Hard rock i bebe/mala djeca

ja se sjećam kako sam kao mala zapjevala onu staru "mi smo dečki, kaj pijemo stojećki" i kako ono ide dalje "če je dobra klapa more i ležećki"
pa mi se baka šokirala i priprijetila ozbiljno da ne bih to pjevala pred mamom i tatom pa da kažu da me to ona naučila :mrgreen:

a meni je tebalo jako, jako, jaaako puno godina da shvatim što je u toj pjesmi sporno i zašto je loše piti stojećki. I svako toliko bih se sjetila te epizode pa bih isponova vrtila u glavi zašto je ta pjesma nepoželjna.

Tako da što se tiče riječi ja se nekako ne brinem puno, premda su do danas moderni stihoklepci dobro napredovali. Ali za ritam i jačinu glazbe nisam sigurna kako i koliko to može utjecati. Znate ona istraživanja s biljkama itd. Pokušavam ipak to smanjiti ili bar stišati ton.

Rekla bih ipak da ako odgojite djecu u sretne ljude, neće zbog slušanja Amy u mladim danima završiti na igli.

Citiraj:

---

pomikaki prvotno napisa

Rekla bih ipak da ako odgojite djecu u sretne ljude, neće zbog slušanja Amy u mladim danima završiti na igli.

---

Pametno zboriš, draga, kao i obično :*
Iako će se neminovno netko sjetiti (evo, ja sad podsjećam :roll: ) one dvojice klinaca iz Columbine-a koje je kakti inspirirao Marilyn Manson

Citiraj:

---

Svimbalo prvotno napisa

Citiraj:

---

pomikaki prvotno napisa

Rekla bih ipak da ako odgojite djecu u sretne ljude, neće zbog slušanja Amy u mladim danima završiti na igli.

---

Pametno zboriš, draga, kao i obično :*
Iako će se neminovno netko sjetiti (evo, ja sad podsjećam :roll: ) one dvojice klinaca iz Columbine-a koje je kakti inspirirao Marilyn Manson

---

to je moglo biti inspiracija, ali ne i pravi uzrok...
inače pojavio se i on u Moorovom dokumentarcu o tom slučaju, Bowling for Columbine, i iznenadila sam se kako tip normalno razgovara :mrgreen:

Citiraj:

---

pomikaki prvotno napisa

ja se sjećam kako sam kao mala zapjevala onu staru "mi smo dečki, kaj pijemo stojećki" i kako ono ide dalje "če je dobra klapa more i ležećki"
pa mi se baka šokirala i priprijetila ozbiljno da ne bih to pjevala pred mamom i tatom pa da kažu da me to ona naučila :mrgreen:

a meni je tebalo jako, jako, jaaako puno godina da shvatim što je u toj pjesmi sporno i zašto je loše piti stojećki. I svako toliko bih se sjetila te epizode pa bih isponova vrtila u glavi zašto je ta pjesma nepoželjna.

---

pa da, to je kao ona dvojba valjda sve djece o izgorenim ptičicama koje se spuštaju na more :mrgreen:

juraj isto voli brzo i žestoko :mrgreen: a najbolji je kad izjavi - uuu, ovo je baš dobra stvar. trenutno pjevuši HP (ne smijem reći koju pjesmu :mrgreen: ), a do nedavno mu je Edo bio glavni hit.
paše mu taj ritam, a oko riječi se ionako previše ne uzbuđuje. pazimo da nije preglasno.
od dječjih, ujutro prije škole svi zajedno pjevamo "...svatko ima ulogu. tešku ili laganu, upoznajte ih sada sve - male vlakove..." :mrgreen:

Citiraj:

---

pomikaki prvotno napisa

inače pojavio se i on u Moorovom dokumentarcu o tom slučaju, Bowling for Columbine, i iznenadila sam se kako tip normalno razgovara :mrgreen:

---

Moram priznati da sam se i ja iznenadila, iako me sram što sam ga procijenjivala na temelju izgleda :oops:
a i ona situacija s koncertom kod nas, baš je fino odreagirao-za ateistični topic i naslađivanje :mrgreen:

Citiraj:

---

trenutno pjevuši HP (ne smijem reći koju pjesmu

---

E sad me baš zanima. :mrgreen:
I moje cure ih vole.

