Fakat, skrenule smo (s teme)........
:mrgreen:
Printable View
Fakat, skrenule smo (s teme)........
:mrgreen:
LOLCitiraj:
mujica prvotno napisa
Ja imam drugu taktiku.
Nema pregovora, nema objašnjavanja, jer ne pali.Probali smo.
Prvi udarac, demonstrativno odlazim u drugu prostoriju.
Ne uzvračam udarac i istovremeno se ohladim i pokažem da takvo ponašanje nije u redu.
Nije da podižem temu, već mi je namjera demistificirati još jednu Rodinu dogmu.
Naime, prije mjesec dana sam jako pogriješio spomenuvši postojanje neponižavajućeg tjelesne kazne (ovdje i na forumu o zdravlju djece). Svi moji pokušaji objašnjavanja kako je moguće neponižavajuće tjelesno kazniti dijete su bili neuspješni.
Ovdje je link na stav jedne skupine američkih pedijatara o edukativnom tjelesnom kažnjavanju djece. Njihovo objašnjenje prihvatljivog tjelesnog kažnjavanja i navođenje razlika između edukativnog tjelesnog kažnjavanja i zlostavljanja puno bolje opisuje ono što sam pod time mislio nego što sam ja sam znao opisati.
http://www.acpeds.org/fastmedia/pdf/...y_Spanking.pdf
http://www.acpeds.org/fastmedia/pdf/...licy_final.pdf
Također, to pokazuje da ima i ljudi koji se poslom bave djecom, a ne misle da se ne smije dijete u edukativne svrhe, hladne glave klepiti po ruci ili po guzi.
Možda nisu u pravu, ali lijepo opisuju što sam mislio pod neponižavajućom edukativnom tjelesnom kažnom (u biti, kažnjavanje nije pravi izraz)
a meni nije promaklo, samo mi je tema teska za moje veselo ljetno raspolozenje ovih dana, pa kad ulovim vremena, razuvjerim te :PCitiraj:
mujica prvotno napisa
no mislim da cemo morat otvorit novi topic.
I ja imam isti problem, moj sin me evo upravo udario jer mu nisam dozvolila da se vozi na tuđem autiću. Probala sam i objasniti, ali nisam stigla. Dobila sam demotstrativni ŠAMAR onako eksplicitan. majstor isto ima 3 godine. Moguće je da ne dobiva dosta pažnje jer sam ja puno na poslu, a čuva ga baka. Inače smo ja i njegov tata rastavljeni, ali u super odnosima. U principu sina nitko ne zlostavlja niti zanemaruje, ima sve što treba i puno pažnje, ali mu fali stabilnost . To mi je jasno da je lako moguće da me zato tuče, ali na žalost situacija se ne može promijeniti nikako. Ja ću i dalje raditi, mi ćemo i dalje ostati rastavljeni, a sin će i dalje morati učiti što je život.
Ja njegove udarce ne vraćam, samo objašnjavam i to nekada naširoko, a nekada se samo dignem i odem, on meni kaže "mamice oprosti", ali već za 5 min ukoliko ga nisam taj tren primjetila ili sam ga nešto opomenula, već me ponovo udari.
Ne vičem na njega i ne tučem ga nikada, lijepo mu objasnim, i tata mu objasni istu stvar na isti način. Tatu ne tuče, ali mene da.
Jednostavno prema meni nema respekt ili tako nešto. Možda je stvar u nedoslijednosti, jer sam ja njemu više prijatelj, a tata mu je više autoritet. Ne znam više, samo znam da njegovi udarci, što nogama, što rukama, sve više bole. Što zato što je veći, što zato što ne znam kako da ispravim tu situaciju. Čini mi se da to sve više radi svjesno, a ne iz inata.
Pomoć molim!!!
Pa sto ces mu nadugo objasnjavat? U po price vec je zaboravio sto je napravio.
Moja ima 2,5 godine i naravno pokusala me je udariti i uspjela jer nisam tako nesto ocekivala. Uhvatila sam je za ruke , cucnula da nam oci budu u istoj razini , inzistirala na pogledu u oci i rekla tiho da je udarila mamu, to me bola i jako sam tuzna. Jednostavno , ali kod nas pali.
