Printable View
Ma nema veze tko je Ronnie Biggs; ono što sam ja htjela reći nema veze s karakterom djeteta nego odnosom djeteta i roditelja. A taj odnos, po meni, ne bi trebao biti utemeljen na prevari, ni u najranjoj dobi, ni o tome jede li dijete kupovnu ili domaću hranu.
Provedeno je bilo istrazivanje pa su potpuno isti detergent stavili u razlicita pakiranja... svim zenama je najbolje prao onaj najpoznatiji...
Ak dijete hoce tu kasicu jer mu se svidja ambalaza, pa nek jede onda iz toga... uopce ne vidim kako bi se iz toga mogli razviti problemi... Ionak nece samo *sto je ocito iz primjera* priznati da jede zbog teglice, a ne sadrzaja...
Btw Ronald Arthur "Ronnie" Biggs (born 8 August 1929) is a British criminal, famous for his role in the Great Train Robbery of 1963.
potpuno se slažem, ukoliko dijete zna da jede domaću hranu, iz kupovne teglice. No, ukoliko misli da jede kupovnu hranu zato što ju jede iz kupovne teglice, a zapravo jede domaću, onda je to prevara.
spada li tu i djed Mraz?Citiraj:
Loli prvotno napisa
Fino, a kak to znati? Sto njima u toj dobi znaci kupovna/domaca hrana? Cim jede iz teglice, ocito je stvar upravo te teglice... inace bi odbilo papicu... bez obzira u cemu je...Citiraj:
Loli prvotno napisa
Meni je ovo o prijevarama isto malo pretjerivanje, kao i to zna li dijete da je unutra kupovno ili domaće, ili zdravo ili nezdravo ili što već. Jedino što zna u ovom slučaju je da joj je zgodno jesti iz te staklenke, što god bilo unutra. Da se radi o okusu, o tome da mu je kupovna finija, da se navuklo na nju zbog bilo čega što unutra stavljaju, onda mu domaće ne bi valjalo i pljunulo bi ga van. Malo mi je pretjerano gledati na to kao na neko strašno obmanjivanje koje će narušiti povjerenje između djeteta i roditelja.
:?Citiraj:
MGrubi prvotno napisa
odgovor ti je u prvom Pepitinom postuCitiraj:
Scandalous prvotno napisa
Na što točno u tom prvom Pepitinom postu misliš?Citiraj:
Loli prvotno napisa
Iz tog posta ja nisam uspjela zakljucit zbog cega ne jede... niti da ne jede kupovne kasice upravo zbog ambalaze...Citiraj:
Loli prvotno napisa
ako ikom može pomoći... moje dijete u principu dobro jede. Ali kad cirkusira s hranom, najbolje mi je kad joj kažem: mogu ja pojesti ovo iz tvog tanjura? U zadnje vrijeme radimo cijelu zafrkanciju od toga, pa mala počisti tanjur i digne ga pa kaže: sad mama ne može pojesti... 8) slatka beštijica :heart:
Inače dobri su savjeti o zajedničkom jelu što ranije. Često jedemo i narezano voće i sir ili nešto slično iz iste zdjelice, to je motivira kad vidi da se mora požuriti da ja sve ne pojedem.
pa, jako je jednostavno, pune su konzervansa, bez obzira što na bočici piše. U laboratorije proizvođača dječje hrane čije ime ne smijemo spomenuti ne ulazi se tako lako. Informacija stiže od m-a jedne forumašice koji je zbog posla bio u kontaktu s tom firmom. A i nije neka novost.Citiraj:
Nia_Zg prvotno napisa
A, čuj, ako nisi htjela da ih jede nisi joj trebala dati da ih proba. Po malo u kupovne mješaj domaće, svaki dan sve više dok ne pređeš samo na domaću. Meni su te staklenke "onog čije ime se ne spominje" bile super za spremit skuhano u frižider jer imaju vakum poklopac i mogu se pasterizirat.
