi dala djetetu Tamiflu (iskreno zaboravila sam da taj lijek uopće postoji).

Što se tiče nuspojava, kada se uzme papirić iz kutije najobičnijeg npr. paracetamola može se pročitati hrpa nuspojava. Farmaceuti moraju napisati sve i svašta, jednostavno da se ograde. Što je "ozbiljnija" bolest za koju je lijek predviđen duži je i popis nuspojava. To je logično!

Ja sam jedna od onih koja ne trči za svaku sitnicu pedijatru, pokušava slijediti vlastite instinkte i zdrav razum, moleći se pri tom da uvijek uspijem na vrijeme prepoznati granicu svojih intuitivnih sposobnosti.

Antibiotik nikada neću dati djetetu bez da tražim prethodnu krvnu sliku. Neću skidati temperaturu ako je ispod 39.

Cjepim je!

Ali kada sam se našla u situaciji da dijete ima temperaturu 40,5, koja ne pada ni uz ibuprofen ni hladne obloge, ni masažu... i to sve u bolnici, antipireza provedena od strane medicinskog osoblja... i kada dr. zapravo ne znaju šta joj je.... vjerujte, dala bih sve šta doktori predlože pa tako i Tamiflu... A, nek se nitko ne uvrijedi, onoga tko bi se u takvim situacijama, u golemom strahu od neizvjesnosti i strahu za djetetov život postupio drugačije, smatram neodgovornim!

Jasno je da sila zakon mijenja. Nije svaki roditelj isti, nije svako dijete isto, nije svaka situacija ista. Meni moja sestra kaze da sam neodgovorna ako nedam antibiotik kod upale grla, ja njoj kazem da je neodgovorna jer ga daje. I moji prodju kroz kojekakve upale bez antibiotika ko i njezin sin koji ga popije. Odgovornost je malo zesca kategorija o kojoj bi se dalo raspravljati. Na srecu ili nazalost, ukljucuje i pitanja tipa sloboda odlucivanja, pravo na informiranost neovisno o tome jesmo li strucni ili ne itd.
Ja sam se ovdje javila samo zbog toga sto se uvijek pocnu prozivati oni koji su zeljni informacija i zele odlucivati na osnovu istih. Bilo bi lijepo kad bi se i hrvatska populacija pridruzila trendu osvjescivanja i informiranja laika pa da se vise ne potezu ovakva pitanja.
Nasa pedijatrica kao ni kucni doktor se ne osjecaju nimalo uvrijedjenima ili napadnutima kad im ja-laikinja pocnem uvaljivati kojekakva pitanja i informacije. Naprotiv, ucimo jedni od drugih. A krajnja odluka je uvijek na nama. Ono sto jedan lijecnik kaze, drugi se s tim nece sloziti. To sto su oni braca po uniformi ne znaci da su klonovi. Ista stvar vrijedi i za kojekakve terapije pa cak i za cijepljenje. Sto lijecnika, sto cudi. :mrgreen: Pa nek vjeruje tko kome hoce.

Citiraj:

---

Zorana prvotno napisa

Znaci, itekako. Daj, molim te, dodji kod prosjecnog pedijatra i malo ga priupitaj o sastavu cjepiva ili nekog lijeka koji te zanima. Nedavno se kod nas pisalo o 14 vrsta sirupa za kasalj i kontroverzi koja ih prati, kao uostalom vecinu ostalih proizvoda ovakve vrste. Nisam sigurna, potrazit cu u arhivi, mislim da je spomenutih 14 vrsta i povuceno s trzista. (ne znam o nazivima jer to ne kupujemo) Istih onih 14 vrsta koje su lijecnici i sakom i kapom propisivali djeci i odraslima. Isti oni lijecnici koji znaju ili bi barem trebali znati. :/ I onda kad dodje neupuceni, blentavi laik koji je informaciju skupio na netu i kaze nesto ili pita za informaciju, sikanira ga se jer nije doktor i jer nema pravo pitati, a kamoli nesto konstatirati.

