Kvaliteta JS

možda bi mogli otvoriti temu Antagonist protokol ako se povede rasprava...zasad pišem ovdje

bili u dvije stimulacije; dugi protokol - suprefact, gonal f, ovitrelle

1. 13 folikula, 9 js, samo 5 zrelih - niti jedna oplođena
2. 7 folikula, 4 js - oplođene 3 - vraćen 8-st. i 4-st. embrij 3. dan - 8. tt missed ab

zaključujem da ovo jednostavno nije optimalan protokol za mene. u jednoj inoz. klinici dr. mi je preporučio antagonist protokol (orgalutran/cetrotide). također, kaže kako studije pokazuju da nekim ženama ovitrelle ne odgovara (js ne sazriju). vidjela sam da je pino u takvom protokolu ostvarila trudnoću.

ima li još iskustava s takvim protolom? ti su lijekovi poprilično skupi, možda je to razlog što u rh dominiraju "klasični" protokoli

još nešto; vrlo mi je zanimljiva njegova teorija (a temelji se na najnovijim znanstvenim istraž.) da nema razlike u uspješnosti nidacije i ostvarivanja trudnoće bilo da se radi o et 3. odnosno 5. dan. mislim da kod nas još uvijek dominira stav kako je blastocista veća garancija uspješnosti postupka

IvicaK, ako tu ne bude bilo odgovora, možda da otvoriš posebnu temu ili da ppaš pino jer se bojim da ti se neće puno ljudi javit vezano za to pitanje oko protokola. E, i ako ti pino odgovori preko pp-a, ajde proslijedi i meni, zanimalo bi i mene. Ja ti ne znam odgovor na tvoja pitanja vezano za protokol, a vidim da i negdje drugo (Ghent mislim, Reš) idu na tansfer 3. dana, a samo za smrzliće 5. dan. Poanta tog 5. dana je da se bolje vidi koji je embrij bolji i da ih se vraća što manje (u Mariboru mlađima tipa žene ispod 35 ako je jako dobar u pravilu jedan). Poanta je ocijenit najboljega za vratit što manje i izbjeć višepl. trudnoću.

evo da ti odgovorim koliko znam

u biti sad kad razmislim malo sam zbunjena (objasnit cu zasto)

prvo, generalno - postoje agonisti (suprefact, decapeptyl) i antagonisti (cetrotide) - oba su supresija, tj sluze tome da ne dodje prerano do LH surge tj. do ovulacije prije punkcije, zato je neka vrsta supresije skoro uvijek koristena u IVFu

agonisti izazivaju jedno 2-3 dana povecano prirodno lucenje FSH i LH od strane tijela, a tek nakon toga dolazi do supresije lucenja tih hormona

antagonisti odmah djeluju na suprimiranje prirodno lucenih hormona (tipa u roku nekoliko sati cini mi se)

moj doktor u americi misli da nekim zenama cija je kvaliteta j.s. osjetljiva na LH (tj. on misli da previse LHa pokvari kvalitetu, i da to vrijedi posebno za starije zene a i neke mladje tipa pcos), posebno u ranom dijelu ciklusa (prvih nekoliko dana stimulacije) - takvim zenama takvo nekontrolirano lucenje LH-a kao posljedica agonista smanjuje kvalitetu j.s.

svakako je meni u kratkom protokolu kvaliteta j.s. bila ocajna (jedva dosli do transfera)

ali sam zbunjena jer ovo gore objasnjenje bi vrijedilo samo za kratki protokol, a ne i dugi. U dugom protokolu dolazi do tog povecanog lucenja u prethodnom ciklusu, a ne u tom ciklusu u kojem imas stimulaciju. Npr. moj antagonist protokol je sadrzavao i agonist u prethodnom ciklusu, jer isti doktor vjeruje da u prethodnom ciklusu agonist pomaze kod regrutacije folikula za stimulaciju u slijedecem ciklusu, a i lakse je time i antibebi pilulama uskladit sve cikluse (posto oni rade uglavnom s pacijentima koji putuju izdaleka u kliniku, rade tako da svim zenama usklade cikluse pa imaju jednu hrpu zena odjedamput). Onda na pocetku ciklusa sa stimulacijom se prestalo s agonistom i pocelo s cetrotideom tj. antagonistom.