xCitiraj:
luci07 prvotno napisa
uvjeravati dijete da je kokoš pas.. to je laganje i gubitak povjerenja
ili ga uvjeravati da je gladno a ono zna da je sito
ako jede domaću kašicu, znači da mu paše, ono iz čega jede je nebitno
očito nije u pitanju okus, nego ambalaža
a ambalaža je nebitna
kadkad je bolje izbjeći čistu istinu
moje dijete jede kokoš, kunića, tele .... i zna kako te životinje izgledaju
ali je još daleko premala da gleda klanje i čišćenje tih životinja na putu od štale do zamrzivača
puste teorije o porjeklu kašice u teglici, i to u društvu koje odobrava uvjeravanje djeteta da postoji djed MrazCitiraj:
Loli prvotno napisa
ako ćemo cjepidlačit
ako ćemo o nužnim prevarama imamo čitav topic o tome: kako zakamuflirati povrće
kadkad odgovornost za zdravlje je bitnije od same istine
piše: *bez konzervansaCitiraj:
pomikaki prvotno napisa
sitnim slovima: * prema zakonu
i onda guglaš taj zakon i otvoriti se poveća tablica dopuštenih aditiva
Zanimljivo da sam bas tu temu otvorila nakon ove i pomislila kako je to jos jedan nacin -prevare-, ako cemo cjepidlacit...Citiraj:
MGrubi prvotno napisa
U svakom slucaju, debeli potpis... ;)
Hoćeš reći da dopušteni aditiv u dječjoj hrani ne mora biti napisan među sastojcima?Citiraj:
MGrubi prvotno napisa
Ovo se na forumu već x-ti put ponavlja i ja svaki put pitam i i dalje mi nije jasno. Ako na svakoj kupljenoj namirnici piše šta sve ima u sastavu i pobrojani su svi e-ovi i slično, zar je moguće da na dječjoj hrani to ne mora pisati? :?
ispod određenog % nije potrebno navoditi
razlog: otkrivaš recept
koji je to zakon? Kako da ga izguglam?
Jel neko tačno zna sastav neke od kupovnih kašica?
Meni nije bed da se povremeno da i kupovna, li bih možda i ukinula ako bih znala da u njima ima nešto što se meni ne dopada.
Koji propisi reguliraju deklaraciju proizvoda?
DEKLARACIJA (Deklariranje hrane)
* Zakon o zaštit potrošača
* Pravilnik o općem deklariranju ili označavanju hrane,
* Pravilnik o hrani za posebne prehrambene potrebe
* Pravilnik o zdravstvenoj ispravnosti predmeta koji dolaze u neposredan dodir s hranom
* Zakon o ekološkoj proizvodnji poljoprivrednih i prehrambenih proizvoda
* Pravilnik o deklaraciji i označavanju ekoloških proizvoda
* Zakon o zdrastvenoj ispravnosti i zdrastvenom nadzoru nad namirinicima i predmetima opće uporabe
* Pravilnik o uvjetima u pogledu zdravstvene ispravnosti predmeta opće uporabe koji se mogu stavljati u promet,
* Zakon o zdravstvenoj ispravnosti i zdravstvenom nadzoru nad namirnicama i predmetima opće uporabe
* Pravilnik o vinu
Jedinu kašicu koju bi pojela i koju sam probala su voćne. I to samo u slučaju da sam npr. na putovanju i da nemam drugog izbora. Mada opet nije problem uzeti npr. svježu kruškicu i smrviti ju vilicom i dati bebi.
Sve ove ostale kupovne kašice s mesom i koječim, to nema šanse da bi pojela ili dala svojem djetetu da proba i jede.
A što se tiče "zavaravanja" djeteta, kamufliranje povrća u hrani je isto "varanje" i po ničemu se ne razlikuje od davanja domaće kašice u kupovnoj bočici.
Ako je već napravljena greška da se počelo s kupovnim kašicama i želi se s time prekinuti nekako se treba početi. Da sam u takvoj situaciji, probala bi npr. kupovne bočice pred bebom istresati u tanjur, ili njegovu najomiljeniju posudicu, govoreći kako i mama i tata jedu iz tanjura, pa da tako i on/ona treba jesti iz svog tanjura, a ne bočice. Kad se stvari tako poslože, biti će lakše uvesti domaće kašice.
Ako to ne prolazi, vjerojatno bi stavljala domaće kašice u kupovne bočice, pa makar to izgledalo kao "varanje" djeteta. I tako ta faza ne bi trajala dugo, tako da ovo "varanje" ne bi bilo dugoročno. Da me dijete pita, iskreno bi mu rekla što je unutra. Obzirom da se radi o manjoj bebi, mislim da povjerenje ovime ne može biti narušeno.
