POTPOMOGNUTA U AUSTRIJI

Citiraj:

---

DinciP prvotno napisa

Nama je doktor s obzirom na nalaz ( cca. 100-tinjak tisuća, znači very bad ) odmah predložio IMSI.
I hvala na lijepim željama. I ja se nadam uspjehu, a opet šanse su takve kakve jesu... Pitala sam doktora kad sam ga vidila zadnji put, i rekao je da im je uspješnost u prošloj godini bila preko 40%, a uglavnom rade ICSI metodu. A vidit' ćemo...

Pitanje iskusnoj rijecanki. Prestala sam s Primosistonom u nedjelju, a od petka sam na Gonalu. E sad, čudno mi je šta sutra imam prvi UZV, a još nisam procurila... Znam da je ovo drugačiji protokol nego u Hrv, ali nekako baš ne prati prirodni ciklus...ili griješim...jer već slijedeći tjedan, u utorak bi trebala biti punkcija ( ako sve bude po planu )

---

Mi za uspješnost nismo niti pitali. Iskreno, ne znam zapravo koji bi me odgovor niti zadovoljio. Da su rekli da je uspješnost 50%, mislim da bih počela sumnjati da su neki hoštapleri i da muljaju. A opet, da je neki mali postotak, pomislila bih da nemaju pojma što rade. Baš sam nemoguća. :oops:

Što se tiče protokola, ti si čitav tjedan pomaknula unaprijed. Nije ti sutra prvi uzv, već u slijedeću srijedu. Znači, u nedjelju (prekjučer) ti je bila zadnja tbl Primosistona, procurit ćeš najkasnije u četvrtak, onda u petak počinješ s Gonalima i tek slijedeći tjedan - srijeda imaš prvu folikulometriju. A punkcija- utorak, to je tek za 14 dana. :mrgreen:

Daj još malo pogledaj protokol. Ako ti nije jasno, javi mi se na pp.

hvala cure, malo ste me umirile, a potpuno smirena ću biti nakon razgovora s docom :mrgreen:

Citiraj:

---

rijecanka77 prvotno napisa

Mi za uspješnost nismo niti pitali. Iskreno, ne znam zapravo koji bi me odgovor niti zadovoljio. Da su rekli da je uspješnost 50%, mislim da bih počela sumnjati da su neki hoštapleri i da muljaju. A opet, da je neki mali postotak, pomislila bih da nemaju pojma što rade. Baš sam nemoguća. :oops:

---

U najboljim svjetskim klinikama i za kategoriju pacijentica s najboljim prognozama, uspjeh je oko 60%. Nisu hostapleri i ne muljaju ako to kazu. Takav uspjeh imaju u Americi, u Mariboru, u Spanjolskoj, u Italiji - naravno, u pojedinim klinikama i na pojedinoj grupi pacijenata. Zapravo je 40% sasvim prihvatljiva stopa uspjeha. Npr. to je u Americi prosjek.

Ako nekome kaze drugacije stope uspjeha, uvijek se morate pitati za koju kategoriju pacijenata (a vazni parametri su: dob, odgovor na stimulaciju, i broj prijasnjih neuspjesnih postupaka (tj. broj kvalitetnih transferiranih predembrija jer nije isto imati neuspjesan prirodnjak i neuspjesnu punu stimulaciju))

Rijecanka, i meni su bili čudni datumi, ali takav protokol sam dobila na mail ; evo kopiram:
Derar .........
So the TSH level is normal. Please continue medication.
If you have primosiston you have to start on friday 2nd until next sunday 11th of october.( 3 tablets a day 1-1-1) A bleeding will start 2 till 5 days after the last tablets.
Then you start with puregon(gonal) 175 IU daily on friday 9th until tuesday 13th of october First ultrasound on wednesday the 14th.Then we should have a phone call to plan the following procedure

Kind regards

A.Schütz

...idem ga sad zvati. Već sam proplakala, jer mislim da je pogriješio. A ako je stvarno pogriješio u davanju protokola to je stvarno spektakularna glupost od doktora... Lagano sam pop..
Javim nakon što se čujem s njim.

Čula sam se s doktorom.. Užas, plakala sam non-stop. Uglavnom, dr je pogriješio. To se mislim može dogoditi samo meni... Idem u petak gore da se dogovorimo za dalje - drage moje, nemam komentara.. Razočarana sam totalno.

