XXCitiraj:
Luminitsa prvotno napisa
Ja sam završila jezičnu i čak prije sad skoro već 20 godina :shock: imali smo lektiru iz engleskog
Printable View
XXCitiraj:
Luminitsa prvotno napisa
Ja sam završila jezičnu i čak prije sad skoro već 20 godina :shock: imali smo lektiru iz engleskog
Ne postoji studij predškolskog odgoja sa pojačanim jezikom. Ne znam kako misliš to "dodatno završile"?Citiraj:
nevena prvotno napisa
što se vrtića tiče, na uf zg odgajateljice već neko vrijeme mogu dodatno završiti engleski.
samo da još spomenem da smo mi na uf imali kulturu i civilizaciju, i to za britaniju istu knjigu kao i vi, a za ameriku neku posebnu.
književnost smo također imali, mada smo više bili skoncentrirani na dječju literaturu, ali na posljednjim godinama studija imali smo i 'velike' pisce.
To je samo na Učiteljskom fakultetu u Zg ili? Jel to po bolonji?Citiraj:
the enchantress prvotno napisa
Ja sam završila predškolski u Rijeci i mi nismo imali tu opciju da imamo pojačani strani jezik.
Tko je bolji metodičar-profa ili učitelj? E pa o tom bi se dalo raspravljati. Nitko zvanjem ne stiče tu sposobnost. Ona se stiče praksom, stručnim usavršavanjem, te najviše od svega vlastitom kreativnošću i željom da vam svaki sat bude još bolji i zanimljiviji od predhodnog. Za svaki sat, da bi on bio uspješan, treba se dobrano 'pomučiti' i pripremiti. Srećom, danas postoje jako dobri priručnici za nastavnike koji i jednima i drugima olakšavaju život. Na str..8 jeziku, naravno. E pa sad, bilo je dosta upita od strane učiteljica da zašto priručnik ne bi bio na hrvatskom! Da ne govorim o jezičnoj (ne)kompetenciji učitelja ( čula i vidjela) pogotovo u manjim sredinama. Str. jezik na satu ipak treba govoriti! Treba se imati dobar izgovor, biti u tijeku s jezikom i novim dostignućima iz metodike, pratiti seminare i stručne skupove, a sumnjam da učiteljica koja uz str. jezik predaje još pet predmeta to može ili stigne. Pogotovo zato što su stručni skupovi podijeljeni na razrednu i predmetnu nastavu.
Moram se samo ubaciti da se nikako ne slažem da oni koji su završili FF, PMF ili koji već drugi faks imaju više metodičkog iskustva od onih s UF.
Na UF-u praksa počinje od 1. godine fakulteta pa sve do zadnje s time da se na zadnjoj godini provodi jednogodišnja praksa (student jednu cijelu školsku godinu sudjeluje na nastavu). Na drugima bome ne počinje.
Ne razumijem odakle onda podatak da sa drugih fakulteta imaju više prakse i metodičkog znanja od onih s UF?
di si to pročitala?Citiraj:
Ora prvotno napisa
ja sam baš shvatila suprotno, tj ovako:
UF više praktičnog/metodičkog znanja (stvarno hrpa prakse i još veća hrpa metodičkih predmeta)
FF više jezičnog znanja
za PMF - ne bih znala. Kaže YosephK da imaju puno prakse. ja ne znam :/
naravno, može biti dasam sve krivo skopčala (u zadnje vrijeme mi se često događa :oops: )
Da, ali samo 1 dan u tjednu (ponedjeljkom). ;) Znam dosta ekipe koja sada završava UF i zbog toga nisu imali ponedjeljkom fakultet. A mi nismo imali ništa slobodno, nego smo nakon faxa trčali na praksu. Ne znam koliko na UF ima sve skupa praxe sati, ali mogu reći koliko sam ja na PMF imao...Citiraj:
Ora prvotno napisa
Odradio sam sve skupa nekih 160 sati prakse (hospitiranje na mentorovim satovima), održao 8 probnih satova, odslušao tuđih 24 probna sata, održao 4 ispitna sata i odlušao 12 tuđih ispitnih satova. Sve skupa 208 sati. Što je jako puno s obzirom na činjenicu da neki drugi odsjeci na PMF imaju svega 20ak sati prakse (bio, kem...).
