Printable View
da, radi se isključivo icsi. čak i kbo koji ga nije radio do sada zbog nedostatka sredstava za nabavku mikroinjekcije, uskoro počinje s icsi-jem. klasični ivf bi bilo prerizičan. jajne stanice se bacaju jer njihovo zamrzavanje bitno poskupljuje sam postupak, a eventualna oplodnja odmrznutih js daje daleko manje šanse za uspjeh od fet-a :(Citiraj:
RuzicaSB prvotno napisa
Hvala na brzom i jasnom odgovoru. :love:Citiraj:
ivica_k prvotno napisa
Bila na VV kod dr A prošli utorak. Budući da sam već duže vrijeme na Yasmine-u idemo u postupak slijedeći ciklus. Klomifen+Gonal. prvi pokušaj uz Klomifen nije uspio, nije uhvatio stanicu.Citiraj:
weather prvotno napisa
Prvo trebamo napraviti hrpu pretraga, ali to ćemo sve stići. Samo što mi je ginekolog danas rekao kako se Gonal čeka mjesec dana?!?!(recimo da se ciklus može malo produžiti s Yasmine-om dok ne dobijem Gonale?).
No da ne dužim, kad sam pitala dr A o broju stanica koji se oplođuje odgovor je bio da mi odlučujemo da li će se ići u oplodnju jedne, dvije ili tri stanice. Naravno, ona treća je možda baš ta koja bude uspjela. I sve što uspije vraćaju jer nema bacanja oplođenih stanica, citiram dr A:"to se nikad nije radilo pa neće niti sad".
Dakle, ako vam se oplode tri stanice sve tri vam moraju vratiti jer je zabranjeno zamrzavanje...uglavnom poruka je da će vjerojatno biti malo više trojčeka ali s tri se povećava mogućnost uspjeha...
Citiraj:
romanica prvotno napisa
E,bok-preeživjela sam,dost boli,ali sam imala 13 stanica i nadam se da bude barem jedna dobra[/quote]
Romanica, želim ti svu sreću! :heart:
Po meni, u tvom slučaju nije dobro pogođena (odabrana) stimulacija,
13 stanica je definitivno previše i prava je šteta što će većina biti bačena. :evil:
Za blagu stimulaciju gonadotropinima optimalno je dobiti oko 5 j. stanica.
Ovaj rezultat od 13 stanica bi se više odnosio na konvencionalni ivf protokol.Evo jedne zanimljive studije:
http://igitur-archive.library.uu.nl/...ons/2007-1205-201148/c4.pdf
Ovo je dobar primjer što bi se moglo desiti svima koje još nisu bile u stimuliranom postupku i ne zna se kako reagiraju (uključujući i mene),
ispadamo baš pokusni kunići....
Ups isprika, zbog poduplanih postova!
Mislim da je meni Luči samo ukazao na "rupu" u Zakonu jer se meni još nikada nisu oplodile stanice,
a ne mogu nikako ići na vraćanje 3 jer bi to bilo suludo
s obzirom na to da sam visoka 158 cm i teška 52kg.
Što se tiče uništavanja embrija, da, to ne rade,
ali ako se mi prije transfera predomislimo......... transferiraju koliko želimo, a zamrzavanja nema.
U mom slučaju je to slamka za koju se hvatam s obzirom da mi se možda neće oploditi niti jedna.
Kako god bilo želim vam svima puuuuuuuuuno uspjeha u sljedećem postupku :*
Pozdrav drage moje! I ja se lijecim na VV, pratim vas vec dugo, puno mi pomazu vasa objasnjenja i obavijesti pa cu se bar prikljuciti i predstaviti-a kad cu znati nesto pametno:)...javit cu!! Za sada znam da dr A nema skoro cijeli 10mj,ali to vec vjerojatno znate i da se nama koje smo kod njega opet sve pomice ...a ja ionako jos nikuda nisam stigla (ni na 1 postupak,PCOS- nisam reagirala ni na klomifene ni na femaru), a sada cu citam jos biti i pokusni kunic...Eh, da je meni i te tri stanice (ovo je stvarno crni humor,oprostite). Zelim nam svima svu srecu, trebat ce nam! Pozdravi, drzmo se!!
sretno :)Citiraj:
blondy1 prvotno napisa
drage moje da vam javim kakva je situacija kod mene.
u petak sam bila gore -naručena naravno-dr.A nije bilo pa mi sestra kaže da dođem sljedeći mj. s obzirom da mi je 9.DC pa nemogu imati FET ovaj mjesec jer doc-a nema 19.-21.10. a tako bi mi mogao pasti transfer
ja tvrdoglavo želim vidjeti doca da s njim popričam i ona mene narući u ponedjeljak-12.DC-samo da se s njim dogovorim.
ja došla- on me pogledao - napravim lh trakicu- malo kasnije punkcija js i vidimo se u petak na FET-u.
ponekad je dobro biti tvrdoglav ,zar ne?
nadam se da će moji eskimići preživjeti odmrzavanje i naravno biti raspoloženi da uživaaju u buši
opr. na duže postu-pusa svim mojim suborkama
:D :* :D
[quote="weather"]Mislim da je meni Luči samo ukazao na "rupu" u Zakonu jer se meni još nikada nisu oplodile stanice.