---

1. nisam nikoga sikanirala. napisala sam jednostavnu i ociglednu cinjenicu.
2. svakodnevno koristim lijek kojem je jedna od nuspojava koma i smrt, ali eto, nemam bas izbora. mozda sam zbog toga dodatno osjetljiva na dobronamjerne savjete koji su posljedica informacija dobivenih samo guglanjem.
majka koja je vec dala Tamiflu (za koji, ponavljam, nisam napisala da je bezopasan, niti smatram da je moje misljenje o tome uopce relevantno za ikoga) ne treba apokalipticna upozorenja, niti osude. ona je VEC dala lijek. ako netko ima lose iskustvo (ili znanje o tome, poput mujice), u redu je da ga napise. ali ako je samo cuo/guglao, ne vidim svrhu prepucavanja i osudjivanja doticne majke i lijecnika, te ocjene da se radi o placebo efektu (?), te otrovu. ni na koji nacin ne pomaze nikome.

gluposto s interneta?
pa nisam linkala neku underground stranicu, linkala sam stranicu Agencije za lijekove i medicinske proizvode
http://www.almp.hr/?ln=hr&w=farmakov...daci&id=19&p=6

Citiraj:

---

Agencija za lijekove i medicinske proizvode jest pravna osoba s javnim ovlastima. Osnovana je 1. listopada 2003. godine kao pravni sljednik Hrvatskog zavoda za kontrolu lijekova i Hrvatskog zavoda za kontrolu imunobioloških preparata, ali s puno širim djelokrugom rada.

Osnivač Agencije je Republika Hrvatska. Nadzor nad zakonitošću rada Agencije obavlja Ministarstvo zdravstva i socijalne skrbi.

Prihode ostvaruje obavljanjem djelatnosti iz svoga područja rada (naplaćivanjem usluga i godišnjim pristojbama) te iz drugih izvora u skladu sa Zakonom o lijekovima i drugim propisima.

Agencija obavlja poslove vezane uz lijekove, medicinske proizvode i homeopatske proizvode sukladno zakonskim i podzakonskim propisima Republike Hrvatske.

---

Citiraj:

---

I uopce me nije briga sto ce se netko radi ovakvih postova uspaniciti

---

ovo govori o tebi kao o osobi i o tome koliko doživljavaš osjećaje koji su oko tebe, dojam i nije baš neki.zvuči poptuno bezosjećajno!!ja tako ne mogu, i žao mi je kad je neko u panici iz bilo kojeg razloga i ako ga ne mogu malo "podići" neću ga pokušavat ni strašiti dodatno!

Citiraj:

---

ako moze jos, pitanje za natasu. Mislis li ti da bi lijecnica objerucke prihvatila svoj dio odgovornosti da ti je dijete, nedajboze, imalo neku nuspojavu od doticnog lijeka?

---

naravno da ne bi, i ne očekujem to,a li očekujem da procijeni za i protiv kod davanja nekog lijeka, i vjerujem da je dobro odvagnula, baš zato što se o tome toliko piše, odluku joj nije bilo lako donijeti. očito je da je postupila ispravno

Citiraj:

---

Znaci, treba svima "titrati" da slucajno netko ne bi imao griznju savjesti?

---

apsolutno ne očekujem da neko smiri moju savjest titrajući mi i smirivajući me, ali isto tako ne očekujem ni da me izmobardira isključivo negativnim aspektima o nekom, sada konkretnom lijeku i to kad aviše nema povratka!!!To je zlobno, i moglo je proći i bez toga!

Citiraj:

---

nataša prvotno napisa

ja kupila lijek...preporučila doktorica :/ :/ :/ :/ :/ :/ :/ :/ :/ :/ :/


rekla da pije 3 ml.

---

Jel pedijatrica preporucila ili si ti trazila/pitala za bas taj lijek?

I jel pomogao na kraju? Ako je, Kako?

Citiraj:

---

Natasa30 prvotno napisa

Citiraj:

---

nataša prvotno napisa

ja kupila lijek...preporučila doktorica :/ :/ :/ :/ :/ :/ :/ :/ :/ :/ :/


rekla da pije 3 ml.

---

Jel pedijatrica preporucila ili si ti trazila/pitala za bas taj lijek?

I jel pomogao na kraju? Ako je, Kako?

---

s obzirom da je imala gnojnu anginu, temp. preko m39, 4 dana neprestano, i da je MM dobio gripu dan kasnije, pedijatrica je rekla da bi bilo jako loše za nju da dobije gripu, jer joj je imunitet na nuli, a samim tim bi ju lakše pokupila. preporučila je TAMIFLU kao profilaksu, dakle ne kao lijek! pije ga danas 5. dan po 3 ml dnevno. nema gripu.

eto, takva je situacija!

Citiraj:

---

nataša prvotno napisa

Citiraj:

---

Natasa30 prvotno napisa

Citiraj:

---

nataša prvotno napisa

ja kupila lijek...preporučila doktorica :/ :/ :/ :/ :/ :/ :/ :/ :/ :/ :/


rekla da pije 3 ml.

---

Jel pedijatrica preporucila ili si ti trazila/pitala za bas taj lijek?

I jel pomogao na kraju? Ako je, Kako?