Ne mogu vjerovat!!! Pa kako je tako pogriješio??? Sad sam i ja u panici, mislim, znam da se pogreške događaju, ali ovo i nije mala greška. Nadam se da će ipak sve dobro ispasti :love2:

draga Dina, zaista je nezahvalno komentirati propust dr., ali opet, dobro da si relativno brzo zaključila da nešto ne štima
~~~~~~~~~~~ da u petak dođete do najboljeg rješenja za tebe!

Pa i nisam relativno brzo skužila jer sam već 5 dana na Gonalima ( 15 komada ukupno ). Folikuli su već na 8-9 mm, a danas mi je 1.dc. I šta sad... Da ne pričam da sam već na poslu dogovorila za slijedeći tjedan godišnji, da sam rezervirala apartman itd. I sad bi se navodno to pomaklo za tjedan dana... Pa nije to samo tako dragi moj doture..

Sad očekujem od doktora prijedlog kako ćemo ovo riješiti ( financijski naravno ). Ne želim ići u postupak, potrošiti cca. 4000 € i ako beta bude negativna razmišljati da je to jer je postupak pogrešan od početka. Pa pojela bi samu sebe od samokrivnje... I kao da je to malo para.

Tko je spomenuo da se doktor razvodi..očito se privatni život odrazio na posao.

Citiraj:

---

DinciP prvotno napisa

Pa i nisam relativno brzo skužila jer sam već 5 dana na Gonalima ( 15 komada ukupno ). Folikuli su već na 8-9 mm, a danas mi je 1.dc. I šta sad... Da ne pričam da sam već na poslu dogovorila za slijedeći tjedan godišnji, da sam rezervirala apartman itd. I sad bi se navodno to pomaklo za tjedan dana... Pa nije to samo tako dragi moj doture..

Sad očekujem od doktora prijedlog kako ćemo ovo riješiti ( financijski naravno ). Ne želim ići u postupak, potrošiti cca. 4000 € i ako beta bude negativna razmišljati da je to jer je postupak pogrešan od početka. Pa pojela bi samu sebe od samokrivnje... I kao da je to malo para.

Tko je spomenuo da se doktor razvodi..očito se privatni život odrazio na posao.

---

DinciP, mislim da ćeš se to uspjeti dogovoriti, moj savjet ti je samouvjereno zatražit svoje pravo. Sjećam se slučaja jedne forumašice iz Srbije koju su zezli u Ljubljani jer joj nisu radili ICSI iako je bila slučaj za ICSI po papirima i imali su loše rezultate oplodnje i dobila je pravo na novi postupak besplatno (lijekove je snosila sama) i jedne u Mariboru koja je zbog dijagnoze spermiograma trebala odmah na oplodnju, imala je od dosta stanica ništa za transferirati i njoj su isto ponudili da uđe brzo u postupak. Nama se dogodilo za pohranu matičnih stanica kćerke da su nam ih stavili u krivi medij i sad nam stanice (pitanje jesu li uopće upotrebjlive) čuvaju u mediju za koštanu srž besplatno. To se može, ovdje je riječ o čistoj liječničkoj pogrešci, koja se može dogododiti, ali se mora i iskompenzirati ako su fer u klinici. Sretno u dogovoru kompenzacije, ali i u postupku, nemoj odmah gubit svu nadu, koji put sve bude krivo, a do rezultata ipak dođe, i vice versa.

Draga ina33, cijenim tvoje savjete. Ti si u toj problematici bila dovoljno dugo da znaš cake i cakice.

Doktor je bio predložio nekakav popustić koji po mom mišljenju nije dovoljan, jer ne kompenzira sve troškove koje sam imala i koje ću imati. Ne zaboravimo da i moje psihološko stanje ima svoju cijenu. A ponajviše to da dam tolike novce za eventualno neuspjeli postupak koji je od početka vođen krivo.
Inače, klinika je u njegovom vlasništvu i mislim da se on treba postaviti kao profesionalac ( i za win-win dogovor nema prepreke, jer on odlučuje o svemu). Ako njegov prijedlog ne bude zadovoljavajući, ovaj postupak ću dovršiti u Vinogradskoj, a nova destinacija za inozemstvo je Prag ( daj bože da ne dočekam Maribor u 9/2010 ).

Ne želim biti sitničava i tako to, ali ja imam svoja prava i neću da me netko voza i to za velike novce.
Baš sam pegulasta...