Lana obožava onu: Obeć'o sam ti bio brda i doline... :)

imaš pp :mrgreen:

i ja volim tu i tamo poslušati neki hard rock (pogotovo u autu, kad sam sama) ali mislim da nikako nije prikladna za puštanje maloj djeci :roll: .

netko je spomenuo eksperiment s biljkama

i na stranu roditeljski afiniteti i ukusi, ali kao što svome djetetu još neko vrijeme neću gurati pod nos transformerse neću mu ni takvu vrstu glazbe jer heavy metal i hard rock (koliko god mi bili dragi) su mi za glazbeni žanr ono što su mi transformersi za animirani…

Sve je to lijepo ako mislite da djeca dijele vaš glazbeni ukus, ali ne mislite li da je to velikim dijelom uvjetovano vašim vlastitim reakcijama? Mislim, ak dijete vidi da lamatate glavom na Queenovce ko ona dvojica kosmatih u "Wayne's Worldu" :mrgreen: naravno da će i samo to raditi. Sigurna sam da i ljubitelji "pola vino pola voda" pjesmuljaka pričaju kak im dijete uživa vrteć kukovima i razbijajuć imaginarne čaše. :)

Šalu na stranu, voljela bih da moje buduće dijete može shvatiti ljepotu Dave Brubecka, Elle Fitzgerald, dixielanda (koji mi je eto savršen primjer vesele instrumentalne glazbice baš za klince), ali ako samo nađe svoj stil, još i bolje.

Ma nije riječ o stilu nego o mogućim štetnim posljedicama. Lako za stil.

Vidis, ja ne mislim da je rock za djecu neprikladniji od neke druge vrste glazbe. Strucnjaci se slazu da pustanje bilo koje vrste glazbe (ako nije preglasna) stimulira desnu polutku mozga. Klasika zbog slozenije strukture to cini najvise, ali strukturno slozenih, artikuliranih stvari ima gomila i izvan klasike - u rocku ima znatno kompleksnijih stvari nego u, recimo, narodnjacima i vecini domace zabavne i djecje glazbe, banalnog refrena i 2-3 akorda koji se unedogled ponavljaju, sto naravno ne znaci da ce na djecji mozak povoljno djelovati neartikulirana buka bez ikakve strukture i smisla.

Ne mislim da moje dijete kad odraste mora slusati muziku koju ja volim, ali niti ne mislim da je kvalitetna muzika samo ono sto ja volim. Ali mislim da slusajuci rock dobija bolje temelje da kasnije u zivotu ne bi slusao npr. folk. Pojednostavnjeno, mislim da si na taj nacin "vjezba" mozak za ksaniji samostalan odabir kvalitetnije vrste glazbe koja ce odgovarati njegovim afinitetima. Imam poprilicno muzicke naobrazbe (klasicne), iako danas ne slusam klasiku, pa mislim da pustanje banalnih pjesmuljaka jedino mozda moze posluziti boljoj socijalizaciji u vrticu.

Ja sam luda za Depecheovcima oduvijek, a i inače je glazba umrežena u sve pore mog života. Osim Depeche Mode, U2, Talk Talk-a, tu je i vječna klasika, rock 80-tih...
Klinci slusaju Artic Monkeys, Pepperse, Amy Winehouse, ali i Zagrebacke malisane (V. je cak pjevao jedno vrijeme u tom zboru), Klince s Ribnjaka, klasičnu glazbu, Gibonnija, Haustor, Zorana Predina, folklornu glazbu raznih kultura...
Želim ih upoznati sa svim vrstama kvalitetne glazbe, a oni će i tako sami prepoznati u čemu najviše uživaju.
Ono što ne podržavam i ne razvijam ni u kojem segmentu su kojekakve tvorevine sub...nečega što danas zovu "cajke i narodnjaci". Tome su u našoj obitelji sva vrata zatvorena.
Nadam se da ću u djeci razviti ljubav prema glazbi kao što su je moji roditelji usadili meni.
A zbog ovih tekstova iz pjesama kad su maleni se nisam previše brinula jer tada nisu slušali takvu vrstu glazbe na hrvatskom. To je došlo kasnije.