---

s obzirom da je imala gnojnu anginu, temp. preko m39, 4 dana neprestano, i da je MM dobio gripu dan kasnije, pedijatrica je rekla da bi bilo jako loše za nju da dobije gripu, jer joj je imunitet na nuli, a samim tim bi ju lakše pokupila. preporučila je TAMIFLU kao profilaksu, dakle ne kao lijek! pije ga danas 5. dan po 3 ml dnevno. nema gripu.

eto, takva je situacija!

---

Super za malenu. Ali ajde sad znaj jel nije dobila gripu radi toga sto je uzela Tamiflu ili je ne bi dobila bez uzimanja lijeka.

Jesi i ti uzela Tamiflu?

ne želim ni ja biti zlobna ali na stranicama FDA piše da nuspojave za Tamiflu mogu biti poprilično ozbiljne (uključujući i mogućnost razvijanja sekundarnih bakterijskih infekcija).

Naravno da svatko od nas brine ponajprije o vlastitoj djeci i super je da je malecka OK, zdrava i da je sve pet.
No ne mogu se suzdržati pa da ne prokomentiram da se potpuno slažem s Mcgrubi i da njezin post nije ni zloban, niti išta govori o njoj kao osobi u negativnom kontekstu, osim da je htjela s tobom i svima nama podjeliti službene informacije.

Najlakše je zažmiriti i praviti se da je sve super, a svi znamo da farmakoindustrija nije baš najhumanija, uglavnom im je profit na prvom mjestu, pa zašto bi onda bilo drugačije sa ovim lijekom.

Vjerojatno ste čuli za slučaj Johna Moorea, ako ne progooglajte pa ćete vidjeti koliko ih je briga za bolesnike.
A to vam može potvrditi i knjiga "Prodavanje bolesti"

Citiraj:

---

nataša prvotno napisa

s obzirom da je imala gnojnu anginu, temp. preko m39, 4 dana neprestano, i da je MM dobio gripu dan kasnije, pedijatrica je rekla da bi bilo jako loše za nju da dobije gripu, jer joj je imunitet na nuli, a samim tim bi ju lakše pokupila. preporučila je TAMIFLU kao profilaksu, dakle ne kao lijek! pije ga danas 5. dan po 3 ml dnevno. nema gripu.

---

super da je pomoglo
ako je prva osoba zaražena TM,
a možda je prva zaražena osoba bila malena, pa se gripa provukla skupa sa gnojnom anginom i onda zarazila TM-a, jer ako ju je pokupila prije TM-a ona je bila zarazna i prije temp. od 39
...
temp je pala nakon uzimanja Tamiflua?

Citiraj:

---

apricot prvotno napisa

Nije to za ovaj topic, ali molim mujicu da mi objasni zašto cijepe novorođenčad protiv hepatitisa B?!?!?!?!
Dijete od dva dana?!?!?!?!
Stvarno nemam pojma, ali ovo ne granični s neznanjem nego s... nevjericom!

---

Zato što je nekakva udruga građana Hepatos, zajedno s nekim internistima, infektolozima i pedijatrima koji nemaju pojma o cjepivima, cijepljenju i o tome kada i zašto se cjepiva uvode, izvršila nevjerojatan pritisak na tadašnjeg ministra zdravstva koji također o tome nema pojma. Svi ti internisti, infektolozi i pedijatri su si još osnovali i nekakvu udrugu građana pod nazivom Nacionalni odbor za borbu protiv virusnih hepatitisa, da bi bolje impresionirali ministra tako zvučnim imenom.
Sve su začinili nestručnim podacima koji su djelovali dovoljno zastrašujuće........ I na žalost, uspjelo im je.
Evo linkova, pa se divi:
http://www.hepatos.hr/
http://www.udruge.hr/detail.php?ID=16724

[quote="MGrubi"]gluposto s interneta?
pa nisam linkala neku underground stranicu, linkala sam stranicu Agencije za lijekove i medicinske proizvode
http://www.almp.hr/?ln=hr&w=farmakov...daci&id=19&p=6

Citiraj:

---

Agencija za lijekove i medicinske proizvode jest pravna osoba s javnim ovlastima. Osnovana je 1. listopada 2003. godine kao pravni sljednik Hrvatskog zavoda za kontrolu lijekova i Hrvatskog zavoda za kontrolu imunobioloških preparata, ali s puno širim djelokrugom rada.

---

MGrubi, ono što sam spomenuo linkanje gluposti s interneta se ne odnosi na tvoj link o Tamiflu, već na silne linkove vrlih antivakcinalnih gurua poput Suzaks, Davora, Zorane itd....

