Prvo privatno rodilište - 4.dio

Sandra :) , upravo tako - za to sam da liječnik na licu mjesta odluči treba li carski ili ne. Dan danas sam zahvalna liječniku koji je na porodu mog prvog klinca (4,520 :roll: ) procijenio, unatoč mom "prijedlogu" na kraju, da carski nije potreban.
Isto tako, suosjećam s prijateljicom kojoj su dijete na zadak 10-ak sati "čekali", a onda je svejedno operirali. Druga prijateljica je 3. dijete (isto zadak) rodila na hladni carski (također odlukom liječnika i dogovorom s njom) i sve mi je to ok.
Ali carski zbog straha od fiziološkog događaja kakav je porod (a sve drugo je bilo ok, trudnoća, opće stanje žene i sl...) smatram neetičnim, i to prvenstveno od strane liječnika koji su svjesni kakvom riziku izlažu majku i dijete.
Da, danas je etika upitan pojam i jako iznijansiran. Evidentno je da idemo k tome da se i ove osnovne etičke smjernice koje imamo polako izgube. Smatram to dekadencijom, ne oslobođenjem, no vjerujem da će se, kad dođemo do dna, stvar opet okrenuti nečem što mi konzervativci :mrgreen: zovemo kolektivna odgovornost.
Odnosno, da mi moj bližnji može reći - čuj, griješiš - a da ja ne odgovorim - stari, ne petljaj mi se u život, to je samo moja stvar.
Svi smo mi negdje duboko povezani. :heart:

klia skroz se slažem :) ali ima još do toga...

znam par zena,koje su isle na cr iskljucivo zbog straha,znaci sve ok sa mamom i bebom,htjele su na elektivni.
e sad,te zene su se toliko bojale poroda,boli,krvi i mucenja,da su se tresle,da su isle psihijatru i jos radile neke stvari koje su krajnja granica sa pamecu,pri samoj pomisli na porod.nemoze im niko reci da nisu majke,da su kukavice...jer i to indikacija za carsi..
ali mi to ne razumijemo,isto kao i zene koje piju teblete protiv laktacije odmah poslje poroda,ali to je NJIHOVO tijelo i NJIHOV izbor i NJIHOVO dijete..i nemozemo to nikako osudjivati i nekom nameteti svoja misljenja koliko god nam je cudno kaj neko ne doji i kaj idu na cr bez indikacija..

a gdje je moje pravo na izbor na educiranu primalju koja ce mi asistirati u porodu kod kuce? i gdje mi je pravo da me netko tko nije specijaliziran za patoloska stanja informira o tijeku trudnoce?

i zasto je recimo na Farmi one americke babice stopa carskog 1,5%, a u americkim bolnicama (koje su bog i batina moderne tehnologije, i pojam sigurnosti i strucnosti) se taj postotak penje na 20%?

o kakvim mi to pravima tocno ovdje pricamo?

sorry na OT, zaboravila sam koji topik citam :oops:

ma ljudi ovo je fulana tema :x
Poanta ovof Tpica je bilo informiranje o PR i tijeku poroda, opremljenosti i iskustvima od tamo. A pretvorilo se u demagošku raspravu.
Zapravo ovo je razlog zašto sve više žena rađa na CR: Sve više tjelovježbe (naročito teretane ) koje utječe na zdjelicu i muskulaturu. Tako sam se i ja zeznula, dani provedeni u teretani urodili su neelastičnom zdjelicom koja se upoće ne može otvoriti.

Ajmo mi sad o iskustvima kod Podobnika??!!! :mrgreen:

Citiraj:

---

sandra23 prvotno napisa

nekome je neetično pustiti rodilju da rađa 25 sati prirodno dok je drugome neetično davati joj lijekove i ubrzavati proces.ali evo samo jedna mala crtica,više od 60% svih mentalnih retardacija(i motoričkih) je uzrokovano patnjom bebe u porodu,prekasnom reakcijom,predugim čekanjem-odnosno prekasno određenim carskim.pa sad da ste vi doktor i da to znate i da vam rodilja se pati 15 sati jer želi prirodno,a život tog djeteta je sad vaša odgovornost jer je žena na vašem odjelu-što biste joj vi rekli?i pustite ju i nešto pođe po zlu i tko je kriv...?tko?majka?liječnik?bog?lako je tu drobiti,ja nikad ne bi htjela takvu odgovornost preuzeti i zato nisam liječnik.

