Svi prvašići - odlikaši?

Citiraj:

---

babyboys prvotno napisa

i još, ako dijete ima problema u savladavanju gradiva, to se neće riješiti ni dobrim ni lošim ocjenama, već postoje drugi načini, ali to ovdje nije tema.

---

Ovo je istina - ocjene tu malo pomažu motivacijski, a potrebno je raditi s djecom. Međutim, ipak mislim da prvašići ipak moraju biti blaže ocjenjivani - osim sveg onog što je već navedeno, činjenica je da djeca dolaze u prvi razred s vrlo različitim predznanjem, što znači da im nije svima jednako teško ili lako usvajati gradivo. Imaju različite radne navike; neka djeca su grafomotorički sporija - ima tu čitav niz razvojnih stvari zbog kojih mislim da u prvom razredu ne bi trebalo inzistirati na ocjenama i njihovoj postotnoj razdiobi. Ima vremena za to.

Tako i ja mislim, i zato me baš iznenadilo kada mi je dijete reklo da ima i jedinica

Citiraj:

---

Zdenka2 prvotno napisa

Imaju različite radne navike; neka djeca su grafomotorički sporija - ima tu čitav niz razvojnih stvari zbog kojih mislim da u prvom razredu ne bi trebalo inzistirati na ocjenama i njihovoj postotnoj razdiobi. Ima vremena za to.

---

Po meni nema mjesta ocjenjivanju u prvom razredu (a mozda i duze). Opisne ocjene, al ne u smislu veseli smajlic, tuzni smajlic djetetu na papir (jer i to je ocjena) nego zaista realan unost djetetovog uspjeha itd u dnevnik, znaci ne djetetu na papir.

Imajuci u vidu ove sve stvari sto je Zdenka spomenula, malo je okrutno i definitivno nije motivirajuce za neke klince da krenu s "losim" ocjenama. Mislim, cemu? Poanta je da svi nakon 1 razreda npr. znaju citati, znaju pisati, znaju racunati do 20 i xy drugih stvari. Ako je dijete to savladalo, posao je obavljen. Ako nije savladalo, onda je opet stvar u tome zbog cega nije savladalo i izvesti da dijete to savlada, jer davanje 1 ili 2 tom djetetu nece ga natjerati da svlada gradivo. Nije ga svladalo ocigledno zbog neceg, vrlo vjerojatno ne zato sto ne zeli. A puka ocjena niti ce saznati razlog niti rijesiti problem. Ostaje samo kao okrutna cinjenica (s dobrom naznakom za smanjivanjem djetetovog samopouzdanja).

ja znam masu djece koja su čitavu osnovnu bili odlikaši, a nemaju iz nekih predmeta ni osnovno znanje.

i sad se u srednjoj pate, a roditelji se čude.
kojeg smisla tu imaju petice?

a ja kad govorim o kriterijima govorim o testovima i usmenom ispitivanju. 2+2 nije 5 i gotovo.
i krivi odgovor je krivi u prvom i osmom razredu. i ne treba dati jedan, ali ne treba ni pet. zato i postoje sve ocjene između.

Citiraj:

---

babyboys prvotno napisa

ja znam masu djece koja su čitavu osnovnu bili odlikaši, a nemaju iz nekih predmeta ni osnovno znanje.

i sad se u srednjoj pate, a roditelji se čude.
kojeg smisla tu imaju petice?

a ja kad govorim o kriterijima govorim o testovima i usmenom ispitivanju. 2+2 nije 5 i gotovo.
i krivi odgovor je krivi u prvom i osmom razredu. i ne treba dati jedan, ali ne treba ni pet. zato i postoje sve ocjene između.

---

I ja sam za poticaj, ali ako se ocjenjuje pismeni ispit sve je vrlo transparentno: ako dijete ne zna ne može dobiti peticu. S druge strane, naravno, s takvim djetetom treba više raditi, a to se ne prakticira previše. Jedinica ne rješava problem tog djeteta.