Što se tiče pedagoško-psihološko-metodičko-didaktičkih kolegija, evo, nabrojat ću... Psihologija odgoja i obrazovanje, Psihologija učenja i poučavanja matematike, Sociologija odgoja i obrazovanja, Opća pedagogija, Specijalna pedagogija (izborni), Školsko i razredno ozračje, Teorija obrazovnih sustava i školskih reformi, Društveno neprihvatljivo ponašanje, Psihopatologija u djetinjstvu i adolescenciji, Obrazovanje nastavnika u Europi, Didaktika, Metodika nastave matematike 1 & 2, Metodika nastave informatike. Sve skupa 14 kolegija. Sad sam baš gledao kolegije na UF...više manje isti predmeti. Što nije čudno jer su nama sve ove kolegije držali prof sa UF. ;)
OGROMAN potpis! :) Svi kolegiji koje odlušamo, cijela praxa....ništa od toga nije bitno ako se osoba ne želi potruditi.Citiraj:
Ronnie prvotno napisa
Kaj bih onda tek trebala reći ja jadna sa engleskim i pedagogijom? :D Što opet ne znači da sam odlična predavačica sama po sebi. :DCitiraj:
YosephK prvotno napisa
Gledajte, ako je netko stvarno odličan predavač, ne znam kakvi fakulteti i akademije mu neće značiti puno. Ako je loš, isto to mu neće pomoći da bude ne znam kako bolji. Na FFu, barem po starom programu, studente se nije apriori pripremalo za nastavu jer je dobar dio njih nakon diplome završilo u drugim vodama, a po novom programu se predviđa puno više praktične nastave za metodičare. No o tom potom, dok završe.
Pardon, ove su skakalice :D trebali biti nacerenići :mrgreen:
da li onda sve ovo napisano znaci da profesori jezika uopce ne predaju u nizim razredima oš?
samo jedna info za aleksandru07vanju.
meni na tečajeve i instrukcije dolaze djeca kojoj engl u školi predaju isključivo prof. engleskog. većina ih je kod nas jer žele popraviti ocjene ili ne mogu shvatiti gradivo na način kako im ga se tumači. razredi su preveliki, individualizacija nastave na 0 tako da pohađanje tečaja i ne znanje nije samo stvar toga koji je faks predavač završio.
Predaju. U mojoj ex školi su profesorice jezika predavale u nižim razredima engleski i njemački. I to jako uspješno.Citiraj:
emily prvotno napisa
Kao što je Joseph već rekao, predaju, itekako, ali ovisi o ravnatelju hoće li prednost dati njima ili učiteljima - ako ima izbora, naravno. Piše u zakonu da su izjednačeni, ali je u srednjim školama ipak drugačije.Citiraj:
emily prvotno napisa
Ne, u Zakonu (NN 56/2001) kaže da smiju raditi u predmetnoj nastavi u osnovnoj školi. Dakle, u srednjoj ne mogu raditi.
Ah, vječita prepirka. Nisam se mislila uključivati, ali ipak moram reći da bi onu odredbu trebalo obrisati i sve bi bilo u redu. Razrednjaci neka predaju razrednu i pojačano što hoće, ali u razrednoj! U predmetnoj su preslabi za mnoge stvari. Osobno predajem hrvatski i mogu reći da sam sretna što radim u OŠ. Kuća se gradi od temelja. Klinci u današnje vrijeme znaju mnogo, vrlo sam zadovoljna kad puno pitaju i kad zainteresirano slušalju odgovore koje im mogu sipati iz rukava. I kad ne uče bubajući već s razumijevanjem jer jezik je sustav, a ne pjesmica.
Dakle, RN - učitelji, a PN i dalje - profesori.
I Amen!
ma slažem seCitiraj:
the enchantress prvotno napisa
ja se nadam da ću je, bez obzira tko joj predavao, moć slat na dodatnu nastavu jezika
jer preučit se ne može
ali opet, uz sve argumente, ja opet vjerujem da profesor ima više znanja i kompetencije
i ako je išao na ff, mislim da je trebao računati da bi mogao raditi s kikićima i jednostavno im se prilagoditi
Osobno znam puno ljudi koji su ili apsolventi na FF ili su završili. Svi na prof smjerovima. Nijedan mi još nije rekao da bi radio u školi. Dapače, bježe od nje ko vrag od tamjana. Bezveze... Ali sa druge strane - ako čovjek nije motiviran da radi ono za što je učio, onda bolje da taj posao ni ne radi.