Weather, koliko vidim ti si u Rijeci radila samo klomifenski IVF/ICSI, a poznato je da takav protokol u usporedbi s protokolom gonadotropinima ( gonal f ili menopur) rezultira manjim brojem stanica i slabijom oplodnjom ( vjerojatno zbog nezrelosti). Nije to slučaj kod svih, ali ti si očito tako reagirala. Ima dosta objavljenih usporednih studija o tome. Uz dobro odabrani protokol nema razloga da ti se ovaj put ne oplode.
Puno sreće svima, trebat će nam!
CERES :*
To mi je i Luči rekao pa ćemo vidjeti... 8)
:D :D :D :D za tvoju tvrdoglavost i :D :D za dr. A. a najviše za male eskimiće :D :D :D :D :D :DCitiraj:
mimimuc prvotno napisa
Mi razmisljamo o prebacivanju na VV iz Rijeke. Da sad ne lutam naokolo po forumu jer zbilja ne stignem, da li mi netko moze reci kako tocno naci ANDROLOGA na VV - ulaz, kat i slicno? Naruceni smo za sutra u 8h i vec mi je trefit iz prve put do bolnice bingo pa da jos ne trazim i po bolnici prava vrata.
Puno hvala!
androlog je na 2 katu kad izađeš iz lifta lijevo vidiš šalter pa dalje...a iz lifta desno su dr L i dr A i ostali...
Hvala Milivoj :) Za sada ide samo moj muzek da vidimo da li se sta kod njega pomaklo s mjesta. Super, znaci sve je na istom katu.
Mimimuc! Svaka čast, drago mi je što si svoje super iskustvo podijelila s nama. Tako treba.(Šmrc, makar znajući sebe sigurno bih se vratila doma s olujnim i kišovitim vremeneom u glavi. SRETNO!!!! Izvještavaj dalje!
Mimimuc, bravo za stav, neki put treba biti i mudar s našim dobrim sestrama.
I vibram za FET, meni je upravo takav protokol s lh trakicom na kojoj nije bio 100% siguran kad će O, pa punkcijom jajne stanice nakon koje je 5. dan bio FET - bio dobitan :)
Cure, ja bih molila da mi netko tko je u postupku na VV kaže jel' na kraju treba dopunsko zdravstveno ili ne.... Znam da je bilo riječi o tome....ne sjećam se konačnog zaključka :/
Meni je sestra rekla da više ne treba....al da pustim ja to dopunsko ko zna šta će se opet mjenjat do aprila iduće god.....POZDRAV SVIMA :)Citiraj:
andiko prvotno napisa
je li ti to ideš po drugu bebu????Citiraj:
Citiraj:
andiko prvotno napisa
Nije istina da moraju vratiti. Nigdje ne pise da sve moraju vratiti i nigdje ne pise da se predembriji ne smiju baciti. Istina je da je baciti predembrij grehota, ali takav je zakon. Dobro razmislite da li zelite riskirati trojke - to uopce nije bezazlezno. Ono sto si citirala Alebica je bilo onda, prije novog zakona. Nazalost, novi zakon tjera da ljudi biraju izmedju svoje potencijalne djece i dobrobiti zene i djece (trojkama se dovode prije svega u opasnost djeca). Mozda ce se dopustiti zamrzavanje treceg predembrija.Citiraj:
Strumpfica prvotno napisa
U svakom slucaju, VI i samo VI imate pravo inzistirati na tome koliko ce vam predembrija vratiti. Eksplicitno imate pravo na transfer onoliko zametaka koji predstavljaju sto manji rizik od viseplodne trudnoce. To je clanak 15, stavak 2.
Citarat cu sve clanke zakona koji se ticu pacijenata. Isprintajte si i nosite sa sobom ako je potrebno. BUDITE INFORMIRANI.
tekst zakona
Citiraj:
Članak 7, stavak 2
Prije provedbe svih postupaka medicinske oplodnje liječnik, biolog ili drugi ovlašteni zdravstveni stručnjak bračnim će drugovima objasniti pojedinosti postupka, izglede za uspjeh te moguće posljedice i opasnosti postupaka za ženu, muškarca i dijete.