Jos nesto sto sam primijetila je - prva dva dana stimulacije bi dali 2 ampule gonala vise, pa onda smanjili - cini mi se kolko sam citala, da se to sad radi i u HR

mogu ti poslati moj protokol od prije 4 godine na mejl

ako hoces, mozes mu i sama postaviti pitanje, ima forum gdje odgovara na pitanja http://forums.haveababy.com/index.php?showforum=10 (on je dr. Sher, ali ja cak i vise volim dr. Fisch-a, on uvijek dobro procita pitanje, dok je dr. sher ponekad povrsan cisto zato jer mislim da previse zuri i nema puno vremena; svakako ako mu postavis pitanje, ne bih ulazila u detalje, nego sto krace i jezgrovitije, to bolje; a mozes i pogledati pretraznikom "egg quality" ili nesto slicno; ak sam dobro shvatila, pitanje bi bilo "does antagonist improve egg quality over agonist and why?")

drage cure,
ja se manje javljam u zadnje vrijeme, ali zato sam se bacila na istrazivanje i evo do cega sam dosla:

sto se kvaliteta JS tice, fakat je malo toga sto zena over 35yrs moze da uradi, ali neke mogucnosti ipak postoje i mislim da ih treba pogurati koliko se moze.

ja kako vidim, research articles na temu improving oocyte quality se zadnjih godina dosta bave sa citoplazmom, i mene je sokiralo da vidim da zene sa POF imaju skoro upola manje mitohondrija nego zene sa normalnom rezervom?!?

dakle - ne samo da POF i slicne imaju manje JS, nego su one i energetski puno siromasnije! a kako od tate dolazi samo suva DNA a sve ostalo mora mamina celija da obezbijedi, pa nije ni cudo da mnogi embrioni naprosto nisu sposobni za prezivljavanje!

dakle ja glasam za improving mitochondrial status :))

da podsjetim ko ne zna, mitohondrije su energy power plants u citoplazmi - male granulice u kojima se proizvodi energija za ama bas svaku biohemijsku reakciju koja se u nasim tijelima odvija.
mitohondrije su nevidjeno vazne, od procesa koji se u njima odvijaju ovisi vijabilnost svake celije, kao i to da li ce ona uopste da zivi ili da udje u cell death i ostale programe.

sto sam uspjela da sastavim iz publikacija, sljedece stvari su pouzdano korisne za popravljanje energetskog statusa:
acetyl-L-carnitine
lipoic acid
coenzyme Q10
vitamin E i C u svakom slucaju
vazno: sve to je uzalud bez redovnog kretanja i vjezbe!

dakle, sve zajedno totalno ima smisla i zapravo je kao neka vrsta dopinga, kinda botox za JS! :)
ovih dana pokusavam da skontam doze, cijene i napravim neki solidan mitochondrial nutrition coctail :)

javite ko ima ideje, zamjerke etc. mozda je neko na tragu dobrog i pouzdanog protokola sa DHEA?

ko ima pristup, konkretan clanak o kojem sam govorila je:
(ima ih jos dosta, mogu da posaljem pdf koga interesuje)

Low oocyte mitochondrial DNA content in ovarian insufficiency
P.May-Panloup1,4, M.F.Chre´tien1, C.Jacques2, C.Vasseur3, Y.Malthie`ry2 and P.Reynier2

Citiraj:

---

hanumica fata prvotno napisa

javite ko ima ideje, zamjerke etc. mozda je neko na tragu dobrog i pouzdanog protokola sa DHEA?

---

Mislim da je rikikiki nešto istraživala s ovim protokolima, ali je na kraju upalio plain and simple prirodnjak, bez ičega (znači, prirodni IVF). Kod nje se radilo o POF, ali mladim godinama, ako ovdje ne primijeti, eventualno joj PPaj ili pročitaj što je napisala na srpskom forumu Kutak za društvance, na podforumu Visok FSH koji moderira nabla.