DinciP, mislim da ti je dobar plan - sretno :love:! Svakom se može pegula dogoditk, tako sam se i ja isto mislila da kud su moju malu od svih baš zezli (a radi se o dobrom i provjerenom labu) i puno mi je značio njihov otvoreni stav tj. to što su voluntirali priznanje greške u svemu tome.

Citiraj:

---

DinciP prvotno napisa

Tko je spomenuo da se doktor razvodi..očito se privatni život odrazio na posao.

---

i ja sam to pročitala i komentirala s MM da se neće ta situacija odraziti na posao?! :/

vjerujem da je dr. itekako svjestan svog propusta i da će se postupiti korektno. uz tebe smo, sretno :love:

oh, Dinci, to je strasno. strasno je svakako. psihicki teret je i bez ovakvih gresaka strasan. o materijalnom da ne govorim, kome padaju novci s neba, pa da mu je svejedno :shock:
ja sam fakat sokirana. ok, tamo gdje ljudi rade, greske se dogadjaju. ali, ovakve greske su neozbiljne. ovo se nije smjelo dogoditi!
ja sam jucer bila kod dr. uzeo si je puno vremena da razgovara sa mnon; prijedlog je da sljedeci postupak pravimo u prirodnom ciklusu. ne znam kako ce sve ovo ispasti, ja sam sada naprosto bez rijeci i totalno nesigurna. tako mi je zao, Dinci. i vrlo me interesira sa kojim rabatom ce dr nastupiti. molim te, pisi nam.

Citiraj:

---

ivica_k prvotno napisa

Citiraj:

---

DinciP prvotno napisa

Tko je spomenuo da se doktor razvodi..očito se privatni život odrazio na posao.

---

i ja sam to pročitala i komentirala s MM da se neće ta situacija odraziti na posao?! :/

vjerujem da je dr. itekako svjestan svog propusta i da će se postupiti korektno. uz tebe smo, sretno :love:

---

ama, to su neke kokosi komentirale na austrijskom forumu kako ima probleme u braku, sto uopce nije istina. siroti dr bio tjedan dana na odmoru s djecom, buduci da supruga ne skija, i to je njima bila indikacija da nesto tu ne stima :shock: i ja sam nasjela na te glupe traceve. idiotski.
bez obzira na bilo kakve okolnosti, ovo sto se Dinci dogodilo je nedopustivo i mene zivo zanima kakav epilog ce dozivjeti sve ovo. zapravo bi njegova firma trebala snositi sve troskove, storno-gebühren (ne znam, kunem se, kako se ovo veli na hrvatskom :) ) eventualnih rezervacija i ostalog. o dusevnim konsekvencama da ne govorim...

Curke, hvala na potpori.
Zasad čekam da mi doktor odgovori na mail u kojem sam objasnila šta njegova pogreška znači, te da mi ponudi neko drugo rješenje ( od onog koje predložio )... Mislim da bi se sad mogla zadovoljiti jedino s tim da mi naplati punu cijenu postupka, ali samo ako postupak uspije, u protivnom bez naplate ( ja sam lijekove ionako već platila, a i za smještaj ću se dogovoriti ).

Evo pitanje vezano za tematiku. Kaže doktor da nije nikakva smetnja šta sam uzela Gonale prije vremena ( i to 15 komada !!! ). Kako je moguće da to nije bitno. Meni je danas krenula menga, a ja već imam folikule na pola puta (8-9mm). I kako sad ti folići mogu biti kvalitetni ( puni! ) ako nisu imali svoje normalno terminiranje. Ispada da dan početka stimulacije nije toliko bitan!? I ne kažem da s tim nije moguća trudnoća, dapače, ali ako je ne bude, tko može reći da nije bilo radi loše kvalitete jajašaca ( a zbog svega navedenoga ). I šta vi sad kažete na to.

S ovim svim hoću reći da nije meni toliko do novaca ( iako se radi o zaista velikoj sumi ), nego ne želim unaprijed plaćati tuđe greške.

Samo da se dr što prije javi s prijedlogom..već sam nestrpljiva

nemam vremena pisati dugo, zurim na termin, morala sam se kratko javiti; sta znaci nema veze 15 gonala?!!! kuham od bijesa! neka ih onda on uzme svih petnaest, ako nema veze!
uf, sad sam bas ljuta!
javit cu se kasnije, taman da se ispusem

Dinči, i ja sam šokirana tvojom pričom, iako još uvijek može sve dobro završiti :) . Držim fige! Bitno je da imaš plan.

Ja sam čekalica Maribora, ali zbog suprugove dijagnoze (oligoasthenozoospermija) i tri neuspješna IVF-ICSI, duboko razmišljam o klinici Adebar zbog IMSI metode. Bar sam razmišljala dok nisam pročitala iskustvo od Dinči, sad više ništa ne znam, očekujem nastavak priče.