Vjeruj mi, probala sam. Ma probala sam sve. I primit za ruke, i objasnit, i otić i sve to u nekom kontinuitetu. Jedno pa drugo pa neko vrijeme treće, ali ništa. Problem je u tome što moj sin nema općenito kontinuitet u svom malom životu pa nije niti zapamtio dovoljno dobro neke moje reakcije. Kužiš, njegov život izgleda ovako, Pon, srijeda i petak spava kod mame, a utorak i četvrtak kod tate, naravno i svaki drugi vikend je kod onog drugog. Malo ide u vrtić, a malo ga čuvaju bake. Uz te sve promjene mi mu konstantno objašnjavamo šta će ićit slijedeće, ali to se na kraju svede na previše objašnjavanja, a premalo života.
I onda jednostavno nemam više pojma kako da odreagiram na ljutnju njegovu. tj. na to što me tuče. Sve još nekako mogu shendlat, nije problem, ali ovo... Mislim da trebam pomoč psihologa, nisam ziher.
Draga piky, prvo ću te jako, jako zagrliti :love: :love2: .
Čini mi se da si itekako svjesna u kojem grmu leži zec samo je teško naglas izreći da je potrebno promijeniti dosta toga u svakodnevici tvog djeteta kako bi dobio stabilnost i sigurnost. To što te malac povremeno udari je odraz nečega dubljega (pametujem, jel da? :mrgreen: ) i uvijek budi svjesna toga da dijete u toj dobi ima ograničena sredstva da postigne što želi i da te zbog toga dijete ništa manje ne voli (to ti govorim zato jer sam masu puta čula da se mame opterećuju tim udarcima i da troše suze i snagu na tugu zbog toga umjesto da se objektivno fokusiraju na rješavanje problema u pozadini neprihvatljivog dječjeg ponašanja).
Ne smijem ulaziti u tvoju (ne)bračnu situaciju, divno je što ste ti i TBM istih odgojnih stavova no to nije dovoljno. Zašto je tvoj klinac malo u vrtiću a malo kod bake? :?
Osobno mislim da je tvoj klinac premali da bi u tebi imao prvenstveno prijatelja i da moraš malo drugačije posložiti stvari u svojoj glavi. Djetetu treba autoritet ali ne u smislu da ga se tlači nego da uvijek zna gdje su granice, gdje je sigurnost i stabilnost, a uza sve to se itekako može provući i maženje i fleksibilnost majke/oca i iskakanje iz okvira... Imam blizance od 3 godine i 4 mjeseca i svakog dana mi je sve jasnije da su sretniji kad znaju da se mogu osloniti na maminu čvrstu ruku i da znaju na što mogu računati, a nisu nizašta zakinuti.
Ne želim ti pametovati nego te želim ohrabriti da provedeš u djelo ono što ti se mota po galvi i srcu - majčino šesto čulo je najjače oruđe na svijetu, ne boj se, sjedni i poslušaj vlastiti instinkt.
Tu među nama ćeš uvijek imati podršku :* :* .
Di me nađe s ovom temom ...
Ovo što MC veli sam doslovno sve isprobavala i sama i ne pali. Uhvatila bi ju za ruku, čim bi ju pustila ili se okrenula ili ... - opet bi me krenula udariti. Što je bacala na pod sam prijetila baciti u smeće ... Znam ju ostavit i u kazni minutu, dvije kad pretjera ... Par puta sam joj 'vratila' i nije mi se činilo da pali tj. strašno bi se pokunjila, ali ne bi zaplakala, uvrijeđena do bola i ja bi se osjećala baš nekako bezveze - uglavnom ni 'vraćanje' nam nije upalilo.
Ne znam fali li joj pažnje. Mislim, tako živimo tj. toliko radimo da, po meni, djeci zaposlenih roditelja naravno da fali pažnje i vremena, ali više ne možemo dati. Odradim osam sati, dojurim doma i ne radimo ništa dok ne zaspi osim što skićemo, igramo se, pričamo ... MM je mlao doma, ali stavrno nastojim baš zato dati joj još više. Ne zanosim se da mogu nadoknadit tatu, ali mi se ni ne čini da je tata baš tako alarmantno malo s njom. U vrtić ne ide, krećemo na jesen, ima sjajnu tetu ... Počelo je pred ljeto, intenziviralo se u zadnje vrijeme, a bile smo na godišnjem stalno skupa, čak ni kuhala nisam, baš ništa, samo smo se družile; tata je doduše bio s nama samo četiri dana, ali sad je doma po cijele dane - ukratko, ne mislim da joj fali vrijeme/pažnja, o nečem drugom se radi.