Mislim da previše poticajnih ocjena djeluje nepoticajno na djecu koja su svoje ocjene zaslužila radom. Ako dijete cijelu godinu ima ocjene za 4 pokloniti mu 5 na kraju godine nije fer ni prema tom djetetu (jer se navikava na poklonjene ocjene), a ni prema djeci koja su cijelu godinu odlučna. Mislim da bi se više-manje trebalo držati krivulje pravilne raspodjele.

Citiraj:

---

mim prvotno napisa

Mislim da bi se više-manje trebalo držati krivulje pravilne raspodjele.

---

Krajnje je vrijeme da se naš školski sustav odmakne od anakronog ocjenjivanja prema Gaussovoj krivulji. Vrijeme je da se promijeni način pripreme i poučavanja učenika pa onda u konačnici i način evaluacije naučenog (nije dovoljno promijeniti samo ishod, nego cijeli proces). Neophodno potrebno je školski sustav uskladiti sa zahtjevima društva odnosno tržišta rada (ja se naime pitam koje bi škole upisali i gdje bi radili ovih 70% učenika ocjenjenih sa 1, 2 i 3 u današnje vrijeme?!!!)
Da ne bi netko krivo shvatio - ne pozivam na "poklanjanje" ocjena, nego smatram da velika većina učenika može nastavni program svladati za 4 ili 5.

Da li treba ocjenjivati djecu u početnim razredima ili ne, to je pitanje za struku.

Ja sam mislila da su ocjene kontraproduktivne dok mi mlađe dijete nije krenulo u školu...Eh, a njemu petica u bilježnicu iz boravka (koja i ne ide u imenik) znači veliki poticaj. To dijete jednostavno voli ocjene. A i stariji je smajliće ovakve i onakve "prevodio" na ocjene od 1 do 5...

Vjerojatno nekoj djeci bolje odgovara sistem bez ocjena (ali onda roditelji moraju imati informativku s redovitim opisima napretka) a drugoj ocjene ipak mogu biti stimulans. Čak i loše... Kad je moj stariji dobio trojku iz omiljene matematike, vrlo lako se sam od sebe primio posla. To je svrha cijele priče. Ne ocjene kao takve, nego MUDRO I OPRAVDANO korištenje ocjena. Dobri učitelji to znaju i primjenjuju.

Citiraj:

---

no@ prvotno napisa

Citiraj:

---

mim prvotno napisa

Mislim da bi se više-manje trebalo držati krivulje pravilne raspodjele.

---

Krajnje je vrijeme da se naš školski sustav odmakne od anakronog ocjenjivanja prema Gaussovoj krivulji. Vrijeme je da se promijeni način pripreme i poučavanja učenika pa onda u konačnici i način evaluacije naučenog (nije dovoljno promijeniti samo ishod, nego cijeli proces). Neophodno potrebno je školski sustav uskladiti sa zahtjevima društva odnosno tržišta rada (ja se naime pitam koje bi škole upisali i gdje bi radili ovih 70% učenika ocjenjenih sa 1, 2 i 3 u današnje vrijeme?!!!)
Da ne bi netko krivo shvatio - ne pozivam na "poklanjanje" ocjena, nego smatram da velika većina učenika može nastavni program svladati za 4 ili 5.

---

X. Cilj školovanja je da se djeca obrazuju, a ocjene su tu samo sredstvo, nikako ne cilj. I još bih dodala da sustav mora ići prema tome da se prilagodi potrebama svakog djeteta, a ne da ih sustav ukalupljuje prema svojim potrebama.

i jos jedan X

na moje dijete ocjene uopce ne djeluju, niti petica niti jedinica. Njemu je vazno interesira li ga nesto ili ne. Mnozenje i dijeljenje obozava jer mu je izazovno (do sada je sve iz matke bilo dosadno), iz hrvatskog sam prvi pravi interes vidjela neki dan kada je prvi puta, potpuno samostalno napisao sastavak o tome kako se proslaviti Uskrs jer je bio uzbudjen zbog odlaska na more. Ja znam da je tesko prilagoditi nastavu tako da svakome bude interesantna ali ipak me to ukalupljivanje ubija.

I jos jedan potpis :yes: Ocjenjivanje ovakvo kako je spomenula i Noa, nema uopce smisla. Koja mu je svrha i poanta?

