Printable View
ako želi odustati zbog ocjene, pusti ga neka odustaneCitiraj:
piplica prvotno napisa
nije to matematika pa ako preskoči koje poglavlje neće kasnije moći pratiti
kad bude tražio vjeru neće se obazirati na to
a o kršćanstvu može naučiti i iz drugih izvora koji ne ugrožavaju 5.0. prosjek
ja sam išla u srednjoj na vjeronauk sve dok mi je bio bitan da podignem prosjek preko magične granice od 4,50, kad utjecaj vjeronauka na prosjek više nije bio bitan, ja nisam išla na vjeronauk
Neovisno o vjeronauku, djetetovo i roditeljsko je pravo znati zašto dijete ima neku ocjenu. Isto tako može se tražiti razgovor sa određenim profesorom. I u krajnjem slučaju, postoji komisija.
maloprije sam pitala S. da li kod njega u razredu svi imaju petice iz vjeronauka, on kaze: ne
uce gradivo, ove godine nisu pisali testove, ali ih je ispitivala, imaju zadace...
sve se to ocjenjuje
po meni je vjeronauk izborni predmet kao i svaki drugi, koja svrha ocjenjivanja ako ce svi imati petice bez obzira na znanje i trud?
a valjda je naučio oče naš, a nije znao cijelu zdravo marija. ili je od deset zapovijedi, zapamtio 8 (kod nas u razredu je 8/10 - četvorka).ili mu se neda crtati svece pa ih zbrlja, zaboravi aureolu. pa nije čista petica.Citiraj:
no@ prvotno napisa
ne kužim uopće ovo pitanje - biće mu nije zanimljiv tako predmet pa je malo kiksao, i to, naglašavam, MALO, jer je četvorka - VRLO DOBAR.
pa granica između 4 i 5 je totalno mala, moj juraj da iz zadnja tri testa iz matematike nije dobio 5, imao bi zaključenu četvorku. jer je u par prethodnih testova totalno glupo pogriješio. a zna. i, što sad? da idem razgovarati s učiteljicom? nije ni čudo da im je puna kapa nas roditelja kad si svašta dozvoljavamo. :/
a ovo mi je apsolutno neshvatljivo, al, dobro, različiti smo. da mi kući ne vjerujemo u Boga/isusa i onda upišemo dijete na vjeronauk s ciljem da im vjeronauk približi vjeru. zašto?Citiraj:
Vidiš, ja to gledam obrnuto, jer smisao vjeronauka nije da bi oni nabubali Sveto pismo i za to dobili peticu, nego da bi im se približila vjera i ljubav prema Bogu/Isusu/bližnjem, tim više ako im to u obitelji nije usađeno.
za 4 ?Citiraj:
upornamama prvotno napisa
ne bih ja uopće u ovo uvlačila niti učiteljicu vjeronauka niti školu
imali smo u razredu curu koja je plakala kad bi dobila 4-orku
mi ostali smo bili pod nevjericom: pa to je super ocjena!
iz našeg prosječnog kuta
ali ne iz njenog poprilično ambicioznog kuta , tj. cilj od 5,0 prosjek
ta ambcioznost ju je gotovo natjerala u živčani slom kad je upisala iznimno težak fax i na polaganju najtežeg predmeta dobila 3
ako je dijete ambiciozno, njega ne treba učiti kako se boriti za cilj, nega treba učiti kako se dočekati na noge kad padneš
sad je pitanje:
da li on smatra da je nepravedno ocjenjen?
da li je on učio kako je traženo?
da li je njegov stav da je vjeronauk nižebitan predmet i da je po defoltu trebao dobiti 5?
ovo je odlična prilika da nauči:
-u životu češ biti nepravedno ocjenjivan, prihvati i prilagodi se
Meni osobno je četvorka i više nego solidna ocjena, ali ako je stvar u principu, tj. ako je djetetu nanesena nepravda takvom ocjenom, zašto ne tražiti pojašnjenje?
nepravda obično se osjeti od početkaCitiraj:
upornamama prvotno napisa
tj. dijete će ti reči da je nepravedno ispitivan, da je šinkiran itd...