Tj., rekla bih da je ona ipak taj, uvjetno rečeno, "blaži slučaj" jer su joj js bile ok, jednom uhvaćene, a bilo ih je zbog visokog FSH-a ipak manje i bio je kunst uhvatit ih. Kod žena u kategoriji bliže 40 je issue i s kvalitetom i s kvantitom, možda i na niži FSH od njenog.

...i ja sam sve ove dane u istraživanju,FSH mi je u redu ali kvaliteta pa i kvanintiteta su izgleda moj problem...ne mogu reći da nisam oprobala sve kombinacije stimulacija ali uvijek izostaje "dobar embrij"...
...kad sam tražila ICSI metodu,doc se nije složio jer smatra da je spermiogram MM "za donora"...
....Mene interesira kombinacija L-arginin-a,Ginko bilobe,Omege-3,B12 vitamina,pa i Matične mliječi-može li ovakva kombinacija biti previše za krvožilni sustav,pošto su svi navedeni pripravci usko vezani upavo za njega?
E pa više ništa ne znam...

Kada sam nakon druge stimulacije imala opet sve prazne folikule, odnosno cistične tvorbe, bacila sam se malo u istraživanje problema low respondera, smanjene rezerve stanica i kvalitete jajnih stanica. Pronašla sam na netu kako se vani dosta eksperimentira u protokolima i to upravo sa antagonistima koji se mogu koristiti za vrijeme stimulacije, pa čak i u ciklusu prije.
neki od tipova stimulacija mogu se naći ovdje, ali ne mogu otvoriti cijeli tekst (imam ga doma)
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez
sve je rikikiki sažela ovjde
http://kutak.forumotion.com/povisen-...ke-t622-15.htm

Šta se tiče kvalitete jajne stanice - ja sam se bila odlučila na metodu vježbanja (svakodnevnog), uravnotežene prehrane i matične mliječi.

[quote="hanumica fata"]da podsjetim ko ne zna, mitohondrije su energy power plants u citoplazmi - male granulice u kojima se proizvodi energija za ama bas svaku biohemijsku reakciju koja se u nasim tijelima odvija.
mitohondrije su nevidjeno vazne, od procesa koji se u njima odvijaju ovisi vijabilnost svake celije, kao i to da li ce ona uopste da zivi ili da udje u cell death i ostale programe.

sto sam uspjela da sastavim iz publikacija, sljedece stvari su pouzdano korisne za popravljanje energetskog statusa:
acetyl-L-carnitine
lipoic acid
coenzyme Q10
vitamin E i C u svakom slucaju
vazno: sve to je uzalud bez redovnog kretanja i vjezbe!

ovo je zgodno,ali me zanima kako se to sve uklapa sa stimulacijom?Sve ima nekakve nuspojave pogotovo u kombinacijama.


ovih dana pokusavam da skontam doze, cijene i napravim neki solidan mitochondrial nutrition coctail :)
javi nam kad saznaš,ovo i mene zanima

Citiraj:

---

hanumica fata prvotno napisa

da podsjetim ko ne zna, mitohondrije su energy power plants u citoplazmi - male granulice u kojima se proizvodi energija za ama bas svaku biohemijsku reakciju koja se u nasim tijelima odvija.
mitohondrije su nevidjeno vazne, od procesa koji se u njima odvijaju ovisi vijabilnost svake celije, kao i to da li ce ona uopste da zivi ili da udje u cell death i ostale programe.

Citiraj:

---

sto sam uspjela da sastavim iz publikacija, sljedece stvari su pouzdano korisne za popravljanje energetskog statusa:
acetyl-L-carnitine
lipoic acid
coenzyme Q10
vitamin E i C u svakom slucaju
vazno: sve to je uzalud bez redovnog kretanja i vjezbe!

---

dakle, sve zajedno totalno ima smisla i zapravo je kao neka vrsta dopinga, kinda botox za JS! :)

Citiraj:

---

ovih dana pokusavam da skontam doze, cijene i napravim neki solidan mitochondrial nutrition coctail :)

---

javite ko ima ideje, zamjerke etc. mozda je neko na tragu dobrog i pouzdanog protokola sa DHEA?