Mislim da Mujice nisi pošten u svojim 'raskrinkavanjima' plemenskih vračeva...
Zašto si onda toliko ljut na cjepivo protiv hepatitisa b , zašto si oprezan s Tamiflu-om, zašto nisi oduševljen s Gardasilom, zašto si protivnik (usudim se reći) zapadnjačkih neživih i acelularnih cjepiva u odnosu na našu proizvodnju???
Zato što se to kosi s tvojom prvenstveno interesnom sferom!!! I dopusti mi životno iskustvo u odnosu na sve tvoje znanstvene brije...Ne možeš mi ga oduzeti ni razuvjeriti me!!! Možeš me uvjeriti u to da je DOISTA u početku BILA DOBRA NAMJERA (znanstveno potkrijepljena)- koja se u sili svega i svačega u medicini, svijetu, hrani POGUBILA!!!

Citiraj:

---

Jesi i ti uzela Tamiflu?

---

nisam, jer mi preskupo da uzimam kao profilaksu.ali da sam osjetila da me počinje hvatat gripa, kupila bih si.

Citiraj:

---

temp je pala nakon uzimanja Tamiflua?

---

dva dana bila je oko 38, i sad je više nema. pijemo 5. dan

u kombinaciji s kojim antibioticima?

Citiraj:

---

suzaks prvotno napisa

1.....Mislim da Mujice nisi pošten u svojim 'raskrinkavanjima' plemenskih vračeva...
2.......Zašto si onda toliko ljut na cjepivo protiv hepatitisa b , zašto si oprezan s Tamiflu-om, zašto nisi oduševljen s Gardasilom,
3........zašto si protivnik (usudim se reći) zapadnjačkih neživih i acelularnih cjepiva u odnosu na našu proizvodnju???
4.... Zato što se to kosi s tvojom prvenstveno interesnom sferom!!!
5.....I dopusti mi životno iskustvo u odnosu na sve tvoje znanstvene brije...Ne možeš mi ga oduzeti ni razuvjeriti me!!!
6....Možeš me uvjeriti u to da je DOISTA u početku BILA DOBRA NAMJERA (znanstveno potkrijepljena)- koja se u sili svega i svačega u medicini, svijetu, hrani POGUBILA!!!

---

1..... Ja mislim da sam pošten
2..... Iz istog razloga iz kojega sam ljut na tebe i ostale gurue. Niti jedna niti druga krajnost nisu dobre. Niti pretjerivanje s cjepivima i lijekovima, niti apriori odbijanje svega.
3.... nisam protivnik zapadnjačkih cjepiva. Ali sam uvijek rekao i dalje sam u to uvjeren da je hrvatski DTP bolje cjepivo. A dodatno me naljuti kada netko pod utjecajem farmaceutskog lobija bez imalo razumijevanja onoga o čemu govori, navija za "pročišćena" cjepiva (poznat ti je taj izraz, zar ne?)... jer su zapadnjačka i pročišćena. No, ova ljutnja nije usmjerena na vas gurue, jer vi ne znate o ćemu govorite, već na doktore (pedijatre) koji tako govore.
4...... Da? Ti znaš moje interese? Jedini moj interes kojega se sada mogu sjetiti je taj da doživim to da mi djeca odrastu i da im budem od neke koristi oko čuvanja unuka prije nego što umrem. A ako usput nekoga malo prosvijetlim na forumu, to je dodatna korist od mog života, ali može i bez toga.
5..... znaš, opće je poznato da osobno životno iskustvo čovjeka određuje kako će doživljavati svijet. Ali znanost se ne smije zasnivati na osobnim iskustvima. I ne samo znanost, već neznanstveni svakodnevni pogledi na svijet bivaju taoci jednostranog iskustva, ako čovjek nije u stanju izači iz kruga koji je pokrenut osobnim iskustvom. Treba gledati stvari iz više perspektiva.
6... dobrih namjera je uvijek bilo i bit će, jednako kao i uskih financijskih interesa pojedinaca i grupacija. Ne vidim da se išta promijenilo u suštini. Opet, ako sve gledaš isključivo iz perspektive osobnog iskustva, imat ćeš dojam da su se stvari promijenile....

Citiraj:

---

MGrubi prvotno napisa

u kombinaciji s kojim antibioticima?

---

zinat, 2 x 7,5 ml.

zašto?

samo info
niš drugo

Citiraj:

---

mujica prvotno napisa

. A ako usput nekoga malo prosvijetlim na forumu, to je dodatna korist od mog života

---

još mi onda samo reci zašto bsg i ja odoh (na neko vrijeme).
ponavljam, nisam upućena i uvijek sam išla linijom manjeg otpora... ali nije li besežiranje u rodilištu puno prerano... ne bi li bilo bolje pričekati godinu dana da taj bsg ima na što i djelovati?