Inače cure, što vi mislite, je li IMSI kao metoda toliko uspješnija od ICSI da se radi metode isplati mijenjati kliniku? Ako mi netko može pomoći u dilemi . . .

New info:
Kaže dr: da ne bi smanjili šanse za trudnoću ovaj ciklus ipak nećemo ništa ( znači ipak se smanjuje šansa?! ). U postupak bi kasnije ( čekam odgovor šta znači kasnije; mjesec, dva ? ), on bi mi nadomjestio potrošene Gonale, te ne bi naplatio dodatak za IMSI ( 600€ ).

Još nisam konačno odlučila, ali mislim da ću reći "Hvala, ali ne hvala" ovoj klinici. Doktor se ispričao i sve to skupa ( mailom, ne usmeno ), ali meni njegov prijedlog bezveze. Ja sam imala stimulaciju uprazno i izgubit ću sigurno par mjeseci minimalno na rekuperaciju.
Od doktora sam tražila da mi pošalje moje Gonale poštom ( 15 ampula - nadam se da to može, jer mi se ne troši 1.000kn na put do Beča ), jer ne želim čekati tamo neki postupak na koji možda neću ni ići. Ćekam njegov ogovor na to..

..Bernadettice, samo cool. Ništa nas ne smije iznenaditi. Ja kažem da je možda ovo baš bio prst sudbine..

Rimljanka, ja i dalje mislim da je Adebar dobra klinika, s dobrom statistikom uspjeha i nama važnom IMSI metodom ( zbog toga sam se i odlučila za njih ), ali mene su osobno pogodili na ružan način i ne znam kako da idem kod tog doktora i da ga gledam u oči nakon svega. I njegovih 600€ popusta je meni nikakva kompenzacija.
Ali vama svima želim uspjeh u Adebaru, a ja ću jednostavno ( kako mi se čini ) sreću morati potražiti negdje drugdje...

Citiraj:

---

DinciP prvotno napisa

Curke, hvala na potpori.
Zasad čekam da mi doktor odgovori na mail u kojem sam objasnila šta njegova pogreška znači, te da mi ponudi neko drugo rješenje ( od onog koje predložio )... Mislim da bi se sad mogla zadovoljiti jedino s tim da mi naplati punu cijenu postupka, ali samo ako postupak uspije, u protivnom bez naplate ( ja sam lijekove ionako već platila, a i za smještaj ću se dogovoriti ).

Evo pitanje vezano za tematiku. Kaže doktor da nije nikakva smetnja šta sam uzela Gonale prije vremena ( i to 15 komada !!! ). Kako je moguće da to nije bitno. Meni je danas krenula menga, a ja već imam folikule na pola puta (8-9mm). I kako sad ti folići mogu biti kvalitetni ( puni! ) ako nisu imali svoje normalno terminiranje. Ispada da dan početka stimulacije nije toliko bitan!? I ne kažem da s tim nije moguća trudnoća, dapače, ali ako je ne bude, tko može reći da nije bilo radi loše kvalitete jajašaca ( a zbog svega navedenoga ). I šta vi sad kažete na to.

S ovim svim hoću reći da nije meni toliko do novaca ( iako se radi o zaista velikoj sumi ), nego ne želim unaprijed plaćati tuđe greške.

Samo da se dr što prije javi s prijedlogom..već sam nestrpljiva

---

DinciP, ne mogu vjerovati da ti je doktor pogrešno propisao protokol i još pored toga da je nebitno što na 1. dan ciklusa imaš već tolike folikule. Više nisam sigurna u to da smo odabrali kvalitetnu kliniku, ozbiljno razmišljam o drugoj klinici.

New info 2:
Kratak mail od dr-a da će mi u ponedjeljak poslati Gonale.
Na moje pitanje o tome kada bi bio novi protokol nema odgovora. Malo neprofesionalno, al' dobro ( to mi je grozno kad ne dobiješ odgovor na postavljeno pitanje koje je usput poprilično važno ). Očito je zaključio da me je izgubio kao pacijenta i sad nema potrebe da mi objašnjava tamo neke doktorske stvari...

I normalno da se sad svi premišljaju. I ja da sam pročitala ovakvo nešto o nekom drugom, razmislila bih dva puta o klinici. A s druge strane, ovakva greška se vjerojatno neće drugima dogoditi ( eto moga obola ), a klinika sigurno pruža vrhunsku opremu i dobru ekipu.. Najbitnije je ne gristi se kad se dogodi nešto ovako ili neuspješan postupak ( u smislu: ovo se ne bi dogodilo da smo otišli u xy kliniku ). To je sve lutrija..