---

ovo je trebalo biti citirano

Citiraj:

---

ina33 prvotno napisa

Mislim da je rikikiki nešto istraživala s ovim protokolima, ali je na kraju upalio plain and simple prirodnjak, bez ičega (znači, prirodni IVF). Kod nje se radilo o POF, ali mladim godinama, ako ovdje ne primijeti, eventualno joj PPaj ili pročitaj što je napisala na srpskom forumu Kutak za društvance, na podforumu Visok FSH koji moderira nabla.

---

da znam ovaj slucaj. riki je radila DHEA ali ne sistematicno i thanx god vise joj i ne treba protokol. USA cure koliko vidim tendiraju protokolima 75-100mg dnevno over 3-6 months time. ima uvjerljivih publikacija da DHEA zaista popravlja kvalitet i kvantitet JC, ali uglavnom su case-studies obradjivani, dakle pojedinacni pacijenti pa jos nisam formirala misljenje na ovu temu. :*

Citiraj:

---

ia30 prvotno napisa

...kad sam tražila ICSI metodu,doc se nije složio jer smatra da je spermiogram MM "za donora"...
....Mene interesira kombinacija L-arginin-a,Ginko bilobe,Omege-3,B12 vitamina,pa i Matične mliječi-može li ovakva kombinacija biti previše za krvožilni sustav,pošto su svi navedeni pripravci usko vezani upavo za njega?

---

hej draga pa naravno da kombinacija moze uticati na krvotok. znas kako homeopati kazu, sve je pitanje doze, ista supstanca ti je i lijek i otrov vec u zavisnosti kako se koristi. malo dramatizujem, naravno - konkretno preparati koje ti koristis ne zvuce opasno, tako da mi pada na pamet da je kvalitet embrija mozda posledica problematicnih spermija??

Citiraj:

---

hanumica fata prvotno napisa

Citiraj:

---

ia30 prvotno napisa

...kad sam tražila ICSI metodu,doc se nije složio jer smatra da je spermiogram MM "za donora"...
....Mene interesira kombinacija L-arginin-a,Ginko bilobe,Omege-3,B12 vitamina,pa i Matične mliječi-može li ovakva kombinacija biti previše za krvožilni sustav,pošto su svi navedeni pripravci usko vezani upavo za njega?

---

hej draga pa naravno da kombinacija moze uticati na krvotok. znas kako homeopati kazu, sve je pitanje doze, ista supstanca ti je i lijek i otrov vec u zavisnosti kako se koristi. malo dramatizujem, naravno - konkretno preparati koje ti koristis ne zvuce opasno, tako da mi pada na pamet da je kvalitet embrija mozda posledica problematicnih spermija??

---

ia30, neka svaku toliko, ako sve to pije, ode pogledat jetrene probe, ne znam što od toga utječe na njih (mislim ovaj l-arginin), ali bilo je već iskustava da je muškima to malo utjecalo na jetru tj. antioksidansi - mome je to "uhvatilo" na sistematskome - tj. dignute jetrene probe privremeno, a to me i jedna liječnica prija upozorila da bi se moglo desiti koja je u ovoj priči, dok je muževljeva opća dr. kao mahnula rukom da ne može bit od toga (tu više vjerujem svjoj priji, iskreno).

Citiraj:

---

pčelica2009 prvotno napisa

ovo je zgodno,ali me zanima kako se to sve uklapa sa stimulacijom?Sve ima nekakve nuspojave pogotovo u kombinacijama.

---

pcelice, bas u tome je fora da su u pitanju obicni nutrition supplements (koji nam cesto nedostaju u industrijski preradivanoj hrani) i kao takvi nemaju nuspojave. tj. barem u nekim 'normalno' povisenim dozama, kakve npr.uzimaju profesionalni sportisti da bi si popravili energetski status a ipak izbjegli nedozvoljeni doping...

znaci kako ja to vidim, popravljanje energetskog statusa je nesto kao da JC upisemo na aerobik, jogu i posaljemo na planinu na visinske pripreme prije takmicenja (koje je u njenom slucaju punkcija)
:*

Citiraj:

---

thaia28 prvotno napisa

Šta se tiče kvalitete jajne stanice - ja sam se bila odlučila na metodu vježbanja (svakodnevnog), uravnotežene prehrane i matične mliječi.