---

sandra, ovi zalosni slucajevi o kojima pricas nemaju veze s prirodnim porodom, vec s medikaliziranim, ubrzanim, aktivno vodjenim porodom koji su dokazano manje sigurni i za majku i za dijete.

mi govorimo o tome da bi i zene koje zele roditi prirodno bez uplitanja - sto je dokazano najsigurniji nacin i za majku i za dijete - trebale imati tu mogucnost. ali, paradoksa li, i dalje su najcesci porodi upravo ovi inducirani, medikalizirani, a prodaju se pod parolom 'prirodnog poroda', ili jos bolje, 'prirodnog poroda uz epiduralnu analgeziju'. :roll: :x

ovo je zadnji OT od mene ovdje OBECAJEM! :)

Citiraj:

---

elizabet20 prvotno napisa

znam par zena,koje su isle na cr iskljucivo zbog straha

---

po meni ovo nije elektivni, strah tih razmjera ce pretpostavljam sprijecit normalan porod i meni je to totalno indikacija za carski. elektivni je kad se ekipa ide izvlacit na taj strah iako im se ustvari samo ne da... :)

pa svi se bojimo poroda,tak sam i ja razmisljala ali kad bi razmislila koliko je zena rodilo vaginalno i prezivilo..
vise se bojim carskog
ali elektivni carski i je to!mozda taj strah i nije toliki a zena si misli da je!

moram se sloziti...ja sam se panicno bojala carskog i bila spremna na sve samo da do njega ne dode... a da vam ne kazem da se beba ocekivala do termina oko 4,5kg :) (rodio se nesto malo ranije sa 4kg)

neznam tko se i zasto boji vaginalnog - pa to nam je priroda namjenila :)

Ovakvog kakvog imamo po rodilištima nije.

a zasto onda ne radjas u polju ili doma prirodno???
tako je priroda namjenila,jelda?

Dobro: ima li kakvih novih informacija o Podobniku (tj Rodilištu)???!!!!! :? :? :?

Dosta nam je više ovih rasprava o carskom. Ko da to Podobnik radi na traci!!!
Čuli smo jako lijepih priča o "vaginalnom porodu" iz privatnih rodilišta :heart:

Citiraj:

---

elizabet20 prvotno napisa

to je NJIHOVO tijelo (...) i NJIHOVO dijete..

---

Ne osuđujem ničiji izbor, ali ne slažem se da je tijelo isključivo ženino(kad su u pitanju trudnoća, porod i postpartum), a definitivno se ne slažem da je dijete samo njihovo.
Stavljanje izbora majke kao prvenstvene vrijednosti prema kojoj se sve drugo mora ravnati (na nekoj zamišljenoj ljestvici), stvara od djeteta objekt (jer ne može iskazati svoju želju).
Zato mislim da veličanje individualizma (i individualnih odluka, pogotovo u ime drugoga) koje je tako popularno u našem vremenu, ipak mora imati neke granice.

(Molim vas, neka se nitko ne vrijeđa, raspravljam(o) načelno, fenomenološki.)

Smeta mi što strah od poroda u privatnom rodilištu nema alternativnih pokušaja rješavanja prije nego što se odluči napraviti elektivni carski.
Možda bi neke mame ipak izabrale npr. psihoterapiju (ili nešto drugo, nije bitno) ako bi znale što je zapravo carski.

Dobro: ima li kakvih novih informacija o Podobniku (tj Rodilištu)???!!!!! :? :? :?

Dosta nam je više ovih rasprava o carskom. Ko da to Podobnik radi na traci!!!
Čuli smo jako lijepih priča o "vaginalnom porodu" iz privatnih rodilišta :heart:

ja sam mislila na vaginalni porod kao takav - treba objasniti zenama koje ga se boje da ih uistinu nema cega biti strah.....
a o porodima u nasim rodilistima i odnosu prema zenama necu....

mene isto zanima iskustva iz PR?
kakvaje ekipa,koliko love sve to i šta košta,apartmani,smještaj,sve,sve me zanima...?

ovom ostalom nije mjesto tu već na "porodu" rekla bih,jer je rasprava o porodu.

ovo je rasprava o privatnom rodilistu pa mu je mjesto na Rodilistima.

slazem se da raspravu o carskom trebamo ostaviti za podforum Porod.

zna li netko moze li se u toj poliklinici ili i na obicne preglede kod ginekologa, ili samo vezano uz trudnocu?
koje su cijene toga - pregled, papa, uzv...

Citiraj:

---

moranaj prvotno napisa

zna li netko moze li se u toj poliklinici ili i na obicne preglede kod ginekologa, ili samo vezano uz trudnocu?
koje su cijene toga - pregled, papa, uzv...

---

Može...ja sam kod njih bila i prije trudnoće...nisam sigurna za cijenu jer sam ja "stari" pacijent i plaćam 600kn pregled (i prije i sad u trudnoći)...mislim da su sad poskupili za nove pacijente (700 kn)

kaj samo pregled kosta 700 + papa, brisevi i ino...?

papa, ultrazvuk,test na klamidiju i pregled = 600kn....
valjda sve to isto za nove pacjente sad 700kn...