Kako primjećujete, smirila sam osjećaje i prihvatila situaciju kakva je

DinciP

Totalno sam iznenadjena, neugodno. Ovo je fakat veliki propust i ne znam stvarno što mu je bilo u glavi. Pa kako ne kuži da nije samo riječ o nekoliko komada Gonala, već o čitavoj organizaciji i posla i života. Ja bih stvarno dobila nervni slom. Ne znam što reći. Ipak sam ja dala preporuku za tu kliniku, ne znam...Jasno mi je da je rastrgan i ima puno posla, ali to nije nikakvo opravdanje. :x

e da se smije ja bih sada samo psovala, prostacila do besvijesti, samo da se nekako ispraznim.
dinci, ti si se smirila, sto drugo preostaje, ali ja se nikako ne mogu smiriti. ja sam tako puno povjerenja imala u dr, u njegovu kliniku. sad je sve drugacije. to sto se tebi dogodilo, moglo se i meni dogoditi, svakoj od nas koja se odlucila pokloniti mu povjerenje.
meni je strasno, nedopustivo starsno, da se nije javio telefonom i ponudio nekoliko opcija koje bi ti mogla birati i evtl. nekako oprostiti ucinjenu stetu. za mene je steta neizmjerna. to trgovanje sa 600 € rabata je bijedno. o ignoriranju tvoga vaznog pitanja da i ne govorim.
meni se cinilo da je goldenes kreuz klinika odvec neosobna, ne znam kako bih objasnila, mislim ne tretiraju te bas kao individuum, nekako odvec tehnicki, brojcano i sluzbeno, nekako 'koliko para, toliko muzike', no sada skoro mislim da su svi takvi. dodji, obavit cemo, plati i idi...
uh, opet bih samo psovala!
ali, ne razumijem samo jednu stvar - u ovoj .ebenoj zemlji pogresno lijecenje zuba zavrsava na sudu i pacijent dobija vise nego zadovoljavajucu odstetu. ne kontam stoga njegovo ponasanje i banaliziranje greske i posljedica koje je NJEGOVA greska prouzrocila.
muz mi je na sluzbenom putu. pozvala sam ga i rekla hitno zelim termin u mariboru, neka razmisli kako cemo ga dobiti. pitao me jesam li sisla s uma. velim, jesam!

draga moja rijecanka, i ja sam bila super super odusevljena doktorom. na koncu, preporuka ima smisla, ipak je procenat spjesnosti na njegovoj klinici golema cinjenica. eh, ali sad je isto tako golema cinjenica da je zabrljao. no, ne samo zabrljao jednom, vec i jos jednom - banaliziranjem zabrlajnog. joj, nemam vise pojma da li me iko razumije kako pisem zbrdasdola :shock:

pino

Ne znam za američko tržište jer tamo ne živim, ali čula sam za čikašku kliniku koja ima vrlo visoki postotak. Za postotak od 60% ja ne znam niti jednu kliniku u našem okruženju, a to svakako nije Maribor. Koliko sam ja upoznata i Maribor i Prag i Vuk Vrhovec i klinike u Austriji imaju postotak od nekih 40%, što smatram vrlo dobrim i realnim uspjehom. Pitanje je koliko se zapravo i od tog postotka odnosi na uspješno ostvarene trudnoće. Da je postotak od 60% uobičajena stvar, onda ne bi prosjek uspješnosti IVF postupaka bio 3-4 puta.
Uglavnom, svatko ima pravo na svoje mišljenje i nek odlučuje za sebe.

rijecanka77 - tvoja preporuka je bio tvoj uspješan postupak i neka takvih preporuka bude što više..
bernadette - slažem se s tobom. Po mome mišljenju, dr je meni trebao provesti postupak do kraja i ili: ponuditi da ovaj postupak naplati samo ako bude uspješan ili: naplatiti postupak, ali ako bude neuspješan ponuditi besplatan postupak ( normalno lijekove i ostale troškove snosim sama, a i to nije mala stavka ). Ne sviđa mi se šta je ( kad je doznao da je pogriješio ) počeo previše petljati u nastojanju da moja nadoknada bude što manja. A ja sam sad radi njega izgubila ono šta je meni najdragocjenije - vrijeme - izgubila sam 1 stimulirani postupak ( a to je barem 3-4 mjeseca pauze do slijedećeg ).
Opet ponavljam, novci mi nisu problem, ali mi postaju problem kad vidim da su njemu toliki problem ( jel'te ).