Smatram da je uspjeh nauciti dijete da voli uciti (klinci to vole prirodno, bitno je u stvari samo to ne ubiti :mrgreen: ), da razvija kreativnost, da istrazuje svoje potencijale... Nas sistem skolovanja nikako nije uspjesan u tome. Cast izuzecima, al to onda zaista samo ovisi o uciteljici i njenoj sposobnosti, jer sistem kao takav nije dobar. Da dijete nece pjevati jer nema sluha i zbog toga je dobilo 3, ili da nece vise crtati jer nema 5 iz likovnog jer nije sljedeci Van Gogh, to je meni nedopustivo.

I kod nas je bilo tako, ali se sve ocjene nisu upisivale u imenik. Kada bi bilo za ocijenu, učiteljica bi im najavila.

Citiraj:

---

anchie76 prvotno napisa

I jos jedan potpis :yes: Ocjenjivanje ovakvo kako je spomenula i Noa, nema uopce smisla. Koja mu je svrha i poanta?

Smatram da je uspjeh nauciti dijete da voli uciti (klinci to vole prirodno, bitno je u stvari samo to ne ubiti :mrgreen: ), da razvija kreativnost, da istrazuje svoje potencijale... Nas sistem skolovanja nikako nije uspjesan u tome. Cast izuzecima, al to onda zaista samo ovisi o uciteljici i njenoj sposobnosti, jer sistem kao takav nije dobar. Da dijete nece pjevati jer nema sluha i zbog toga je dobilo 3, ili da nece vise crtati jer nema 5 iz likovnog jer nije sljedeci Van Gogh, to je meni nedopustivo.

---

X

evo moje dijete iz svih predmeta ima manju ocjenu jer je nemiran i jer
je učiteljica zaključila "on to može ali neće"
i nikako ne voli ni školu ni učenje,užasno ga frustriraju pisana slova(koja svakodnevno vježbamo) ali kako je netko gore napisao zna on kako bi
trebalo ali ruka sama ode
matematiku voli ali sad jedan dio najbolje ne razumije i ljut je sam na sebe
ja sam mu pokušala objasniti ali vidim da me gleda i ne razumije
molila sam učiteljicu da mu objasni ali ......... ništa
da napomenem u razredu ih je samo 15

i da definitivno neće biti puno odlikaša

Citiraj:

---

Arwen prvotno napisa

Citiraj:

---

anchie76 prvotno napisa

I jos jedan potpis :yes: Ocjenjivanje ovakvo kako je spomenula i Noa, nema uopce smisla. Koja mu je svrha i poanta?

Smatram da je uspjeh nauciti dijete da voli uciti (klinci to vole prirodno, bitno je u stvari samo to ne ubiti :mrgreen: ), da razvija kreativnost, da istrazuje svoje potencijale... Nas sistem skolovanja nikako nije uspjesan u tome. Cast izuzecima, al to onda zaista samo ovisi o uciteljici i njenoj sposobnosti, jer sistem kao takav nije dobar. Da dijete nece pjevati jer nema sluha i zbog toga je dobilo 3, ili da nece vise crtati jer nema 5 iz likovnog jer nije sljedeci Van Gogh, to je meni nedopustivo.

---

X

evo moje dijete iz svih predmeta ima manju ocjenu jer je nemiran i jer
je učiteljica zaključila "on to može ali neće"
i nikako ne voli ni školu ni učenje,užasno ga frustriraju pisana slova(koja svakodnevno vježbamo) ali kako je netko gore napisao zna on kako bi
trebalo ali ruka sama ode
matematiku voli ali sad jedan dio najbolje ne razumije i ljut je sam na sebe
ja sam mu pokušala objasniti ali vidim da me gleda i ne razumije
molila sam učiteljicu da mu objasni ali ......... ništa
da napomenem u razredu ih je samo 15