Pada mi na pamet da protestira i zbog toga što joj više ne dam da se nasisava po pola sata, najavim da ću dati malo i gotovo i da ću poslije dati opet ... Sinoć me mlatnula četiri puta, stvarno jako, jer nisam dala sisu peti put tu noć, sat vremena nakon prethodnog buđenja/sisanja. Ima 2 god i 8 mj, nije beba.
Pomagajte
Moj je mene pokušao 2-3 puta mlatnuti i reagirala sam kao MC i više nikad.
Prije par dana je napao tatu, imao je pravi napad bjesnoće od pokušaja udaranja i ugriza sav se od bijesa oznojio. Držalo ga nekih 5 min. mi u čudu gledali u njega. Pobjesnio jer mu MM nije dao da trga grožđe od susjeda :shock: .
Onda se MM se naljutio nije htio razgovarati s njim i otišao raditi dok se ovaj ispuše.
Mislim da je pobjesnio zbog bezveze razloga jer sam njega i brata iselila iz spavaće sobe napokon i uselila MM, to mu bila prilika da iskali isfrustriranost.
Moj J. nema još ni dvije godine, ali u zadnje vrijeme mlati koga i di stigne, i nekad stvarno zaboli.
Ja nakon njegovog udarca ga primim za ruke, gledam ga u oči i objašnjavam, on se otme, opali se smijat i udari me ponovo. i to ponovimo još dvaput, a onda on valjda misli da je to neka nova igra, pa ja promjenim ploču i lagano ga udarim po peleni. onda mu bude krivo i uozbilji se , a za dva sata se ni ne sjeća šta je bilo prošli put.
Znam da je to kontra ovog avatara, ali nekad nemam izbora. ne mislim da ne razumije šta mu govorim jer inače kuži i kompliciranija objašnjavanja od " nemoj, boli me".
Možda je premali, ali ne želim da dok poraste to poprimi šire razmjere.
moja isto nas tuče.čim joj nije po volji ops šamarčina :shock: :( :( ma strašno.a kad joj kažeš ona se još više razljuti.ako ignoriraš opet ne valja.pa kako onda??
ima fora svojih da je to za poludit :/
I mene David udara,a ima tek 18mj :(
Kada me udara ja ga uhvatim za ruku i kažem da me boli, ali on dalje nastavlja čim mu pustim ruku, a ponekad mu je to zabavno pa se i smije :/
Čim nešto nije po njegovom ili me lupi, ili se baci na pod i udara svom snagom sa glavom, ne moram ni govoriti da mu je čelo svo na kvrge i ljubičasto :( , plus to danas si je uz lupanje glavom uspio i nos raskrvariti :(
Nemoj ignorirati.Citiraj:
donna prvotno napisa
Samo kratko i jasno NE. Ili "nedam ti da me udaraš."
a kad joj kažem NE ona se još više razbjesni i udri po meni :cry:
:cry: :cry: :cry:
ajme pa to je grozno ...
ja od svoje trojice to nisam srećom doživjela :love:
I sto onda napravis? Pa nisu klinci od 2-3 godine jaci i brzi od vas da ih ne mozete zaustaviti, ko koga tu odgaja? Ne razumijem , kako se mislite nositi s njima za koju godinu?Citiraj:
donna prvotno napisa
Jasno NE i nepopustljiv stav bi trebao upaliti , ako ne mirni kutak.
Moji nisu roboti i trebalo nam je vremena dok su naucili poslusati (bar ponekad :roll: ) , tuci bilo koga je nedopustivo , a kad gospodicu spopadne ludilo od bijesa sjednem je na sjedalicu do sebe i nema ustajanja. Place malo i kad se umiri ukratko joj kazem da je radila ruzno i da je mama ljuta i tuzna zbog toga.
to se i ja pitam. i onda se čudimo kad tinejdzer mlati roditelje.Citiraj:
bebelina prvotno napisa
1. makni se od nje, udalji seCitiraj:
donna prvotno napisa
2. fizički blokiraj udarce: uhvati ruke/noge i drž ih svom snagom
ti imaš pravo se braniti, dapače to je tvoja dužćnost, da djetetu pokažeš šta se desi kad nekog napadne i kako se treba braniti kad nju netko napadne i da je skroz ok braniti se, jer ne zaboravi da dijete najviše uči imitirajući tebe tj. iz tvojeg ponašanja
ne smiješ dopustiti da te udara i točka.