dinci, povrijedjeno je tvoje tijelo, tvoja psiha, tvoj ponos, tvoj razum. sve nabrojano j ejako bitno, kao sto je i novac bitan. mi svi ulazemo golemu energiju, troseci supstancu da zaradimo taj sugavi novac, bez kojeg te opet isti taj, kao i ini ostali doktori ne bi niti pogledali. meni je sve verdammt (joj, sad cu prostaciti na deutsch :P ), meni je, dakle, sve vazno, a narocito kad me neko hoce namagarciti. uf, kako sam ljuta!
dinci, super da si se ti smirila 8)

rijecanka, sve i da je procent uspjeha 70 %, pa dicu u amerike i neke chikage na postupak :roll: meni i maribor skoro nedostizan, organizacija, tamo-amo itd.
hej, pa ja ti nisam jos pravo ni cestitala! curica i decko, divno! to je moj san :)

Dinci, apsolutno te kužim kad kažeš da je najdragocjenije vrijeme koje si izgubila, uvijek je najteža igra sa živcima.
Zato svaka čast što si brzo stala na loptu :heart: !
Mene je npr. strašno pogodilo odgađanje postupka (od strane doktora)kad sam trebala ići prvi put na IVF. Još 2 mjeseca su mi izgledala kao vječnost onda.

Ali ovakvo ponašanje doktora je stvarno nedopustivo i krajnje neprofesionalno. Ja isto u startu odustajem od Adebara.
Mislim da ću ipak čekati Maribor, a u međuvremenu neki prirodnjak u RH.

Rijecanka, ja sam govorila o uspjehu za idealnu grupu pacijentica: evo Maribor,
http://www.ivf-mb.net/rezultati.htm#

Citiraj:

---

Za začetek vam prikazujemo uspešnost našega dela pri optimalni skupini pacientk. To je skupina pacientk, ki so prvič ali drugič vstopile v spodbujani postopek, ki so stare manj kot 35 let in pri katerih smo pri punkciji foliklov pridobili vsaj 5 jajčnih celic ter vstavili en ali dva zarodka. V obdobju od leta 2001 do 2006 je bilo takšnih pacientk 1099. Pri več kot polovici žensk iz te skupine je prišlo do zanositve, rodilo jih je nekaj manj kot polovica.

---

I onda ima grafikon po godini, iz kojeg se vidi da je za 2006. je postotak trudnoce 60%.

Za druge klinike cu samo dati linkove, mozete i sami vidjeti:
https://www.sartcorsonline.com/rptCS...linicPKID=1902 (jedna od dvije najbolje americke klinike 60%)
http://www.fivmadrid.es/italiano/resultados.htm(spanjolska 52%, ali samo stratificirano po dobi, ne po dodatnim uvjetima idealnog pacijenta)
(italiju necu stavljat, ali imam i to)

Istina je, da je prosjecni uspjeh oko 40% u svim tim klinikama - ali to je zato jer se bolji uspjeh za mlade pacijentice balansira sa znatno manjim uspjehom za one s ne tako dobrom prognozom...

Ovo što se dogodilo Dinci jeste velika greška s doktorove strane i nije u redu postupio nakon toga, ali jedna greška nije razlog da odmah svi odustanemo od liječenja u toj klinici. Ja osobno ne znam ni jednu kliniku koja nema iza sebe nekoliko većih ili manjih propusta koji su se, naravno, obili u leđa pacijenata ali drugi i dalje idu u te klinike i postižu rezultate jer da nije tako već bi davno sve bile zatvorene. Naravno da svako za sebe želi samo najbolje i sasvim sigurno to ima i pravo tražiti. Vjerujem da je i doktoru ovo bio šok i nije ni sam siguran što bi bilo najispravnije učiniti. Da ti ponudi besplatan postupak i liječenje ne bi bilo u redu jer bi za njega to bio strašan gubitak, ipak je to skup postupak a on je, izuzev toga što je liječnik, i poduzetnik, i vjerujem da je i njemu svaki euro bitan (ovime ne osporavam težinu tvog trenutnog stanja i razočaranja).

Ti najbolje znaš što ćeš slijedeće učiniti, da li dati još jednu šansu Adebaru ili negdje drugdje, ja ti u svakom slučaju želim puno sreće i što prije ostvarenje snova.

Ja osobno ne mislim mijenjati kliniku, poznajem osjećaj od Dinci jer su mene u Hrvatskoj napunili sa 40 Gonala bez razloga a od početka se vidjelo da to nikud ne vodi, samo je sreća da sam taj postupak imala besplatan, da nije mislim da bi cijelu zemlju okrenula na glavačke.