koliko sam ja uspjela shvatiti njega je pogodila zaključna 4 , pokraj svih onih 5-ica
dakle, možda je on zaslužio tu 4-orku ali on smatra da je to vjeronauk (nebitan predmet) i da treba biti 5 bez obzira na njegovo znanje
iz vlastitog iskustva znam da večina učitelja su 'blaže ruke' prema odlikašima nego prema ostalim
kao 'odlikašu' mi se više puta blaže ocjenilo , jer kao : ma znam ja to , ali nečemo ti kvarit prosjek zbog 1 lošeg dana
pitanje sam postavila janoccki koja radi u školi, koliko mi se čini (i ne predaje vjeronauk ;) ) i nisam mislila pojedinačno na inače odlične učenike, kojima se iz nekog razloga zalomi jedna četvorkaCitiraj:
cvijeta73 prvotno napisa
već na slučajeve kada čitave generacije imaju sustavno nižu ocjenu iz nekog predmeta kod određenog učitelja/ nastavnika zato jer taj ima svoj kriterij ocjenjivanja :roll:
Kakve to sad veze ima s ovim slucajem? :?Citiraj:
no@ prvotno napisa
ma daj, cvijeta73 ne sprdaj se. predajem vjeronauk i to što govoriš je bezveze. ocjene se ne daju zbog molitve, niti se molitva ispituje za ocjenu. dapače, nikad nisam ispitivala molitve.Citiraj:
cvijeta73 prvotno napisa
vjeronauk je odgojni predmet,ali postoji određeno gradivo koje se mora ispitati. u prva četiri razreda to je stvarno malo i ukoliko se radi uz puno plakata, izrada slikovnica itd...nema tog djete koje neće upamtiti osnove.
međutim,postoje oni koji dolaze na sat mašuć' rukama, nit' šta radi, nit' donosi knjigu i bilježnicu i naravno očekuje svoju peticu. upravo zbog toga što je to odgojni predmet smatram da se učenicima koji malim prstom ne maknu cijele godine ne treba dati pet i na taj način im pokazati kako su oni pametni dok su svi ostali koji rade (ima i takvih) i trude se su idioti.
nema tog djeteta (ispravak)
cvjetkica, ja uopće ne razumijem više - je li vjeronauk onda normalan predmet, u rangu ostalih, ili nije?
ajte se ti i juroslav lijepo dogovorite, možete i na pp, na kraju krajeva, ista ste struka, pa nas obavijestite.
ovo s molitvama sam samo kao primjer rekla, jer ne znam što se uči na tom predmetu.
normalan je. kao i svi drugi izborni predmeti. svi imaju rubriku znanje. zalaganje. itd...daju se ocjene. ocjene postoje od 1-5. puno toga ovisi o školi,o ravnatelju, o samom nastavniku. uglavnom, mislim da je ukoliko netko ima nekih nedoumica najbolje razgovarati sa samim nastavnikom. tako se sve može najbolje riješiti. nemam se ja šta dogovarati s juroslavom, znam što radim i da nikad nitko nije imao zamjerke na moj rad. nemaju svi pet, niti četiri, a opet nitko me nikad nije prozivao. razgovaram s roditeljima, svi sve znaju, svima je sve jasno i tako to mora ići.
Slažem se, ali opet je čudno da dijete na jedan predmet gdje se, kako kažeš, čak i ne traži samo znanje, ne donosi pribor,maše rukama, lijenčari-a na ostale sve to radi i još i uči? Nije važno koja je ocjena u pitanju, uopće. Obično su djeca problematičnog ponašanja-problematična svugdje, ako bi to bio razlog...zato bih ja popričala kao rodielj da čujem mišljenje, više bi me zanimalo ponašanje , nego znanje.Citiraj:
cvjetkica prvotno napisa
Jer, tu je kvaka-svaki predmet je odgojni u toj dobi-ne samo vjeronauk. Ali ako se ne ocjenjuje znanje, nego odgoj-pitanje je tko to može ocijeniti. Koliko god glupo zvučalo-učiteljima i nastavnicima je lakše ocijeniti znanje. A što se tiče odgoja-vjeroučitelj nije psiholog niti učitelj bontona, a bome ni etičar (mada to nitko nema pravo -ocijenjivati-ni profesor etike, on ocjenjuje znanje). Ja osobno ne bih da mi vjeroučitelj ocjenjuje odgoj više nego ostali učitelji....radije bih slala dijete po znanje. Ali, ipak, škola je i odgojna ustanova, a vjeronauk predmet koje je ravnopravan s ostalima.