A mujicinom odgovoru mozes eventualno dodati i neki od mojih starih postova u kojima je, gle cuda, linkano :mrgreen: sto, kako i zasto su austrijanci rekli ne bsg-iranju. (to sto je rijec o linku ne mijenja nista na stvari)
Mujica, bas si skroman kad su tituliranja u pitanju. Ako smo mi vracevi, kako bi onda nazvao lijecnike, tvoje neistomisljenike? Jer takvih, opet gle cuda, ima. Ovog puta, obecajem, necu stavljati link. :*

zorana, sad sam vas slučajno "uhvatila2... ne mogu čitati sve što se piše, pogotovo ono u što se uopće ne razumijem...
pa mi daj linkove, ako imaš, na pp

Citiraj:

---

apricot prvotno napisa

... ali nije li besežiranje u rodilištu puno prerano... ne bi li bilo bolje pričekati godinu dana da taj bsg ima na što i djelovati?

---

Ma nije prerano.
već je o tome bilo riječi na nekim ranijim podforumima.
Naravno da sam čuo i ja od nekih doktora da dječji stanični imunitet nije dovoljno zreo da efikasno reagira na cjepivo.
Ali ispitivanja na velikim brojevima djece su pokazala da BCG primijenjen u rodilištu smanjuje rizik od milijarne tuberkuloze i milijarnog meningitisa za 80-tak %.
Meni je jako žao što neki naši imunolozi ne mogu objasniti na koji način BCG štiti tako malu djecu od teških oblika tuberkuloze, ali dokazano je da štiti.
Ovdje je link na jednu publikaciju o tuberkulozi i BCG-u. Autori se nimalo ne čude tome što BCG djeluje kod novorođenćadi.
http://www.who.int/vaccines-document...I-e/mod5_e.pdf

Citiraj:

---

Zorana prvotno napisa

Ako smo mi vracevi, kako bi onda nazvao lijecnike, tvoje neistomisljenike? Jer takvih, opet gle cuda, ima.

---

Kako koje. 8)

Apricot, znas li dojch?

Zorana, a sve ono što sam ti prije par mjeseci pisao o BCG-u i o razlicama između austrijskih i hrvatskih prilika nije imala nikakav utjecaj na tvoje mišljenje o tome?
I dalje misliš da se kod nas treba raditi jednako kao u Austriji?
Nadam se da ću to zapamtiti za ubuduće, da ne gubim vrijeme objašnjavajući uzalud......

Apricot, Austrija je odbacila beseziranje nakon jednog velikog pokusa u Indiji gdje je broj oboljelih medju cijepljenima i necijepljenima bio ili jednak ili ih je medju cijepljenima bilo cak vise. Nuspojave su bile gadne pa je zakljuceno da covjek od beseziranja moze imati vise stete nego koristi.
Ako znas dojch javi pa cu ti poslati detalje u poruci.

Mujica sjecam se napisanog. A sjecas li se ti da se pokus nije radio u nekoj super bogatoj zemlji nego u Indiji?

Apricot,
ovdje je link na prepisku o BCG-u iz ožujka na vakcinacijski osvještenom virtualnom plemenu.
http://www.roda.hr/rodaphpBB2/viewto...=asc&start=300
Zorana, neće ni tebi škoditi da se podsjetiš da djelotvornost BCG-a protiv plućne tuberkuloze (ispitivana u Indiji) nema nikakve veze s djelotvornošću u sprečavanju teških oblika koji su podljedica hematogenog rasapa (koji je razlog BCG-iranja u rodilištima u Hrvatskoj)..... mada sumnjam da će ti i ponovljeno čitanje pomoći

Imas pravo, nece mi pomoci. :)

ja se samo sječam da je dobro cjepiti bsg prije hripavca, inače cjepivo od hripavca izazove astmu ili sl.
UK

Ja sam trudnica i u zaraznoj su mi prepisali Tamiflu radi gripe koja nas je poharala, vec od prve doze sam osjetila poboljsanje pa svaki iduci lijek sve bolje i bolje..Ja osobno nisam imala nikakvih nuspojava..2 dana temperature, kaslja bolnog kao nikad, groznice, bolova u kostima pa nakon tamiflua sve popusta jedno po jedno..Citala sam da nekome nije pomogao, neki su imali jake nuspojave..Ali ima nas i kojima je stvarno znatno skratio gripu..