A sto se tice usporedbe s Transformersima u svijetu crtica - kao da crtici iz naseg doba nisu bili nasilni. Uzmite samo za primjer silne makljaze u Tomu i Jerryju, koliko god nevino izgledale. Da se razumijemo, nisam pobornik Transformersa, ali mislim da treba dobro razmisliti je li opasnije nasilje koje se kao nesto prirodno i pozeljno provlaci u naizgled "pitomim" crticima, namijenjenim najmladjoj djeci, ili u Transformersima.

Citiraj:

---

Felix prvotno napisa

pitanje za hard core roditelje :mrgreen: do koje granice idete, sto im pustate u odredjenoj dobi, a sto mislite da nije jos prikladno (i zasto)?

recimo, meni se cini da je stetnija nagla, noise i destruktivna muzika nejednolicnog ritma, nego samo glasna muzika neprimjerenog teksta.

---

Dakle, Felix, slušam HC i puštam ga maloj, ali nisam isključiva u tome. Volim dobru muziku, a to znači svu u kojoj ljudi znaju svirati i pjevati. Tekstovi su mi isto važni. Ali, uglavnom se radi o stranoj muzici na engleskom jeziku, tako da mala ne razumije tekstove, ali vidim da voli ritam itekako.
Ja ne bi rekla da je HC destruktivan, dapače, umjetnost treba dolaziti iz duše, to je komunikacija umjetnika sa ostatkom svijeta i ako neće dati sebe, ali onako iskreno i bez pretvaranja, onda ne valja.
Prema tome, neka sluša, ali svakako ne preglasno jer to oštećuje sluh. A ovo ostalo... :mrgreen: dapače, previše je na ovom svijetu prenemaganja i nazovi umjetnosti gdje ljudi nekaj pjevaju i sviraju da bi to dobro prodali.
Imaš npr. stvar od Temple of the Dog, zove se Say Hello to Haven. Fenomenalna stvar, govori o svom frendu koji je umro od predoziranja, ali ne na način kao što to misli miha, nego čisto na osjećajnoj razini, prema tom frendu.
A onda isto tako, što bi rekli na ovo:

Doviđenja, prijatelju, doviđenja
ti jednom prijatelju mi bješe sve
nenadan rastanak bez našeg htjenja
zahtjeva i sastanak, zar ne.

Doviđenja, prijatelju bez ruke, bez slova
nemoj da ti bol obrve povije
živjeti na ovom svijetu nije ništa nova,
al' ni umrijeti nije baš najnovije.

Jesenjin, napisao prije nego što je počinio samoubojstvo. Pitanje: da li bi u budućnosti trebala braniti djetetu da čita jednog od najvećih pjesnika svijeta jer eto... Po meni je to licemjersto.
Eto, malo sam filozofirala, opostiti ćete mi, ali i dalje stoji ono: Ništa ljudsko nije mi strano.

Citiraj:

---

Alyssa prvotno napisa

Uzmite samo za primjer silne makljaze u Tomu i Jerryju, koliko god nevino izgledale. .

---

arsenal: noževi, sjekire, ribeži, pištolji, petarde, dinamit, struje, kugle za kuglanje...

tarantitno je manje krvav

puno je bitniji roditeljev odnos prema nasilju nego TV

Citiraj:

---

MGrubi prvotno napisa

puno je bitniji roditeljev odnos prema nasilju nego TV

---

x

Elin,

x

Citiraj:

---

Alyssa prvotno napisa

Elin,

x

---

X

Citiraj:

---

MGrubi prvotno napisa

tarantitno je manje krvav

---

:lol:

Citiraj:

---

MGrubi prvotno napisa

puno je bitniji roditeljev odnos prema nasilju nego TV

---

x

Citiraj:

---

elin prvotno napisa

Pitanje: da li bi u budućnosti trebala braniti djetetu da čita jednog od najvećih pjesnika svijeta jer eto...