---

thaia 28, ovo vjezbanje me interesuje,
da li je bilo nekih rezultata (sa istim protokolom stimulacije??)

izgleda da nisam dobro objasnila situaciju..."za donora"je značilo da ima tako dobar spermiogram da bi od MM tražili da donira sjeme,tako da se definitivno radi o kvaliteti-nekvaliteti jajnih stanica!Ja sam ta koja koristi sve ove pripravke ne bi li pomaknula s mjesta,bar nekad dobila dobru jajnu stanicu!Ali šibam već u 9.postupak i ne pronalazim rješenje ali ne želim ni da mi jedan dan okaže srce zbog svega što ubacim u sebe....

Citiraj:

---

hanumica fata prvotno napisa

Citiraj:

---

thaia28 prvotno napisa

Šta se tiče kvalitete jajne stanice - ja sam se bila odlučila na metodu vježbanja (svakodnevnog), uravnotežene prehrane i matične mliječi.

---

thaia 28, ovo vjezbanje me interesuje,
da li je bilo nekih rezultata (sa istim protokolom stimulacije??)

---

...evo i divim se svima koji svakodnevno vježbaju,moje vježbanje se svede na mjesec dana tijekom godine!

Citiraj:

---

ia30 prvotno napisa

izgleda da nisam dobro objasnila situaciju..."za donora"je značilo da ima tako dobar spermiogram da bi od MM tražili da donira sjeme,tako da se definitivno radi o kvaliteti-nekvaliteti jajnih stanica!Ja sam ta koja koristi sve ove pripravke ne bi li pomaknula s mjesta,bar nekad dobila dobru jajnu stanicu!Ali šibam već u 9.postupak i ne pronalazim rješenje ali ne želim ni da mi jedan dan okaže srce zbog svega što ubacim u sebe....

---

Da, ja sam shvatila da je spermiogram TM-a jako loš. Ako ti to godinama piješ i jedeš provjeri i jetrene probe. Ja sam pak nekako uvjerenja da nema puno toga što žena može konzumirat da se digne kvaliteta js, bio je cijeli topic o vježbanju koje, ako se pretjera (a teško je to skužit što je too much), može loše utjecat na ovulaciju, kao i naglo mršavljenje itd. Odn., da jedino što može konzumirat su hormoni, tj. pogođen/dobtni protokol.

I pažljivo odabran dobar lab, mediji itd.. Dok sam bila u ZG-u sam bila uvjerena da mora da je nešto s kvalitetom js, jer kako nikad do blastociste, sjećam se tog guglanja po netu i pogleda na pun mjesec i pomisli, eh, to je kvalitetna js itd., što sam već par puta opisala na netu. A možda i imamo nešto s js, tko bi znao, ali Mariborčani (dr. Reš) su nam arguemntirali da mora da je js OK ako smo kod njih došli do morule i do smrzlića.

Ako se dobro sjećam, mislim da mi je Snjeska bila ukazala na to kad sam joj govorila to da mora da je kod nas nešto s js pa mi je rekla svoje usporedno iskustvo.

U novembru prosle godine bio mi je prvi IVF, za stimulaciju korisceni menopuri i 3 cetrotide (zadnja tri dana stimulacije), dobili smo 4-5 jc, od cega mi je vraceno 3 losa embriona koja se nisu primila. FSH bio oko 11.
U maju je bio drugi IVF, za stimulaciju korisceni fostimoni i 4 cetrotide (zadnja cetiri dana stimulacije), a 2 meseca pre stimulacije sam 5 puta nedeljno isla na jogu ili pilates (sa pilatesom sam prestala dan pre aspiracije, a sa jogom dan pre transfera), jela smokvice u maslinovom ulju, pila vitamin B12 i folnu, fizicki i psihicki sam se odlicno osecala i dobili smo 6jc, od toga su mi vracena 3 savrsena embriona. Jedan je uspeo da se zakaci, ali na zalost imala sam spontani u 6. nedelji.