Citiraj:

---

Lea1805 prvotno napisa

Može...ja sam kod njih bila i prije trudnoće...nisam sigurna za cijenu jer sam ja "stari" pacijent i plaćam 600kn pregled (i prije i sad u trudnoći)...mislim da su sad poskupili za nove pacijente (700 kn)

---

dakle, ti si u trudnoci bila kod njih, onda naplacala si se do poroda nebrojeno tih ultrazvuka, uz naravno sam porod? to je bar dodatnih 6000kn?

nisam još rodila...termin mi je 18.05 :D

ja imam samo pozitivna iskustva sa dr Podobnikom i imam povjerenja u njega i planiram roditi kod njih (i da kad pogledam unatrag bila sam na dosta pregleda u zadnjih 9 mj...i još porod...ali za neke stvari u životu cijena nije najbitniji segmet)

Citiraj:

---

Lea1805 prvotno napisa

nisam još rodila...termin mi je 18.05 :D

ja imam samo pozitivna iskustva sa dr Podobnikom i imam povjerenja u njega i planiram roditi kod njih (i da kad pogledam unatrag bila sam na dosta pregleda u zadnjih 9 mj...i još porod...ali za neke stvari u životu cijena nije najbitniji segmet)

---

ma narvano, tko ima, i ak je zadovoljan, super!
ja ipak moram kalkulirati oko cijene, pa sad kad zbrajam, vidim da to ispadne blizu 30000kn, ak je carski u pitanju.

sretno uskoro! :)

Ja plaćam pregled u trudnoći i ultrazvuk 700 kn,a taj pregled uključuje samo kontrolu da li sam imalo otvorena dakle doslovce 20 sekundi traje taj pregled.

Zapravo je ultrazvuk taj koji se plaća 700 kn.

ja sam trudnicke preglede placala 600kn - ali sam imala stvarno tih sat ili sat i pol unutra samo za nas i dr je bio predivno posvecen nama kao da smo jedini na svijetu i jedini mu pacijenti taj dan :)
u trudnoci sam bila sveukupno na 9 ili 10 pregleda......

sad idem na prvi redovni pregled pa neznam kolika je cijena......

zašto vaginalni pregledi?? Toptalno bespotrebno! To se više nigdje ne radi u svijetu!

Citiraj:

---

mlisec prvotno napisa

Zapravo je ultrazvuk taj koji se plaća 700 kn.

---

:shock:

ja ga plaćam 150 kuna, u privatnoj klinici
700 kuna nisam potrošila u cijeloj trudnoći, sa svim uzv i pregledima!

to i mi stalno ponavljamo, ali ne, ustaljena rutina je rutina, mora se prckati po trudnici :x :x
to je otprilike nesto kao brijanje i klistir: odaaaavno je dokazano svim mogucim istrazivanjima da je ne samo nekorisno nego i potencijalno stetno, zenama je neugodno i ponizavajuce, ALI ipak se i dalje radi u svim nasim ginekoloskim ordinacijama i svim nasim rodilistima... :x

odgovarala sam iridani.

sto se tice cijene, bolje da ne komentiram :roll:

ja sam bila protiv brijanja i klistira, ali bi klistir ipak izabrala svaki put i preporucila ga svima....

Citiraj:

---

Felix prvotno napisa

to i mi stalno ponavljamo, ali ne, ustaljena rutina je rutina, mora se prckati po trudnici :x :x
to je otprilike nesto kao brijanje i klistir: odaaaavno je dokazano svim mogucim istrazivanjima da je ne samo nekorisno nego i potencijalno stetno, zenama je neugodno i ponizavajuce, ALI ipak se i dalje radi u svim nasim ginekoloskim ordinacijama i svim nasim rodilistima... :x

---

Točno ovako mi je moj doktor U Emiratima objasnio bespotrebnost vaginalnih pregleda u trudnoći. Ja sam imala samo 1. pregled i to je bilo zbog papa testa, a kroz cijelu trudnoću niti jedan, sve do 2 mj nakon carskog. Ne znam kako većina žena nije osvještena glede toga i shvaća koliko je to u biti samo štetno i da taj isti pregled mogu odbiti (ja jesam, kad sam se vratila u Hr).

nazalost kod nas jos puno tema nije osvijesteno...
npr ja kad sam prvi put rekla da necu klistir i brijanje - gledali su me kao kako ja to mislim, ali ne samo doktori nego i moje frendice....

a vaginalni pregledi? o tome nisam nista cula.....

Iridana2666 poslala sam ti privatnu poruku.

ja sam za preglede i nebi ih odbila!
to kaj me pregleda u 3 sekunde,mi ne smeta a ujedno i mogu znati jesam otvorena i koliko preije poroda,znaci mogu mirovati ukoliko se to pokaze tocnim
bez pregleda to nemogu znati

Citiraj:

---

elizabet20 prvotno napisa

a zasto onda ne radjas u polju ili doma prirodno???
tako je priroda namjenila,jelda?

---

OT. U Zagrebu je malo teže naći polje :roll:

Ali ja bih vrlo rado da sam mogla roditi u vlastitom domu, samo uz asistenciju stručne i educirane primalje, ONAKO KAKO NAM JE TO PRIRODA NAMIJENILA i kao što je to moguće u očito puno civiliziranijim zemljama od naše. Neke od njih nam baš kilometarski i nisu toliko daleko, ali u shvaćanju trudnoće i poroda - fijuuuuuuuu....

Citiraj:

---

elizabet20 prvotno napisa

... a ujedno i mogu znati jesam otvorena i koliko preije poroda,znaci mogu mirovati ukoliko se to pokaze tocnim
bez pregleda to nemogu znati

---

možeš! ja eto znala to i bez doktora. to se itekako osjeti!

pa netko nemoze znati.pogotovo ako je prvo dijete i nemas pojma o nicemu