---

o tome se i radi - o budućnosti

neka kad odraste bude metalac, punker, nek mlati glavom i pušta kosu, nek nabija po gitari, nek vrišti, nek osnuje svoj bend - prva ću mu gitaru/bubnjeve kupit. ali sada...

ok. nekima je kuruza pjesma s 2 banalna stiha koji se u nedogled ponavljaju. ali zar se na tome ne baziraju cijeli teletubbiesi? baby einstein?

dobro, nekima su i oni kuruza, ali su rađeni u suradnji sa psiholozima i prilagođeni su kognitivnim mogućnostima djeteta, a ne odraslih.

mozak male djece i mozak ljudi od 30-40 godina nisu i ne mogu biti isto.
količina informacija koju mi možemo procesuirati i koja nam je potrebna nije jednaka mogućnostima razumijevanja i potrebama mozga 2-godišnjaka ili 3-godišnjaka.

jednako kao što djetetu neću puštati Građanina Kanea (pa sad nek mi netko kaže da je to šund) ili mu čitati Jesenjina, Krležu ili išta slično - neću mu ni puštati heavy metal ili hard rock.

a argumenti tipa 'vannina kćer pjeva amy winehouse' :? ?

ma, mislim, molim vas :roll: ...

pitala sam za link na neki znanstveni tekst o utjecaju glasne, agresivne glazbe na dijete (o utjecaju - ne nužno negativnom) a vi počele raspredati o tome tko što sluša i kako vam je divno kad mlate glavom u autu.

OK, uvjerile ste me - tražim prvi techno party, stavljam maloga u maramu i udri!!!

Citiraj:

---

miha prvotno napisa

pitala sam za link na neki znanstveni tekst o utjecaju glasne, agresivne glazbe na dijete (o utjecaju - ne nužno negativnom) a vi počele raspredati o tome tko što sluša i kako vam je divno kad mlate glavom u autu.

OK, uvjerile ste me - tražim prvi techno party, stavljam maloga u maramu i udri!!!

---

Ti si u pravu, link ti nijedna od nas nije dala, a samo se raspričale o glazbenim ukusima, ali mislim da niti jednoj od nas nije poanta bila u ovoj tvojoj zadnjoj rečenici (marama ili ne marama :mrgreen: ) :/

Citiraj:

---

miha prvotno napisa

OK, uvjerile ste me - tražim prvi techno party, stavljam maloga u maramu i udri!!!

---

ne more
previše decibela (i za odraslog)


2,3 godine ..
neće gledati Građanina jerbo im je dosadan, neće reagirati na muziku koja im nije interesantna ....

ako Tebi smeta HC, onda Ti zamotli TM-a da pušta nešto drugo, jer TI ne želiš TO slušati
a ne se izvlačiti preko djeteta

evo miha npr
http://www.psychology.iastate.edu/~d.../106027_08.pdf


nisam pročitala, meni se neda zamarati s tim. Ja pazim da nije glasno, a puštam mu sve što i sama slušam, nadajući se da ću mu tako udarit temelje da ne poželi nikad slušat smeće.
mijenjam ako vidim da mu ne odgovara i to je to..

Citiraj:

---

MGrubi prvotno napisa

ako Tebi smeta HC, onda Ti zamotli TM-a da pušta nešto drugo, jer TI ne želiš TO slušati
a ne se izvlačiti preko djeteta

---

točno tako.

Citiraj:

---

MGrubi prvotno napisa

ako Tebi smeta HC, onda Ti zamotli TM-a da pušta nešto drugo, jer TI ne želiš TO slušati

---

ne - meni ne smeta i ne - ja to ne slušam. sluša moje dijete i TO MI SMETA!