cure drage,
imam da prijavim jednu dobru vijest - nakon moje vlastite trudnoce, ovo je vijest koja me je ove godine najvise obradovala :)

o svom slucaju sam pisala na vise pdf - visok FSH, uz to low responder, pa antitijela, kod muza OAT...nakon neuspjelih postupaka ostali smo trudni prirodno, na opste iznenadjenje. e sad - ja sam u pripremi za novi ICSI pomalo experimentisala sa poboljsanjem fitness-a ovih mojih preostalih JC, i prilicno sam sigurna da su mi tu DHEA (75-100mg dnevno - pola ujutro, pola uvece), uz vitamin D3 (2000 I.U.) pomogli.

elem, kad sam zatrudnila, u grupici cura sa MPO klinike sa kojima se druzim zavladalo je opste odusevljenje i svi su to naravno htjeli da uzmu. sto naravno nije imalo smisla, jer DHEA je rejuvenating factor i eventualno tamo moze da pomogne gdje je kvalitet JC issue, tj. godiste zene, a ne male factors ili neka mehanicka pitanja.

znaci, ja sam ostatke svojih vitamina proslijedila jednoj curi koja je imala sljedeci problem:
42 godine, dvadeset godina sa istim muskarcem (jednom u mladosti imali abortus - ovo naglasavam zbog cinjenice da je barem bilo izvjesno da je tijelo u mogucnosti da obavi implantaciju).
zadnje dobre cetiri godine pokusavali su da zatrudne, dvije od toga su u MPO postupcima. njeni jajnici (uprkos ne bas toliko visokim godinama!!) poceli totalno da stekaju sa funkcijom, mjesecima ne bude ovulacije, pa onda skoci 1 folikul ili maximalno dva nakon prejake stimulacije, ali do dobrog transfera nikako...

da skratim, cura je uzimala DHEA (takodje vitamin D i jos one prenatalne sa folnom), a sve u razgovoru sa MPO doktoricom koja nam je ista.
kao prvo, kaze da se nakon manje od dva mjeseca osjecala vise fit, koza se na licu popravila ?!? drugarice u drugoj zemlji koje je dugo nisu vidjele rekle joj da puno bolje izgleda...dalje, nakon nepuna tri mjeseca pojavila su se i dva poveca folikula, i to skocili vec 6-7 dan ciklusa?!?
to je, uzgred budi receno, bila tacka gdje sam se ja prepala da li joj DHEA bas prija, ali ona je nastavila da uzima.
u sljedecem ciklusu su radili ICSI.
imali su dva folikula, oba punktirali, oba oplodjena, oba transferirana.
oba se primila :lol: ...
prosle sedmice je imala UZ, nazalost je jedan odustao, ali drugi izgleda dobro, tj. srce kuca...

znaci, please nemojte shvatiti ovu DHEA kao crno-bijelu situaciju, bilo bi nam potrebno jos puno zena prije nego sto mogu bilo kakvi zakljucci da se izvlace, ali sam misljenja da ima dobrog razloga vjerovati da pomaze kod starijih i tamo gdje je rezerva problematicna.
mozda nece svakome pomoci, ali dobra rejuvenating kura moze samo da oporavi organizam i resetuje te preostale maticne celije.

Hanumice fato kako se nabave ti DHEA?
Ja isto mislim da mi treba neki dodatni shut za j.s. inače imam endometriozu i FSH koji fluktuira iz mjeseca u mjesec od 8 do 15, no rezerva j.s. mi je još zadovoljavajuća po AMH (19)i imala sam dosta antralnih folikula 6+7ovaj mjesec. Sada sam bila u Mariboru i sa stimulacijom od 5,4 menopura plus decapeptili dobili smo od 4,5 folikula samo 2 j.s. s tim da se jedna nije ni oplodila, kod muža je spermiogram dobar al kod mene definitivno nešto šteka (ovo mi je već druga puna stimulacija i isti rezultati), imala sam inače još 3 lagano stimulirana uz klomifen i kombinaciju sa menopurima i jedan skroz prirodnjak u 2 slučaja nismo ni došli do transfera. Sada smo u iščekivanju rezultata iz Maribora, ali nisam baš previše optimistična.
Inače imam 32 god, pokušavam jesti zdravo i rekreiram se, ali ne uzimam redovito nikakve dodatke prehrani (ponekad vitamine), a pokušavamo već 5 god (imala na početku i 2 inseminacije)