Kad budem u ponedjeljak ponedjeljak slala doktoru nalaz štitnjače jako ćemo dobro utvrditi koji mi je dan ciklusa i kad se kreće s tabletama a kad s gonalima, ne samo pismenim putem maila već ću ja njega i osobno nazvati i još jednom sve utvrditi. Kolika je vjerovatnost da će dr sebi još jednom dopustiti takav propust ( samo da se ne ugriznem za jezik).

DinciP, mislim da si u pravu. Ne može nikako ne bit totalna pogreška startanje s gonalima prije 1 dc, i to 15 komada. Nije rečeno da postupak ne bi i tako uspio, ali je neozbiljno tvrdit da ono... nema beda. Po meni, 600 EUR mi se čini premala kompenzacija - to je moj feeling. Jedino, hoćeš probat negdje dovršiti kad si već počela sa stimulacijom i počeli su ti rasti folikuli ili si stala sa stimulacijom?
Greška se svakom može dogodit, ali bitan je osjećaj koji pacijentu ostaje u ustima nakon greške. Doduše, može se reći i da je nas taj lab u (čak sam zaboravila i di, mislim Graz) za matične stanice od kćeri zaribao, neki su nam govorili tražite kompenzaciju, što vam je sad to da se matične stanice čuvaju u krivom mediju besplatno, to vam nije ništa. Biće i jesu u pravu, ali nije mi to bilo toliko bitno. Moj OSJEĆAJ kako je taj lab postupio mi nije ostavio gorčinu, zvala nas neka dr. ili ing. iz laba, do u detalje razglabala s MM-om, odmah su rekli da je the coworker made a mistake i u čemu se sastoji, da ne mogu garantirati upotrebljivost uzroka jer nisu imali takav slučaj, da će kao bla-truć napravit neke testove (to ne vjerujem, ali možda nekome dođe dobro kao znan. rad - čuvanje matičnih stanica u mediju za košt. srž), ali osjećaj je bio dobar jer se nisu počeli izvlačit iz greške. Na kraju, u svim servisnim industrijama, a to je i medicina, po mojo prosudbi, bitno je jako, osim statistika, customer experience.

Draga jelenkić, ma ja ti želim svu sreću i da za tebe dr Schutz bude najbolji doktor ikad, ali kako ina33 kaže, mene je gadno opeklo, a njegova povratna reakcija mi nije bila zadovoljavajuća.
Prvo je rekao: postupak se može nastaviti nema problema ( eto mi vama 600 € popusta ), a onda poslije nakon mojih strepnji u valjanost procedure: napraviti ćemo pauzu i raditi novi postupak ( i opet tih 600 € popusta; inače, još nisam dobila odgovor kada bi bio novi postupak ).
I ja znam da je on poduzetnik i bla bla, ali njegovo rješavanje reklamacije je meni bilo očajno, kao i priznavanje da je pogriješio i šta to sve znači za mene... Whatever, eto mu ga tamo, ja sam krenula dalje, a svima koji su i dalje u čekanju za Adebar želim da u zimu uđu debele i široke...
Ja sam danas bila kod Tomića u Vinogradskoj i ovaj ću postupak nastaviti kod nas ( šta je i bio prijeljetni plan, ali su me peripetije oko zakona odvukle u inozemstvo ). A ako tu ne bude ništa, slijedeću stimulaciju ću u Prag, a već sam naručena i za Maribor u 9-2010. Kad imam isplaniranu situaciju onda me nićeg nije strah!

Citiraj:

---

DinciP prvotno napisa

Ja sam danas bila kod Tomića u Vinogradskoj i ovaj ću postupak nastaviti kod nas ( šta je i bio prijeljetni plan, ali su me peripetije oko zakona odvukle u inozemstvo ). A ako tu ne bude ništa, slijedeću stimulaciju ću u Prag, a već sam naručena i za Maribor u 9-2010. Kad imam isplaniranu situaciju onda me nićeg nije strah!

---

Dobar plan, mislim da bi to bile i moje točke puta, a s Pragom i Mariborom mislim da nemožeš pogriješiti, iako se uvijek može dogoditi neki zez, mislim da su to provjerene destinacije i svedeno je na minimum.

Curama u Adebaru, sretno, ne mora biti da će ova jedna pogreška napraviti "proljeće".

ne znam sta bih rekla i ja sam sada ostala sokirana,jer sam i ja trebala u adebar. Nije mi jasno da je jedan tako iskusan lijecnik mogao napraviti takav propust. Bilo kako bilo cekalicama za adebar zelim puno srece,a drugim forumasicama takodjer puno srece u drugim centrima za mpo.

pozdrav i svako dobro