Članak 8, stavak 2 i 3:
Magistar psihologije ili liječnik specijalist psihijatrije mora bračne drugove upoznati s mogućim psihičkim učincima postupka medicinske oplodnje. O provedenom savjetovanju magistar psihologije ili liječnik specijalist psihijatrije izdaje pisanu potvrdu.
Magistar prava mora bračne drugove upoznati s pravnim značenjem i učincima pristanka na planirani postupak medicinske oplodnje te obiteljskopravnim učincima koji proizlaze iz određenog medicinskog postupka. O provedenom savjetovanju magistar prava izdaje pisanu potvrdu.
Članak 9. Stavak 1
Postupci medicinske oplodnje uređeni ovim Zakonom provode se samo ako su bračni drugovi obaviješteni o planiranom postupku medicinske oplodnje sukladno članku 7. ovoga Zakona i savjetovani sukladno članku 8. ovoga Zakona te ako su za taj postupak dali slobodan pristanak u pisanom obliku.
Članak 9. Stavak 3
Bračni drugovi pojedinačno ili zajedno mogu povući pristanak i odustati od postupka medicinske oplodnje sve dok sjemene stanice ili jajne stanice ili zametak/ci nisu uneseni u tijelo žene.
Članak 15.
U postupku izvantjelesne oplodnje mogu se oploditi najviše tri jajne stanice dobivene u jednom postupku.
Broj zametaka koji se unose u tijelo žene ne može biti veći od onoga koji, u skladu s profesionalnim dostignućima i iskustvima, obećava uspješan postupak medicinske oplodnje i, koliko je moguće, ograničava rizik višeplodne trudnoće.
U jednom postupku nije dopušteno unijeti u spolne organe žene više od tri zametka.
Višak preostalih spolnih stanica pohranjuju se za korištenje uz uvjete propisane ovim Zakonom.
Koliko mi je poznato, uvijek je biologica bila ta koja je određivala koliko će se vratiti i to bi rekla prije transfera, pa po toj logici nije niti moglo biti "bacanja" jer sve što je ostalo bilo OK išlo je na zamrzavanje (u tom smislu vjerojatno je mislio i dr A). Ne znam je li itko imao situaciju kad bi kao pacijent odlučivao o vraćanju-koliko mi je poznato, uvijek se radilo po gore navedenoj "šabloni".Citiraj:
Ono sto si citirala Alebica je bilo onda, prije novog zakona
Eh da, to je bilo kad su doktori mogli provoditi optimalno lijecenje. Ali u ovom slucaju s novim zakonom se radi o dilemi, barem ponekad - vratiti sve i riskirati trojke, ili vratiti 2 a jedan baciti (a 50% pacijenata ce imat 3 zametka na 3. dan, sudeci po talijanskom iskustvu). Kad se radi o izboru izmedju dvije lose stvari, onda bi i par morao imati pravo glasa, jer je rizik od trojki, iako samo nekoliko posto, za nekog mozda neprihvatljiv, a po zakonu ima pravo na ono sto zeli.Citiraj:
andream prvotno napisa
Ako su pacijentice mogle promijeniti stvari kod prirodnih odnosno prirodnijih poroda u Hrvatskoj, onda mogu i ovdje, jer radi se prije svega o njihovim tijelima i riziku za njihovu djecu.
Budite informirani i proaktivni.
Eh da, to je bilo kad su doktori mogli provoditi optimalno lijecenje. Ali u ovom slucaju s novim zakonom se radi o dilemi, barem ponekad - vratiti sve i riskirati trojke, ili vratiti 2 a jedan baciti (a 50% pacijenata ce imat 3 zametka na 3. dan, sudeci po talijanskom iskustvu). Kad se radi o izboru izmedju dvije lose stvari, onda bi i par morao imati pravo glasa, jer je rizik od trojki, iako samo nekoliko posto, za nekog mozda neprihvatljiv, a po zakonu ima pravo na ono sto zeli. Tj. postoji bojazan da ce svjetonazor biologice ili doktora imati posljedice na vas, i da ce radije vratiti 3 bez obzira na rizike nego 1 baciti. A opet, ako je vas svjetonazor takav da ne bi ni u kom slucaju dopustili bacanje jednoga bez obzira na rizik, to bi isto trebalo postovati, bez obzira na to sto biologica i doktor misle ili zele.Citiraj:
andream prvotno napisa
Naravno da jedino strucna osoba moze procijeniti koliki je u datoj situaciji rizik od trojki; ali isto tako bi pacijent trebao biti taj koji ce dati input koliki je rizik prihvatljiv za tu osobu, jer radi se prije svega o njihovim tijelima i riziku za njihovu djecu.