Citiraj:

---

miha prvotno napisa

mozak male djece i mozak ljudi od 30-40 godina nisu i ne mogu biti isto.
količina informacija koju mi možemo procesuirati i koja nam je potrebna nije jednaka mogućnostima razumijevanja i potrebama mozga 2-godišnjaka ili 3-godišnjaka.

---

ne znam za znanstvena istraživanja, ali moje mišljenje je da ovo što si napisla, normalno da važi. i zato je njima slušanje HM, punka i mlaćenje glavom, samo igra, igra kao i svaka druga igra. čak ne vjerujem niti da ima ikakvog utjecaja, pa čak niti na vrstu glazbe koje će dijete u budućnosti slušati.
dobro, jedino ako je s nekom namjerom izloženo bilo kojoj vrsti glazbe, ono 24/7, neki projekt, nemam pojma - onda bih se brinula.
ovako - zabava i ništa više doli zabave. :/

Citiraj:

---

mama courage prvotno napisa

Citiraj:

---

MGrubi prvotno napisa

ako Tebi smeta HC, onda Ti zamotli TM-a da pušta nešto drugo, jer TI ne želiš TO slušati
a ne se izvlačiti preko djeteta

---

točno tako.

---

miha je solo mama i brine se za to što malac radi s tatom kad nje nema, koliko sam ja shvatila...

Citiraj:

---

Sun prvotno napisa

evo miha npr
http://www.psychology.iastate.edu/~d.../106027_08.pdf

---

dakle, nakon čitanja ovoga teksta, i ja bih se zabrinula da mi dijete sluša heavy metal :shock:

Citiraj:

---

cvijeta73 prvotno napisa

i zato je njima slušanje HM, punka i mlaćenje glavom, samo igra, igra kao i svaka druga igra. čak ne vjerujem niti da ima ikakvog utjecaja, pa čak niti na vrstu glazbe koje će dijete u budućnosti slušati.

---

E upravo to. :) Ko mala sam se vrtila po kuhinji na Lepu Brenu pa nit sam stavila trajnu nit odselila u SAD, a bome ne vrtim guzom u minici svaku subotu na glazbu sličnog melosa. "Moj mali je pravi roker" - pa da, kad mu to roditelji puštaju i na to je navikao. :) Nema to neke velike veze, mislim.

Citiraj:

---

sladjanaf prvotno napisa

Citiraj:

---

Sun prvotno napisa

evo miha npr
http://www.psychology.iastate.edu/~d.../106027_08.pdf

---

dakle, nakon čitanja ovoga teksta, i ja bih se zabrinula da mi dijete sluša heavy metal :shock:

---

da, nakon što bih se zabrinula što sam stavljala anticelulitnu kremu za vrijeme trudnoće, pa što nisam rodila doma, neometano, s pravom hormonskom terapijom, pa onda što sam djecu vozila u kolicima, ali ne naopako...itd. itd.
ajd, sva sreća, dugo su cicali, pa će biti barem mrvu inteligentniji od ostalih... :mrgreen:

moja je ionako izgubljen slučaj.

još je ovo ljeto zavolila "da te mogu pismom zvati"... zahvaljujući babi. pa radije da je djetetu uvalila smoki. :mrgreen:

Citiraj:

---

Joe prvotno napisa

Citiraj:

---

mama courage prvotno napisa

Citiraj:

---

MGrubi prvotno napisa

ako Tebi smeta HC, onda Ti zamotli TM-a da pušta nešto drugo, jer TI ne želiš TO slušati
a ne se izvlačiti preko djeteta

---

točno tako.

---

miha je solo mama i brine se za to što malac radi s tatom kad nje nema, koliko sam ja shvatila...

---

pardon onda
nisam skužila

neće da dijete sluša muziku koju mu stari sluša
sukob sukoba radi? dokazivanje ko je jači autoritet?
miha?