Nije imao same četvorke, dobivao je i petice i četvorke, ali pravo da ti kažem na informacijama samo ovlaš pogledam ocjene i nisam opterećena brojanjem četvorki i petica i računanjem aritmetičke sredine, nekako radije iskoristim priliku da sa razrednicom popričam o važnijim stvarima.Citiraj:
Janoccka prvotno napisa
Neprimjerene su mi ove primjedbe o našim očekivanjima koja idu u smjeru poklanjanja ocjena iz "manje važnih" predmeta, jer smo mi navodno sami utjecali da dijete taj predmet shvati kao nevažan.
Bez obzira od koje je važnosti savladavanje gradiva iz nekog predmeta za buduće školovanje, očekujem da se za svaki potrudi, kao što očekujem da se potrudi oko svake obaveze koju preuzme, bilo to u školi ili izvan nje.
Tako smo se i dogovorili sa njime (i on je pristao) da će sljedeće godine nastaviti pohađati vjeronauk, kada je već započeo (jer ne želimo da u životu odustaje odmah od svega zato što mu je tako u tom trenutku komotnije), pa ćemo na kraju trećeg odlučiti hladne glave što ćemo dalje.
Ukoliko i dalje bude ustrajao u tome da ne želi, poštivati ćemo njegovu odluku.
Pa napisala sam, mi ga uopće nismo upisivali na vjeronauk, nego je ON želio da ga se upiše jer ga je sve u vezi sa vjerom, Bogom, Isusom, svecima, rajem i anđelima strašno interesiralo.Citiraj:
cvijeta73 prvotno napisa
Čak smo mu prošlo ljeto kupili i čitali dječju Bibliju jer smo mislili da će ga to zadovoljiti , ali upravo suprotno, samo mu je raspirila zanatiželju.
Zašto ne bismo tad očekivali da će mu vjeroučitelj pružiti sve te spoznaje i približiti mu na taj način vjeru, kada mi već ne možemo?
Ovako, kod svakog predmeta bio on odgojni ili ne najvažnija je stavka znanje. U godini kad sam polagala stručni ispit komisija koja mi je došla na jedan od satova kad su pregledavali imenik napomenuli su mi ovo: ako su ocjene iz znanja npr. 1,a iz ostalih stavki ima pozitivne ocjene, dijete mora na popravak. Osim ako ne ispravi ocjenu. Ostala sam :shock: . Rečeno mi je također da ukoliko nastavnik evidentno pokloni ocjenu, proizvoljno ju zaključi iako je vidljivo da ona nema veze sa stvarnim stanjem u imeniku mora se opravdati prosvjetnom inspektoru (koji gleda isključivo ocjene i ništa drugo). Naravno, ako netko pošalje inspekciju. Tako je sa svakim predmetom uključujući vjeronauk. Nemojte misliti da je zaključivanje ocjena jednostavan posao. Mislim da to vrijedi za sve predmete iako je kod tzv. odgojnih teže jer svi "moraju" imati 4 ili 5.
Piplice, meni se čini da je vaša situacija riješena na najbolji način, dijete je odgovaralo i zaslužilo ocjenu. Baš mi je drago za malog odlikaša. Jedino bih možda suptilno poradila na tome da mu ne bude drama ako dobije četvroku ubuduće (a opet da se ne opusti previše :) )
Više manje potpisala bih cvjetkicin stav, ako iz vjeronauka ocjena postoji, onda se treba na nečemu bazirati i nije u redu da se očekuju isključivo petice, budući da ocjena ulazi u prosjek s ostalim ocjenama.
postoji li negdje sluzbeno ta razlika izmedju 'odgojnih' i onih drugih predmeta?
ili se to samo tako kolokvijalno govori?