A gdje bi oni radili, baš me zanima? Ono, konkretno...Citiraj:
YosephK prvotno napisa
Meni se čini da su po svojoj vokaciji upravo oni ti koji bi trebali učiti druge struci koju su odabrali studirati!
Zar ne?
s moje godine (ff, oooogromna studijska grupa) znam da njih 10ak rade u školama, za ostale znam da ne rade i ne žele raditi. uvijek govore: ako ne nađem ništa bolje radit ću u školiCitiraj:
Forka prvotno napisa
što rade: prijevodi, PR, HR, ministarstva, banke, razne državne institucije, turizam, izdavaštvo...
stvar je u tome da se na ff ne studira isključivo za rad u nastavi :/Citiraj:
Forka prvotno napisa
znam, znam da je to tako na ff...Citiraj:
puntica prvotno napisa
na mom je faksu to ipak malo određenije: postoje profesorski i inženjerski smjerovi...
iako se u konačnici misteriozno zamjenjuju mjesta :? , barem načelno, a onda i titularno postoji razlika već u startu...
Ja sam oduvijek bila žalosna što na ff nije bila pojačana pedagogija i psihologija i sl predmeti za one koji žele nakon faksa u školu :)
Naravno. Ali kakva korist od NEmotiviranog nastavnika? Napravit će više štete nego koristi. Zato velim - ako nije motiviran za rad u školi, onda bolje da to ne radi.Citiraj:
Forka prvotno napisa
Nisam učiteljica i imam FF ali: podržavam učitelje s dodatnim predmetima da ih podučavaju od 1. do 4. razreda jer su zaista dovoljno (i diplomom provjereno) kvalificirani za tu razinu, a profesore pojedinih predmeta ne podržavam da predaju tu razinu ako nisu (diplomom ili nekim drugim dokumentom) provjereno kvalificirani didaktički, metodički i pedagoški.
Tu se ne radi o tome što netko može po svom vlastitom mišljenju, nego o tome da država traži znanja ovjerena dokumentom, a sukladno onome što se traži u programu nekog razreda. A didaktika, metodike, pedagogija, psihologija su znanja za koja neki misle da dolaze valjda po zraku.
Kad netko o nečemu nema znanja, taj obično misli da to i ne postoji ili da to baš i nije tako veliko - ali jest.
kod nas predaju - i francuski i engleski.Citiraj:
emily prvotno napisa
valjda zato što mi imamo starije učiteljice.
Baš tak!Citiraj:
YosephK prvotno napisa
U mojoj provincijskoj školi rade i profesori jezika(troje) i RN s pojačanim jezikom. Nažalost, često je problem nedostatka kadra. Da vi samo vidite tko se sve javlja na natječaje: ekonomisti, trgovci, gimnazijalci sa završenim tečajevima. Sretni ste ak vam se javi RN s pojačanim jezikom. Nažalost.
Profesorima engleskog odgovara rad u školi jer im ostaje vremena za rad u večernjim školama.
U svakom slučaju - RN u nižim razredima, profesori u višim razredima.
samo da dodam nešto što se tiče motiviranosti za rad u nastavi.
na četvrtoj godini faksa, seminar iz metodike, grupa od 20 studenata.
za zadatak smo dobili da anonimno napišemo zašto smo odabrali profesorski smjer, želimo li raditi u školi i zašto.
troje studenata je napisalo da žele raditi u školi.
ostalima su razlozi za ne bili uglavnom isti.
mala plaća, preveliki razredi, nemogućnost napredovanja.
pa mala plaća, mala plaća.
i profesorica je rekla da se naša grupa uklapa u prosjek ostalih grupa od te godine (ali i prijašnjih).