Citiraj:

---

sukob sukoba radi? dokazivanje ko je jači autoritet?
miha?

---

:roll: i mogu još sto puta
Ziher se bude tebi ispovijedala.

Ja sam napokon pročitala dio linkane studije koji se odnosi na heavy metal
Da, može se reći da su iznesene zabrinjavajuće činjenice, ali i isto tako molim da se uoči da se uglavnom tvrdi da je riječ o "troubled youth syndrome" a ne "heavy metal syndrome"!

Citiraj:

---

MGrubi prvotno napisa

Citiraj:

---

miha prvotno napisa

OK, uvjerile ste me - tražim prvi techno party, stavljam maloga u maramu i udri!!!

---

ne more
previše decibela (i za odraslog)


2,3 godine ..
neće gledati Građanina jerbo im je dosadan, neće reagirati na muziku koja im nije interesantna ....

ako Tebi smeta HC, onda Ti zamotli TM-a da pušta nešto drugo, jer TI ne želiš TO slušati
a ne se izvlačiti preko djeteta

---

potpis velik kao neboder. I ja mislim, miha, da nije poroblem u djetetu nego tebi smeta ta vrsta muzike. I moja mala ne trese glavnom, ne tresem niti ja na muziku koju slušam. Nekad jesam, ali sam ostarila i da zatresem glavnom nekoliko puta dobila bi muskufiber vratnih mišića. Što ćeš, godina proizvodnje :lol: :lol:

Citiraj:

---

Dijana prvotno napisa

Citiraj:

---

sukob sukoba radi? dokazivanje ko je jači autoritet?
miha?

---

:roll: i mogu još sto puta
Ziher se bude tebi ispovijedala.

---

čisto sumnjam
al ja volim postavljati pitanja da si ljudi kasnije razmisle

zašto? jer mene takva pitanja, na koja često ne znam taj tren odgovor, navedu na razmišljanja

Citiraj:

---

cvijeta73 prvotno napisa

Citiraj:

---

sladjanaf prvotno napisa

Citiraj:

---

Sun prvotno napisa

evo miha npr
http://www.psychology.iastate.edu/~d.../106027_08.pdf

---

dakle, nakon čitanja ovoga teksta, i ja bih se zabrinula da mi dijete sluša heavy metal :shock:

---

da, nakon što bih se zabrinula što sam stavljala anticelulitnu kremu za vrijeme trudnoće, pa što nisam rodila doma, neometano, s pravom hormonskom terapijom, pa onda što sam djecu vozila u kolicima, ali ne naopako...itd. itd.
ajd, sva sreća, dugo su cicali, pa će biti barem mrvu inteligentniji od ostalih... :mrgreen:

---

s obzirom da ja nisam dojila, moji ne smiju doći u dodir s HAundEMOM :mrgreen:

(a što znači naopako?)

znaš šta, miha. u stvari, imaš ti pravo, samo me je vrsta muzike odvela u u razmišljanju na krivi put :mrgreen:
ali da meni dijete dolazi nakon susreta s ocem pjevušeći MPT ili cecu, svejedno - ni meni, priznajem, ne bi baš milo bilo. :/

Citiraj:

---

Svimbalo prvotno napisa

Ja sam napokon pročitala dio linkane studije koji se odnosi na heavy metal
Da, može se reći da su iznesene zabrinjavajuće činjenice, ali i isto tako molim da se uoči da se uglavnom tvrdi da je riječ o "troubled youth syndrome" a ne "heavy metal syndrome"!

---

može ukratko na hrv, koje činjenice?

hvala sun :*

a tebi mgrubi svaka čast, ali kako bi bilo da postavimo pitanje drugačije 'zašto tata inzistira na takvoj glazbi?'

cvijeta - nije uopće problem u tome što od njega dolazi s takvim tekstovima nego doslovno u vrsti glazbe koja 'pila u mali mozak' (mali=dječji).

iskreno smatram da nije prikladna za malu djecu