Draga hanumica, pliz kopiraj ovo na 39+, može? Ko od nas ne bi pomladio j.s.:-), ili čisto da se curama da na razmišljanje.

hanumica fata, sjećam se da si pisala da će to isto koristiti tvoja starija frendica...bravo za nju, ovo baš super zvuči...a nekako mi najbolje zvuči kad uspiju parovi prirodno, a partner ima dijagnozu OAT..Ako može info gdje se to čudo nabavlja i koliko košta? Znam da neće sad svima pomoći, ali malo informacija ne škodi.
Tebi :kis:

I mene zanima gdje se može to nabaviti (i što je to uopće:oops:) i koliko košta otprilike, jer kod mene je definitivno problem slabija kvaliteta js.

Evo i ja se pridružujem molbama za upute o DHEI!

DHEA-u mozete naci na EBAY-u,nije skupa.cak i kad se s(kršitelj koda)ing uracuna u total,a ima i nekoliko primjera besplatnog s(kršitelj koda)inga.Ja cesto kupujem
na www.ebay.com,tako da sam tam ko doma.DHEA-u proizvodi izmedju ostalog i KAL a KAL se moze naci u nasim
biljnim apotekama sa suplementima.Malo sam progooglala pa sam dasla web shop firme PROTEKA koji drze KALov DHEA.

Citiraj:

---

Superman prvotno napisa

Evo, da se malo uključim u raspravu, tj. da vam se malo požalim.....Krenuli smo ovaj ciklus s minimalnom stimulacijom, 3.-7. dc 100 mg cc + po dvije ampule Menopura 8., 9., 10. dc. Danas, na 11. dc, ja sam opet na jednom dominantnom folikulu (kao i u prirodnom ciklusu) i doc. je zaključio da je to low respond :( Eto, nema sreće za mene ni s minimalnom stimulacijom :(
Još ovaj ciklus guram AIH pa neću znati ništa o kvaliteti js, tek kod 1. IVF-a ću biti malo pametnija, al nekako mi ne sluti na dobro.....

---

obozavam ovo citati kad znam da je supermen upravo napunio 1. godinu cmooooooook!

Malo sam googlala da vidim što je to DHEA, pa sam pročitala da je to steroidni hormon. Ima i neke gadne nuspojave kao npr. mogućnost karcinoma itd., pa pretpostavljam da se ne smije uzimati na svoju ruku, treba se konzultirati s MPO doktorom, zar ne? Inače DHEA ima u soji u manjim količinama.

evo tek sad stizem do kompjutera, i to sa posla, pa je malo krace:

vazi mare41, kopiracu ovu DHEA pricu i na 39+, to uostalom i jeste populacija koja od nje moze najvise da profitira.
vazno je samo da cure shvate da nisu u pitanju samo godine, nego kompletna i individualna dijagnoza svake zene posebno, i samo tamo gdje je jednoznacno problem u kvaliteti JC, vide se i najbolji rezultati.

malo o DHEA.
dehidroepiandosteron - to je gradivni blok, dakle prekursor u nastajanju vecine steroidnih hormona.
znaci, dobar je utoliko sto se tijelu ne sugerise - de uzmi malo testosterona, de malo progesterona, nego mu se ponudi gomila gradje, od kojeg organizam onda pravi sta i kako najbolje moze.
zato se i koristi kao rejuvenating therapy - jer ne pomaze samo jajnicima, nego oporavlja, popravlja i podize svugdje gdje ima jos preostalih nekih stem cells i celija koje su u procesima diobe, znaci regenerise citav organizam.
dakle, kao neka vrsta botoxa iznutra, s tim sto nije povrsan nego je stvarni booster koliko je to kod koga moguce.

ali DHEA naravno nije nikakav wundermittel, sve ide u kombinaciji sa ostalim stvarima i lifestyle-om uopste.
vec sam pomenula vitamin D3 (narocito za one koji nedovoljno vremena provode vani i na suncu - nedavna istrazivanja su pokazala da folikularni fluid apsorbuje veliku dozu D3 vitamina dan-dva pred ovulaciju i onu posljednju mejozu, to ce tek u narednim godinama da izadje vise van). pa onda ostali vitamini, organic food i kretanje - znaci cure na ovoj mojoj klinici sa kojima se druzim su generalno na zdravom tripu sve, niko ne pusi, svi se bavimo sportom koliko je moguce, pa sve to i ne pominjem.