U školu kao nitko neće, a zapravo je jako teško 'ući ' uškolu. Da ne govorim o tome da se većinom nude razne zamjene na određeno ili nepuno radno vrijeme od npr. 6 sati tjedno. Neodređeno, puno radno vrijme je gtovo pa nemoguća misija. ( govorim o Zagrebu) Ja sam godinama slala razne molbe školama i to kao profesor i autor udžbenika za rano učenje stranog jezika, željela sam raditi s djecom, jer to volim i imam u malom prstu. Međutim, niti jedna moja molba nije prihvaćena niti me itko ikada pozvao na razgovor, a kap koja je prelila čašu je bila kad je ravnatelj jedne škole, koja inače radi po mom udžbeniku, na mjesto profesora zaposlio 'svoju' osobu. Često ti natječaji idu preko poznanstava, a natječaj se objavi kad je već sve gotovo. Onda vas obavijeste: na radno mjesto to i to primili smo osobu tu i tu. Hvala vam!
jesi li ti ronnie the rabbit? :mrgreen:Citiraj:
Ronnie prvotno napisa
kod nas i u višim i u nižim razredima predaju profesori (s ff).
veliki x na cijeli post, a na ovo boldano samo da dodam - dobih prošli tjedan odbijenicu iz jedne državne škole, skupa s vraćenim dokumentima.Citiraj:
Ronnie prvotno napisa
pomislim si naivno, ajme baš lijepo od njih da su mi vratili dokumente (budući da su bili ovjerene kopije), kad veli mi mama, ali nisu napisali tko je dobio posao i zašto ti nisi.
ja molim??? :? pa naravno da neće to napisati.
a mama će, ali moraju.
da ne spominjem sad puste zavrzlame oko (ne)prijava, čudnih ugovora,
satnice blabla
osjećam se ko zadnja neinformirana budaletina :/
mnoge škole nikad nisu poslale ni odbijenicu na moju molbu, ali mama ti uje u pravu - oni je jesu dužni napisati koga su primili, zašto i ponuditi ti termin kada možeš doći na uvid u dokumentaciju.Citiraj:
melange prvotno napisa
Oh, meni je jedna Zg gimnazija poslala odbijenicu mailom. I onda šok!
1. Izabrali su osobu za posao 2.9., mail su poslali 8.9. 6 dana nakon. Zašto? Boga pitaj, u međuvremenu je nastavna godina počela. Da sam samo tamo poslao papire lijepo bi nagrabusio.
2. Po struci sam profesor matematike i informatike. Poslao sam papire na natječaj za radno mjesto profesor informatike. Zaposlili su ženu koja je profesor matematike (bez informatike). Samo na temelju toga smo se moj kolega sa faxa (koji se isto javio na taj natječaj) i ja mogli žaliti na natječaj i srušiti ga.
Pa zašto niste?
vec sam ja to pitala. zato da se ne zamjeri ravnatelju.
Aha, valjda sam preskočila. Ako je na natječaju primljena osoba koja ne zadovoljava uvjete (ili ih nepotpuno zadovoljava) onda bi se ja zamjerila samoj sebi kad ga ne bi rušila. Uostalom, tako sam i dobila posao u jednoj od škola i nisam primjetila da sam se ikom zamjerila (osim možda koegici koju sam "ispratila"). Dakle, nisu ni svi ravnatelji isti.
kome se može prijaviti to da ti odbijenica ili nije poslana ili u njoj nije napisano sve što treba biti napisano?
Uglavnom učiteljski faklutet je Bolonjskim procesom itekako pojačao svoj program i teorijski i praktično:
http://www.vus-ck.hr/index.php?optio...emid=47 <br />
peta sam godina uf podružnice u čakovcu- modul informatika, uglavnom svaki tjedan provedem najmanje 12 sati u školi, odrađujemo javne, ogledne i individulane satove + praksa koja se odrađuje u 2. mjesecu 60 sati... Vjerujem da su i učitelji i profesori podjednako kompetentni za PN. Razlika je u tome da svaki ima svoj pristup učenicima, a to se itekako primijeti. Sve ovisi o individui, da li želi i VOLI raditi taj posao. A tko ima prednost kod zapošljavanja? eh u našoj državi još uvijek onaj koji ima žnore i žnorice...
žalbe... nemoguća misija, pročuje se za vas i izvan županije... uglavnom vi ispadate crna ovca (onaj koji pravi probleme i takvog se ne želi na školi); ukratko reputacija je druga stavka kod zapošljavanja...
Sve u svemu nisu svi učitelji dobri učitelji, a nisu ni svi profesori dobri profesori bez obzira koji fakultet završili ... uglavnom to će te vidjeti po reakciji Vašeg djeteta kad Vam dođe kući i pitate onu staru: kako je bilo u školi.... djeca ne lažu...
Ja sam se žalila, digla dreku i dobila posao.
Onda sam ja unikat.