imaš te dvije opcije:
1. miroljubiva: odeš u drugu sobu i zatvoriš vrata, nećeš izaći dok se ne smiri i prestane te udarati
lekcije jest sama posljedica: kad nekog udaraš, nanosiš mi bol, ta osoba se sa tobom više neće igrati, pričati, biti sa tobom , ostaješ sam
2. agresivniji način: blokada udarca
lekcija: kad nekog napadneš naići ćeš i na sukob, otpor, i poraz
i pod 1. i 2. dijete uči šta naporaviti kad njega netko napadne - ne zaboravi, dijete uvjek uči iz ponašanja roditelja
druga stvar (nisam čitala sve postove) : dijete traži pažnju, pa makar i negativnu
bolje išta nego ništa
nađi uzrok negativnog ponašanja:
-manjak pažnje?
-neki drugi izvor frustracije, pa ne zna kako izbaciti negativnu energiju iz sebe
-previše zabrana - frustracija
....
iz dječjeg kuta:Citiraj:
babyboys prvotno napisa
- udarim
mama: bla, bla, bla ...
- udarim
mama: bla, bla, bla ...
- udarim
mama: bla, bla, bla ...
= komuniciramo :mrgreen:
i onda ti lupiš po guzi i potvrdiš udaranje kao prihvatljivo ponašanje
izlaz:
- kad te lupi, iznenada, prikaži svoju bol, što jasnije možeš, riječi su samo pratnja, bitne, razumljive stvari su emocije: tužan pogled, plač. udaljavanje....
- kad te želi lupiti: blokiraj, naljuti se, odmakni se, viči, ljuti se, odmakni se
mala djeca tek uče govor: smireni ton glasa im kaže da nisu napravili ništa strašno, oni više registriraju ton glasa nego značenje samih riječi
postavi se ovako: kako bi Kinezu objasnila da te to boli ili ljuti?
ja njoj pokažem da me boli i ona to vidi ali kad se razljuti automatski šamar.
neznam što će biti za koju godinu bebelina i ja se to pitam i zgrožavam kada tako šta vidim a sad me moje dijete terorizira.
znači napad nastaje kada:
-ne dobije što želi
-ne krenem isti tren kada bi dama van ili negdje drugdje
i neznam ni ja više kada..
frustrirana? pa valjda je..inače zašto je tako ljuta da stalno udara kad joj nije po volji....
manjak pažnje? pa ne vjerujem jer stalno smo s njom....možda je ljuta na mene jer radim pa me nema ali tada je s bakom i MM ali i njih pljusne kada joj nije po volji(da ne bude da je samo mene)
ma zlato je i sunce kada je sve ok ali kada nešto nemože a želi..uf onda..
danas situacija u Kozmu ugleda dude i hoće,hoće...
em nedam 50 kn za dude,em su za dijete od 3 mj i kažem nećemo ih uzeti to je za male bebe!! :shock: :shock: dakle tada nastaje kaos,bacanje,deranje....i aj ja da joj IPAK uzmem dude (iako sam već morala uzeti pelene za 100 kn jer još koristi noćnu)ali bar one za 2 godine a ona meni NE i baci te na pod i hoće one za 3 mj..e tu sam pukla i izletjela iz dućana i derala se jedno 15 min je grad orio od vike ali smirila se kasnije....
bar jednom da sam "pobjedila".....
Mislis da samo tvoja radi takve scene :lol: . Moja je lekciju naucila u TL. Kupovala sam joj neku robicu , a ona zapela za par igracaka i kad sam rekla NE , pocela je plakat i bacila se na pod. Ljudi gledaju , padaju komentari kako bi je po guzi , a ja samo cucnula do nje i mirno odgovorila da joj igracke necu kupit , a kad vec zeli lezat na podu neka legne. I ostala sam cucat do nje ,drzeci je za jednu ruku sve dok nije odustala. Inace kad idemo u ducan moze dobiti samo jedne bombone (pez ) ili pecivo i to je limit. Tu je granica i basta.