i jos malo o side effects!

u svakom slucaju ih se ne treba previse bojati, zaista su rijetki i prilicno banalni.
do 200mg dnevno rokaju americki sportisti bez problema, dakle ovih 75-100mg sto se koriste kao ovulation booster definitivno kod zdrave zene ne bi trebalo biti problem (rasporedi se uzimanje na ujutro i uvece).

ALI!! za svaki slucaj, ko god je u mogucnosti treba da u toku uzimanja DHEA uradi i ovo: DHEA slobodna kao i testosteron da se provjere u krvi 3-4 sedmice nakon pocetka terapije, pa ako su previsoki malo smanjiti. osim toga, pratiti sebe - da li se promijenio miris znoja, da li se maljavost negdje pojacava, skacu bubuljice?? onda takodje smanjiti.

sto se duzine uzimanja tice, nema jos nekih preciznih guidelines, ali ja bih nakon 4-6 mjeseci u svakom slucaju pravila visemjesecenu pauzu.
ko ima probleme i kod muza, neka njega stavi na dobre vitamine (orthomol), ili terapiju vec koja pomaze, pa uskladiti svoj ciklus sa njegovim! i ne ocekivati cuda, dosadasnje malobrojne studije pokazuju da DHEA kod otprilike polovine zena pokazuje poboljsanja bilo u kvantitetu ili u kvalitetu JC, sto i dalje ostavlja veliki broj koji nije responsivan, a gdje je jos i transfer, spretnost embriologa koji barata sa tom JC poslije punkcije itd...

mali mimi, da odgovorim na tvoje pitanje, ja sam narucivala iz online apoteka i bilo je maximalno jednostavno. ne znam kako to ide u HR, ali mozemo zajedno da prodzaramo koji su najpouzdaniji nabavljaci.

zlata vrijede ovakve info...

i30 hvala!! nadam se da ce jos postova biti i da ce se javljati cure koje rade na popravljanju svojih JC i saopstavati nam kako to rade i do kakvih zakljucaka su dosle!1

tiki_a, marnie, sto se nabavljanja tice, vrlo je prosto jer je u pitanju food supplement, dakle nema patenta na njega pa ne mora ici preko recepta i nije skup. ne znam gdje je najbolje u HR naruciti, sigurno ima i u apotekama, javice se vec neka cura sa informacijom. ovo je konkretno bila DHEA koju sam ja uzimala (provjerite molim vas ako uzimate da je 'dehidroepiandosteron' u sastavu, a ne biljni buckuris koji se slicno zove!)
http://www.biovea-deutschland.com/bi...D=1624&CID=110
:heart:

aha, jos jedna informacija!
ako neko uzima, neka ide po americkim protokolima (75-100mg dnevno), koji su barem neke rezultate dosad pokazali. neki doktori (ovdje u njemackoj, poznati su po homeopatskim pristupima) stave zene na 25mg, cisto da se kaze da uzimaju, ali ja mislim da je to nikakva doza i gubljenje vremena i energije.

takodje ako neko bude uzimao, da zna da barem 2-3 mjeseca nazalost trebaju da se vide efekti!! cisto ako neko tajmira prema MPO postupku. takodje vazno, uzimati kroz stimulacije i ne prekidati (dakle, stop je tek poslije punkcije).
pa javite ako bude rezultata, dobrih kao i losih, fundiranih misljenja itd, u fazi gdje je popravljanje fitnesa JC jos na pocetku, sve je korisno :heart:

svakako,vidjet ćemo hoće bit pomaka...kažu da je noga u dupe korak naprijed...nešto malo o DHEA-i sam čitala po stranim forumima pa moram priznati često je spominjana...ima tu nešto!Pitala sam jednom i svoju gin o tome pa nije bila protiv ali svakako svi znamo da je protokol i nekakva sreća jako bitna...vidjet ćemo što će bit u Mb,protokol je već stigao!
fato...tks