Malo čitam jer mi smo isto izabrali vjeronauk z a1. razred na jesen i nemam pojam što me čeka uopće i vjernici smo, idemo na misu i naša djeca su odgajana u tom duhu i vjeronauk kao predmet u školi i smatram takvim znači to je učenje o vjeri a to rade vjernici zar ne?Citiraj:
a ovo mi je apsolutno neshvatljivo, al, dobro, različiti smo. da mi kući ne vjerujemo u Boga/isusa i onda upišemo dijete na vjeronauk s ciljem da im vjeronauk približi vjeru. zašto?
I sad dijete koje nije odgajano u vjerničkom duhu znači ne molite se itd........
želi moliti oče naš, zdravo marijo i zahvalu za stolom, jer je to naučilo na satu vjeronauka , da li će to roditelji dopustiti uopće i što će mu reći da ne smije?
Ok možda i dijete povuće roditelje u vjeru..........
Meni je lakše ja znam da sve što naući na vjeronauku može i doma slobodno o tome s nama razgovarati i više cijenim roditelje koji smatraju da nisu vjernici i ne daju dijete na vjeronauk nego da dijete uči o vjeri a oni kod kuće onda negativno govore o tome....
Drugo je matematika ona nije stil života a vjera je stvarni način života prema kojem odgajaš svoju djecu.....
Evo ne znam što točno se uči na vjeronauku .........pa mi nemojte zamjeriti
Procjeni stila života nije mjesto u školi, eto, tu je problem, brišite ako je off
Nisam vjernik ali dijete ću dati na vjeronauk ukoliko to dijete bude htjelo, iz bilo kojeg razloga.Citiraj:
zajecka prvotno napisa
Neću u tom slučaju negativno govoriti kod kuće o tome, zašto bih. Jedino će mi i dalje smetati da se to gura u osnovne škole. Inače nemam ništa protiv da dijete uči o bilo kojoj religiji.
Donekle se slažem, to se može povezati s onom (po meni čudnovatom) raspravom o tome je li odgoju mjesto u školi. Po mom mišljenju, naravno da jest, ali mi je malo čudan onaj detalj gore koji spominje kina, jesam li dobro razumjela da ocjena djeteta ovisi i o tome što nekom nije htjelo posuditi bojicu? Pogotovo ovaj dio:Citiraj:
linolina prvotno napisa
Kako će ocijeniti dijete prema tome kakvo je? Ispada da se ocjenjuje karakter?Citiraj:
Dijete mi je reklo da ona "ne gleda samo koliko znaš, nego i kakav si".
Mislim da bi svaki učitelj trebao reagirati u smislu da potiče suradnju između učenika, ali ne pod prijetnjom slabije ocjene.
Pomikaki imaš pravo nije loše učiti djecu o religiji evo ne mogu se postaviti u tvoju poziciju jer nisam u njoj, ali vjeronauk i govori a i temelji se na odnosu prema drugom čovjeku i Bogu o tome se i uči, znači ne povrijediti drugoga, okrenuti i drugi obraz ako dobiješ pljusku, oprostiti, poštivati i prijatelje i neprijatelja..........znači gleda se kakva si osoba............ili imam krivo?
naravno, ali mi se čini da će se dijete prije naučiti licemjernosti ako na vjeronauku posuđuje bojicu zato što ga je strah loše ocjene.Citiraj:
zajecka prvotno napisa
Pravo dobro djelo je ono koje učiniš iz ljubavi prema drugome, ne iz straha, i bez da očekuješ korist od toga.
Tako da mislim da ova vjeroučiteljica (ispričavam se ako sam krivo razumjela kinin post) šalje djeci potpuno krivu poruku.