Postavi granice i cvrsto ih se drzi. I kakav samar? Bi li dozvolila da ti ja opalim jedan? Sigurno bi reagirala! Niti je brza , niti jaca od tebe , sprijeci je, ovako s tim sto joj dozvoljavate da vas samara dajete joj do znanja da je pozeljno ljutnju iskazivati udarcima.
ja bi uvela tipa neke kazne-kut,stolica...nešto ..kada napravi neke scene tipa udaranja,vrištanja,bacanja stvari....ali kako? kad ako joj kažem idi u onu sobu ili napravi to i to nema šanse ne shvaća to tako i ne shvaća da je to kazna nego samo "Nosi me,nosi" :?
jako je nezahvalno davati savjete, jer ne znam(o) konkretno kako to izgleda kod vas, a i postoji mogucnost da se netko naljuti jer teško je primiti kritiku i uvidjeti da netko griješi... no koliko imam prilike pročitati... dijete te voza, jer te MOŽE vozati. jer si joj to dopustila. osjeti tvoju nesigurnost, neznanje kako se ophoditi u takvim situacijama i koristi ih. ne bih ti savjetovala time-out jer vidim da nisi dovoljan autoritet da te dijete posluša po tom pitanju. a samo ćeš si učinit medveđu uslugu ako to pokušaš i onda nastane potpuni fijasko.
ne mora biti. može biti i ova: aha, vidiš ako ja nekog lupim, lupit će me natrag. a nije baš fora dobiti udarac... hmm.... možda ih ni ja ne bih više trebala davati?!?!Citiraj:
i onda ti lupiš po guzi i potvrdiš udaranje kao prihvatljivo ponašanje
ovo samo da ne bude mgrubi jedina koja uvijek vesla po istom.
Slažem se s prvim dijelom MC-ina posta.
Ovo mi se ne čini dobar savjet:
Mislim da time beš daješ djetetu primjer koje je ponašanje prihvatljivo.Citiraj:
aha, vidiš ako ja nekog lupim, lupit će me natrag. a nije baš fora dobiti udarac... hmm.... možda ih ni ja ne bih više trebala davati?!?!
Udaranje je neprihvatljivo po meni.
donna pokušaj prije odlaska u dučan dogovoriti sa njom što može dobiti ?!Citiraj:
donna prvotno napisa
sjednite za stol i napravite spisak - zajedno ... ona neka nabraja što joj je potrebno, a ti što je potrebno za kućanstvo ... zatim eliminirajte viškove sa toga popisa i objasni joj da ste ograničene količinom novaca koje taj dan možete potrošiti ... te da će te sutra napraviti isto
ponekad joj kupi igračku neku malu jeftinu , slikovnicu ... ponekad neka to bude samo pecivo ili slično ... i kada poželi još nešto lijepo joj objasni i prisjeti ju na dogovor kod sastavljanja popisa .... budi uporna i uspjeh je siguran ;)
kod mene je to uvijek uspjevalo .... ali nikad nije bilo u dučanu pitanje što želiš nego smo putem do dučana pričali što će mo kupiti i fokusirali se na to
... a što se kazne tiče ... kod mene je uvijek palio time out :) ... koliko godina ima toliko minuta i nakon toga razgovor ... smireni,
a prije time outa sam brojala do 3 :mrgreen: ... pa se više puta kod dva i pol stanje bi se smirilo :lol:
već sam negdje pisala o tome...
mene je prijateljičin sinko (u dobi od cca 3 godine) znao ošamariti. kad sam joj se požalila - rekla mi je da mu vratim. ja sam ostala :shock: ...
jednog dana smo šetali, brali tratinčice, igrali se - a on priča (razgovor totalno o igranju) i usred toga mi opali šamarčinu (ne znam više koju po redu...). ja nastavim pričati o istoj temi i vratim mu :/ ...
ostao je :shock: , ja sam dalje pričala, nastavili smo se igrati - ali više nikad me nije ni pokušao udariti.
za kikicu se ne sjećam ni da me probala udariti... vrlo brzo je naučila da su moja mrka faca i strogi prst znak opasnosti.
Kod mojih klinaca ovo NE PALI.Citiraj:
MGrubi prvotno napisa
Postavit ću jedno problemsko protupitanje.
Što kad mlađe dijete namjerno udara/čupa/štipa starije?
Kako se ponašate kad ništa od ovih mirnih metoda ne pali?