Budite informirani i proaktivni, to je sve sto mogu poruciti, radi se o jako ozbiljnim stvarima.
yes :mrgreen: Rekla sam dr. da hoću još jednog istog ovakvog :heart:Citiraj:
pirica prvotno napisa
Znači, ne trebadopunsko za sad....Hvala bubble :*
[quote="andream"]Ne, citirala sam ono što mi je rekao 06.10.2009.Citiraj:
Ono sto si citirala Alebica je bilo onda, prije novog zakona
Dakle nakon tj bolje rečeno ako oni uspiju uhvatiti stanice mi odlučujemo koliko želimo da ih probaju oploditi (1-3). Što se uspije oploditi oni moraju vratiti jer nema zamrzavanja niti bacanja embrija. A da li ima zamrzavanja jajnih stanica, to sam zaboravila pitati, bum drugi put :)
Ovo je grozno što nas se dovodi u takvo situaciju ali i očekivano, ja znam za sebe da ću rađe reći da mi se oplode 3 jajne stanice s obzirom da još nikada nije došlo do trudnoće pa makar riskirala i trojke nego da mi oplode 1 ili 2 pa se te baš ne budu oplodile.
Danas sam podigla nalaze briseva koji su uredni :D :D :D i u petak oko 11 sam gore sa svim nalazima i nadam se da ćemo konačno dogovoriti taj FET. Ima li koga gore da se družimo?
CURE
Zar je moguće da većina vas niti ne ode na link GRAĐANI I GRAĐANKE PROTIV MPO ZAKONA???????
Nisam ovo mislila napisati ali malo mi je neobjašnjivo da samo skakćete na ovim temama i piskarate a pola se nije na niti jedan način aktiviralo da bi poboljšali stanje u kojem se nalazimo....
Za sutra se traži 5 osoba za RADIO 101, NITKO VAS NE VIDI, ali svi imaju neke izgovore...i sve je važnije od toga...
A mi se čudimo što nas nitko nečuje, pa kako da nas čuju kada ispada da je šačica ljudi u RH naplodna...di ste????
Ja slobodno mogu reći da je ta borba iza mene jer ja čekam svoju bebu, a i većina parova koja je izašla u javnosti...ALI MI SE I DALJE BORIMO ZA SVE ONE KOJI ĆE TO ISTO PROLAZITI jer to mogu biti i moja djeca...
Ako se nitko ne javi IDEM JA pa makar tamo povraćala po studiju i nosili mi vode i šećera jer želim da se zna da se MI NE PREDAJEMO....
slavonka2 :love: ne trudi se previše, čuvaj sebe i bebača :*
ja sam gore u petak .. al ranije oko 8:30 :mrgreen: :mrgreen:Citiraj:
amyx prvotno napisa
jel ima još tko da je u petak gore??
ja ću samo navratiti, idem vadit krv, rano!
ja sam gore , imam FET :D :D
sorry za OT
andiko i pirica avatari su vam preeeeeeslatki! :heart: :heart:
Danas sam bila kod sog. ginekologa po uputnicu za VV..
I onako usput sestru pitam koliko se čekaju lijekovi (Gonali ili Menopuri)..da se mogu pripremiti da ne šizim bezveze :mrgreen:
I sve mi lijepo objasni proceduru i što mogu dobiti ..
S naglaskom da inekcije Overili (ili tak nešt) ne mogu i neću dobiti od njih nego da ih kupim sama i tražim povrat od HZZO-a !!
Cure jel to redovna procedura ?? ili možda dobijemo te inekcije na VV?
ili da krenem pripremat novčeke!!!
Imam jednu kolektivnu molbu:
lijepo bih zamolila sve koji su bili ili su u postupcima po novom da se priključe temi Novi zakon i njegova primjena praxi kako bi podijelili iskustva sa curama. Prije smo imali temu Jačina stimulacije-forumska statistika, ali sad su se stvari malo promijenile pa bi na novoj temi mogli razmijeniti iskustva koja će svima biti od koristi.
Kakva je stimulacija, koliko je stanica dobiveno, kad su vraćene, što je s preostalim...neke klinike uvode anesteziju, u nekima se plaća Choragon,..., itd, itd...
slavonka2 eto nadam se da onaj tvoj oštriji post nije išao kao komentar na moje hopsajuče smajliće. Naime ja sam jako sretna jer su mi svoi nalazi ok i da ću napokon na Fet koji iščekujem od svibnja i imam smrzliće koje sam ulovila u zadnji tren prije zakona. Savršeno mi je sve jasno oko zakona i oko naše borbe i nema smisla nikoga prozivati jer ni ja nisam nikoga prozivala kada sam ljetos hodala po prosvjedima, a sramotno nas se skupilo tek stotinjak...