Unatoč svemu lošem što se dogodilo DinciP, suprug i ja smo odlučili da ostajemo u klinici Adebar. Mi smo umorni od čekanja, tapkanja u mjestu, a sada kada imamo priliku da krenemo u postupak nemamo snage ni volje tražiti drugu kliniku.
Svima veliki pozdrav!

Draga Marians, vjeruj mi da ni ja ne bih tražila drugu kliniku da sam na tvom mjestu. Meni je najgora bila ta odluka odabira klinike u inozemstvu, i na kraju smo se između Praga i Adebara odlučili za Adebar zbog IMSI-a. Eto kako se ispostavilo, kriv odabir, ali naš slučaj je baš poseban i neuobičajen, i sumnjam da će se opet nekome dogoditi.

Vjerujem da ste dobro odabrali i da ćete uspjeti i u Adebaru završiti s MPO pričom. I doktor bi se sad ( poučen ovim iskustvom ) trebao truditi malo više tako da ima nešto i dobra u svemu ovome.

Ja ću Vas curke i dalje pratiti i svima naravno sve najnaj. Ja se svakako javim s rezultatima mog postupka koji se nastavlja u domaćim vodama.

DinciP, SRETNO! ja se ipak nadam da ces uspjeti i u ovom ciklusu, mislim da postoje sanse. Da li si se cula ovdje s doktorom, kako ce uskladiti razvoj endometrija s ranijim razvojem folikula? Hoce li te drzati na supresiji a bez dodatne stimulacije Gonalima dok se endometrij ne zadeblja? Svakako javljaj...

Stvarno je lijepo od tebe da druge ne odgovaras od te klinike iako si sama dozivjela stvarno veliki fijasko a zbog tako male a opet velike stvari.

(ako ikoga zanima, ovo me je potaknulo da napravimo primjer kalendara lijekova za neke standardne protokole, tipa dugi protokol, kratki protokol, klomifen, klomifen+gonali, FET... - sto mislite o tome? kako je to rijeseno inace, da li se protokol dobiva kao kalendar u nekoj klinici? ja sam bila na 4 IVFa u Americi i u zadnjoj klinici sam dobivala kalendar preko mejla gdje je tocno pisalo sto kad uzeti svaki dan. Ali cak i onda su cure na forumu rekle - uvijek prekontroliraj sam jer ne mozes bit siguran da netko nije pogrijesio)

Tesko je te poraze pretrpiti ali ja isto na ovu temo potpisujem Jelenkic ,desio se veliki propust ali ne znaci da ce se desiti i u Mariboru,citala sam stravicnu pricu fritulice1 tako da je to samo jednostavno sreca za taj postupak,ali nazalost istina je gorka da uvjek vise njih izgubi nego dobije !U prinsipu kako sam citala uspijesnost ICSI-metode za pacijentice do 35.godine je 35% sa IMSI metodom koju je otkrila jedna talijanska znanstvenica iz Rima upravo jel se morala boriti sa zakonom kojeg mi sada imamo da oplođuje uvjek samo 3.stanice htjela je postici da izbere spermij koji je najkvalitetniji i to je postigla sa mikroskopom koji uvecava 6000 puta a ovi mikroskopi koji se koriste uvecavaju mnogo manje puta pa se prepostavila da embriji koji ocito nisu dobri da su mozda bili uzrokovani losim spermijima,ali nije ni sa time dobila neko revolucionarno cudo uspijesnost sa tom metodom je povecana na nekih 4% eto znaci to sto idete na to dobili ste za malo vecu uspijesnost !
Sretno svima,mislim da to i nije tako crno kod nas u nase drzavne klinike idu po 10 puta i vise na postupak pa nista !
Zadnji postupak koji sam sama imala u IVF-poliklonici u ZG također nije bas bio uspijesan isto mi je dr.rekla na prvom UZV da imam cistu na jajniku posle mi je samo rekla da cista nema da su to sve folikuli a moj je stav bio da su mozda sve bile ciste oni su uredno zavrsili postupak nista nam nisu pokazali,od prvog dana ja sam znala da to nije bilo nista jel sam ja samo dobila depresiju,i to skupo platila ,tako da sam mozda i shvatila da odustajem od tih postupaka jel neznam bas dali sam ja u grupi onih koji ce nesto dobiti iz svega toga mislim da ima puno onih koji izađu iz toga da nedobu nista samo potrosen novac i velike psihicke traume!
Sretno svima

Dancip nadam se da ce ti uspijeti da zavrsis tu pricu sretno u ZG drzi se i sretno !