Famozni miran stolac i kod nas upali.
S time da danas sa starijim (M-om) stvarno nemamo nekih većih problema, tu i tamo zaradi uskraćivanje igranja igrice ili gledanje crtića, ali se razvio u kooperativnog klinca s kojim se može baš lijepo razgovarati. Kad smo razdvojeni, pitam ga kojom bi ocjenom sam ocijenio svoje ponašanje toga dana. I mogu vam reći da se iznenadim koliko se realno samoocijeni.
A znala sam ga koji put po guzi, kad baš ništa, ništa nije palilo. I to upravo u ovim "nasilničkim" situacijama. I nije shvatio da je udaranje prihvatljivo ponašanje. Dapače, danas, njegova dječačka igra razlikuje se od prošle godine. Hrvanje je prije znalo prijeći granicu, danas je to uvijek igra, osobito ako je "protivnik" mlađe dijete. Dakle, počeo je paziti.
Zbilja sva djeca nisu ista. Kod M-a se empatija dosta kasno počela razvijati, mogla sam ja ne znam kakvu tugu glumiti, on to nije kužio.
Tek sad kad imam D to vidim jer je D s godinu dana počeo primjećivati tuđe osjećaje.
Al zato je on sada u papar-fazi i iskreno mogu reći da ne znam odakle ću naći energiju i sve to ponovno proživljavati.
I ja otprilike ovako.Citiraj:
mama courage prvotno napisa
Evo mene, kad god je neka tuča u pitanju, ja dežurna :mrgreen:Citiraj:
klia prvotno napisa
Ponašam se isto kao i kad starije udari mlađe. Jasno NE, ako ponovi, razmaknem ih. Aspolutno ne dozvoljavam udaranje.
Odmor na sjedalici ili fotelji!Citiraj:
klia prvotno napisa
Da, netko je spomenuo , znam brojat do 5. Vec kod 3 upali. 8)
imaš drugu opciju. agresivnijuCitiraj:
klia prvotno napisa
uđeš u sukob
starije dijete se mora znati braniti, ako mlađe napada, neka ode ili neka vrati
- starije ima pravo se braniti, samo treba kontrolirati način obrane (da ne bi stolice letjele)
nije ista stvar ako se potučeš sa bratom/sestrom ili ako te tvoj roditelj udari , jer roditelj = bog , za malu djecu
brata/sestru ne moraš voljeti, no mamu/tatu voliš bezgranično i bezuvijetno
zato je bol nanesena od roditelja tako teška
no, uzmi u obzir da trenutno imam samo jedno dijete
sad je već tema otišla na sukobe braće i sestara .... :/
moji dvojica starijih su se dosta šorali ... sada kada su veći ( 12 i 14 god ) rješavaju probleme uglavnom verbalno ( divota od epiteta koje si razmjenjuju :shock: ) ili se ignoriraju :roll:
.... i njihove sukobe sam rješavala tako da ih "zatvorim" u njihovu sobu i moraju pospremati .... gasila sam sve aparate - komp, ps2, tv ... vrlo brzo ih je bjes prolazio .... i konverzacija je postala normalna ... pa su se morali ispričati i odabrati nešto što će zajedno raditi :P
luku nikada nisu ni pokušali udariti :love:
pa usvojili su već obrazac da je prihvatljivo mamu dekati kad god stigne.Citiraj:
Anci prvotno napisa
pa taj obrazac treba mjenjati
mama se mora braniti
Meni je strašna bila nedavno vijest : Ubio mamu, šerpom!!!
Psihički nesabilan i bla bla bla...al mamu, znam da su to krajnosti al svejedno me nelagoda obuzme kad tako nešto čujem.
Zato ja lijepo rukicu u zraku uhvatila i munje iz očiju! Pa nek proba opet!
A mlatio bi me sad s 3.5 da može.
dijete zna za opciju: ljut sam = udrem
možda da ju uči nekoj drugoj prihvatljivoj opciji?
neka viče , neka se belji ... dati joj drugu opciju iskazivanja tog osječaja
McGrubi, meni nekako ne sjeda ova tvoja miroljubiva opcija sklanjanja u drugu sobu. Jednostavno ne mogu zamisliti da me npr. trogodisnjakinja udari, a ja se pokupim i odem kako bih se sklonila od udaraca. :/