i da definitivno neće biti puno odlikaša

---

Ovo je tako tužno za pročitati... :/

Dijete u početnim razredima stječe sliku o školi i to mu je temelj za kasnije. Ja bih u ovakvoj situaciji tražila dijagnostiku, eventualno superviziju (nadzor stručne službe) i individualizaciju ako je ikako moguće. Alternativno, razmisliti o promjeni škole/učiteljice? Teško je tu biti pametan, a ne zamjeriti se ... Dijete u prvom razredu često ni samo ne zna što može i puno ovisi o učiteljici kako da to iz njega izvuče. No ova zadnja rečenica da neće biti puno odlikaša upućuje na to da se ne radi o problemima koje imaju djeca. U prvim razredima je puno odlikaša jer velikom broju djece to gradivo zaista ide odlično i mogu ga savladati, pa tako učiteljima ostaje dovoljno vremena da se pozabave onima oko kojih se treba malo potruditi. Nadam se da će drugi razred ići lakše (mom starijem je išlo puuuno lakše, ali njegova se učiteljica puno trudila u prvom da svima koji to trebaju olakša učenje).

Nisam dobro sročila tekst - mislim da bi supervizija ili opservacija (bilo koji oblik uključivanja stručne službe) ovdje bolje sjela kao nadzor rada i edukacija UČITELJICE, ne toliko djeteta. Kako god bilo, sretno! Ovo je dob kad naša djeca trebaju svu pomoć koju mogu dobiti - i našu i od učitelja. Sretno, kako god bilo, bitno je da dijete na kraju zavoli školu, da se tamo dobro osjeća i savlada gradivo, bez obzira na ocjene.

Citiraj:

---

Peterlin prvotno napisa

Nisam dobro sročila tekst - mislim da bi supervizija ili opservacija (bilo koji oblik uključivanja stručne službe) ovdje bolje sjela kao nadzor rada i edukacija UČITELJICE, ne toliko djeteta. Kako god bilo, sretno! Ovo je dob kad naša djeca trebaju svu pomoć koju mogu dobiti - i našu i od učitelja. Sretno, kako god bilo, bitno je da dijete na kraju zavoli školu, da se tamo dobro osjeća i savlada gradivo, bez obzira na ocjene.

---

o tome sam i ja razmišljala i prvo se obratila naravno školi šta oni misle
i imaju li koju preporuku
odgovor je bit će bolje to je tek početak
učiteljicu a ni školu nemogu mijenjati jer je jedina

tnk Peterlin

uh, onda moras lomiti dijete :(

ja sam svojoj isto tesko nasla motivaciju, da bi joj na kraju motivacija postala - uciteljica :?
postalo mi je jasno zasto tek kad sam maloprije procitala post od flo na onom topicu o juulu

da nakraju se sve svodi na "lomljenje" djeteta :(

mali OT ali oduševio me njegov trener(kojeg isto nije baš uvijek slušao
tj trebalo ga je više opominjati nego ostale)
kad mi je cijeli ozaren rekao;pronašao sam sistem sad radi sve vježbe s guštom,ono cijeli ponosan jer je uspio bez vike,lomljenja...........
a i A me dočekao s osmjehom od uha do uha i vičući bilo je super
nije to ništa revolucionarno nije nitko otkrio toplu vodu ali trener se potrudio naći sistem koji će ga motivirati i zato mu veliko hvala

Kod mog drugašića prosjek ocjena razreda bit će 4.7. :D

Prerano sam poslala - kod prvašića ni blizu tako dobar uspjeh... :/

kod nas se još ništa nezna
a on viče imam 13 iz engleskog :lol:

Citiraj:

---

Arwen prvotno napisa

kod nas se još ništa nezna
a on viče imam 13 iz engleskog :lol:

---

:lol:

A da se nije negdje sreo s mojim mudrijašem? Moj slično govori za likovnu kulturu (zbroj ocjena ??? :roll: - to mu je jedini predmet iz kojeg je donio trojku jer mu se ne da završavati crteže... :x ).

da,da on je zbrojio ocjene :)
a trojku ima jer je nemiran a ne za znanje
ako šta zna onda je to engleski
odlučila sam da se neću nervirati kakve god bile ocjene jer mi se čini
da su odraz svega samo ne znanja(čast iznimkama)