ali na vjeronauku se ne uči o religiji, nego je to nešto sasvim drugo.Citiraj:
pomikaki prvotno napisa
evo ti program vjeronauka za 1. razred:
izdvajam dio:
ukoliko je obitelj drugog pogleda na svijet, ja ne vidim kako je moguće ovo citirano uskladiti. jedino u smislu tolerancije prema drugom mišljenju, ali opet mi se čini da je za prvašića to preteška zadaća. :/Citiraj:
Opći ciljevi vjeronaučne nastave prvoga godišta
– Otkriti i upoznati važna pitanja o svojem životu i svijetu u djetinjoj dobi i promatrati ih u duhu vjere i kršćanske ponude
– Otkriti i upoznati da je Bog čudesno stvorio naš svijet i ljude kao veliku Božju obitelj
– Izgraditi svijest i stav vjere da nas Bog beskrajno ljubi, da nas prihvaća i ima povjerenja u nas
– Susresti i upoznati neke ključne događaje, osobe i činjenice povijesti spasenja u kojima se očituje Božja blizina i ljubav prema čovjeku
– U Isusu Kristu susresti i upoznati svojega Spasitelja i prijatelja svih ljudi
– Otkrivati bitna otajstva povijesti spasenja u povezanosti s proslavom tih događaja u životu u obitelji, školi, crkvenoj i široj društvenoj zajednici
– U zajednici vjernika otkriti snagu vjere i kršćanskoga života
– Početno upoznati i usvojiti neke jednostavne zahvalne molitve Bogu
– Produbiti i izgraditi stav temeljnoga povjerenja i ljubavi prema Bogu, prema sebi i drugima, kao i životu općenito
To bi bio inside pogled na katoličku religiju 8) . Kasnije kad poraste doći će vrijeme za kritičnije razmišljanje i komparativno proučavanje drugih religija.
Možda misliš na osjećaj krivice i rastrganost djeteta koje se ne smatra dovoljno dobrim vjernikom, zbog različitih utjecaja?
Ne znam što drugo učiniti nego pustiti je da ide svojim putem. Da nisi vjernica a dijete ti dođe i kaže da želi na vjeronauk, što bi rekla - da ne smije jer ti ne vjeruješ?
Citiraj:
pomikaki prvotno napisa
Jesmo li opet ot? :)
kao i kod drugih predmeta, tako vjeronauk dosta ovisi o vjeroucitelju. ja sam od 1. do 4. osnovne imala predivnu vjerouciteljicu, casnu sestru, koja nas je naucila mnogo toga. mi smo sa gustom isli na krunicu, na mise, nadmetali smo se ko ce citati otajstva, psalme, citanja... cesto smo isli u kucu casnih sestara i pomagali im ponesto.
u 5 razredu vjeroucitelj je zupnik nase zupe. On je bio katastrofa od vjeroucitelja. doslovno nas je tjerao da idemo u crkvu, zapisivao na pluseve i minuse o dolascima na misu, krunicu, krizni put... naravno, sve sta je obavezno, pogotovo u pubertetu postaje tlaka (kao i lektira, otprilike :mrgreen: )
u 1. srednje to se nastavlja. vjeroucitelj preferira decke koji s njim igraju nogomet i nijedna cura nema 5 iz vjeronauka...
vjeronauk bi nas trebao uciti o vjeri i ljubavi a ne da bude puko pamcenje cinjenica... to je moje vidjenje.
Brz mi prst.............Citiraj:
zajecka prvotno napisa
Naravno ne znam što bih rekla jer nisam u toj situaciji ali moji roditelji su to meni rekli u osnovnoj školi kad sam htjela u Crkvu na vjeronauk, i bila sam žalosna ali moja želja je bila vođena činjenicom da je većina iz razreda išla pa idem i ja da se ne osjetim manje vrijedna a uopće nisam znala ni o čemu je riječ pošto ni moji roditelji nisu znali........
I smatram da su učinili ispravno jer smo mi tada tako i živjeli a vjeru u Boga sam našla sama i za to nikad nije kasno i nitko me nije prisiljavao i nije mi žao zbog prošlosti...............tako smo živjeli i moja mama i danas tako živi i ja ju ne osuđujem...........
potpisujem.........Citiraj:
malena beba prvotno napisa
potpisujem i ja, uz dodatak da se pamćenje činjenica može ocjenjivati, a vjera i ljubav ne.Citiraj:
zajecka prvotno napisa
kad sam se ja dvoumila moji su mi rekli da je dobro da idem pa makar zbog opće kulture. Potaknuta time, upisala sam se (već starija), i premda je to bio period zbunjenosti - očekivala sam nešto puno kvalitetnije, i što se tiče podataka i što se tiče vjere, ljubavi i tolerancije - ipak smatram da mi je to vrijeme provedeno na vjeronauku bilo korisno i kao iskustvo i kao obrazovanje, te mi je kasnije pomoglo i na fakultetu budući da sam se bacila u neke društveno-humanističke studije.Citiraj:
zajecka prvotno napisa
Ja bih osobno radije da mi dijete ide na neku etiku ili nešto slično, gdje će učiti o različitim religijama i dobiti širu sliku. Ali pretpostavljam da će mi doći sa željom da upiše vjeronauk baš iz razloga koji je nekad bio tvoj (kamo sreće da kao piplicin sin želi nešto naučiti ) jer živimo u okolini gdje sva djeca idu na vjeronauk. Ali smatram da će to biti njezina odluka a ne moja (pa se sad već psihički na to spremam :mrgreen: ).
Kod nas ovo sigurno nije slučaj, prema vjeri se ponašamo sa poštovanjem i to prenosimo i djeci.Citiraj:
zajecka prvotno napisa
Druga je stvar što dijete npr. zna teoriju postanka svijet i po Bibliji i po Velikom prasku, ali on opet ima neku svoju logiku po kojoj se te dvije teorije zapravo slažu. :mrgreen:
Neka dijete širi svoje spoznaje u svim smjerovima, kada već želi, pa neka sam odluči što će ili neće vjerovati.
[quote="pomikaki"]potpisujem i ja, uz dodatak da se pamćenje činjenica može ocjenjivati, a vjera i ljubav ne.Citiraj:
zajecka prvotno napisa
nitko ne ocjenjuje vjeru i ljubav. ocjenjuje se jednino znanje, odnosno memoriranje činjenica. u osmom razredu imaš teme kao što su npr. reformacija i to je nešto što znaš ili ne znaš. ima i tema o hinduizmu, budizmu, islamu...
:?Citiraj:
cvjetkica prvotno napisa
ja mislim da od djeteta s popravnog iz vjeronauka nikad vjernika.
šta ti misliš?
i ne pričam o religijskoj kulturi i štrebanju činjenica o Calvinu, Jom Kipuru ili Muhamedu - pričam o ljubavi, davanju, milosti i žrtvi - znaš ono - o stvarima koje bi trebale biti temelj katoličke vjere. i to se brojčano vrednuje?
pa mislim, svaka čast. u to su se utukle godine prisutnosti vjeronauka u školi? ocjenjivanje darežljivosti sedmogodišnjaka?
da ne povjeruješ ne samo da tako nešto postoji, nego da postoje ljudi koji to opravdavaju.
Pravilnik o ocjenjivanjuCitiraj:
cvjetkica prvotno napisa
Članak 11.
Ocjena iz likovne, glazbene, tjelesne i zdravstvene kulture, etike, vjeronauka te izbornlh i fakultativnih predmeta mora biti poticaj u osobnom razvoju učenika na tom polju, a u postupcima provjeravanja i ocjenjivanju, moraju se poštovati učenikove sposobnosti i mogućnosti.
Članak 21.
Zaključna ocjena iz nastavnog predmeta, na kraju svakoga polugodišta i na kraju nastavne godine, za svakog učenika mora biti odraz njegovih cjelokupnih odgojno-obrazovnih postignuća tijekom školske godine i utemeljena na bilješkama o praćenju učenika i na ocjenama upisanim u imenik.
ti to mene prozivaš? rekla sam samo što je meni rečeno i to od ljudi koji su došli iz ministarstva.Citiraj:
sladjanaf prvotno napisa
hvala na isntrukcijama. ipak, sve te ocjene moraju bit pozitivne. doduše, ne znam nikoga tko iz gore navedenih predmeta ima jedan.Citiraj:
no@ prvotno napisa
od kada? znači na popravni ispit ide svaki učenik kojem se tijekom polugodišta zalomi i samo jedna jedinica iz bilo kojeg elementa :shock: ?Citiraj:
cvjetkica prvotno napisa
treba ispraviti ocjenu iz te nastavne cjeline. ti kojima se zalomi jedinica i isprave to za čas tako da se ne govori o tim učenicima. oni koji vuku jedinice cijele godine i ne samo iz jedne cjeline oni su kandidati za popravak.opet, ponavljam, ne poznajem niti jednog učenika koji je iz odgojnog predmeta išao na popravak.Citiraj:
no@ prvotno napisa