Ubuduće bi onda više razmišljala o tome kako moja trenutna loša odluka koja mi se u tom trenutku čini dobrom ili meni najjednostavnijom može imati dugoročne posljedice.
frida editirala ime proizvođača koji krši međunarodni pravilnik o marketingu nadomjestaka za mjačino mlijeko
Debeliiiiiiiii potpis!!! :love:Citiraj:
MGrubi prvotno napisa
Dakle, cura koja je postavila pitanje navodi to da joj dijete hoće jesti samo kupovne kašice.
Mišljenja sam da dijete povezuje ugodan i dobar okus kašice s ambalažom, isto kao što moja namrgodi facu kad vidi bijelu zdjelicu (jer zna da se u njoj nalazi juha) pa eto sreće sam da moja unatoč toj faci pojede i juhicu bez problema.
Hoće li majka nastaviti bezbrižno davati kašice, hoće li dijete pokušati prevariti ambalažom pa da dijete pomisli da nije baš iz takve teglice sve ukusno ili jedostavno jede sve što je iz takve teglice, hoće li majka pokušavati svaki dan ponuditi djetetu svježe voće, hoće li pustiti par dana, mjesec, dva pa tek onda ponuditi voće...tisuću kombinacija i samo jedna ispravna i to ona koju tada taj roditelj izabere, ispravna u njegovoj svijesti, ali možda ne u nečijoj tuđoj.
Nismo mi svi isto odgajani pa je samim time logično ni da naša djeca neće biti isto odgajana.
Ako sam se borila za dojenje, da mi dijete doji što duže, da mu dam ono najbolje od sebe, onda se poslije tog dojenja nastavljam boriti kao roditelj i na neki način smatram sebe odgovornom da dijete hranim što zdravije i što kvalitetnije. Smatram se jako odgovornom za jedan tako maleni život koji mnogo toga razumije, ali ne i što znači zdrava prehrana.
Postavljam si pitanje da li bi ja bila odgovoran roditelj da pustim djetetu od deset i pol mjeseci da odluči što će jesti. Da li je uredu da njoj tako malenoj prepustim takvu odgovornost za koju smatram da nije sposobna, jer većina bi djece jela samo čokolade i bombone da im se to omogući. Oni nemaju dovoljnu svijest o prehrani i mi kao roditelji smo zaduženi za to da im je svakim danom potičemo, trudimo se, jer za par godina će oni nama reći za neke namirnice "neću i točka" i što ćemo onda??? Ako je jedna ili par namirnica ja bi još rekla dobro, ali ako je to većina domaće hrane što onda, pustiti dijete da se hrani kako želi?
Moja jede jednom sedmično Lino i njega pojede za pet minuta, a za ostale stvari nam recimo treba deset minuta. Naravno, jer joj je to draže od prosenih ili zobenih pahuljica koje nemaju tako lijep i slatkast okus.
Inače sam protivnik sile i svakako je u mom domu nema, niti u braku, niti prema psu, a kamoli djetetu koje još treba puno toga pozitivnog od života vidjeti i naučiti.
Pitam se, da li su bajke i basne, koje su također neistinite isto nezdrave za djecu, pa netko spomene i Djeda Mraza (meni osobno ostao u predivnom sjećanju i dan danas mi je toplina oko srca kad ga se sjetim), da li postoji zubić vila, da li postoji mačak u čizmama koji će joj odnijeti papuče ako ih ne stavi na mjesto ili ne zna gdje su.
Kažu da djeca jako vole bajke, basne, ljiepe priče...
Meni nitko nije posebo objašnjavao da zebra ne može pričati, to je došlo s godinama i vremenom.
Odrastanje dolazi s vremenom.
Pa iskreno ću reći, možda je manje zlo staviti u staklenku domaću bananu i ponuditi djetetu, nego čekati jedan dan da dijete to privoli. Zasiguro će doći dan kad ga staklenka više neće zanimati, nego onaj lijepi tanjur na maminom stolu ili ona lijepa okrugla jabuka koju tata i mama grickaju.
Isto kao što ja svojoj L miksam hranu, jer je to jedini način da pojede kako treba, ne tražim od nje ono što sada jede, a to je 300-350 ml smiksanog, zadovoljila bi se s manje, ali da hoće kruto, ali neće.
Sigurna sam da će doći dan kada će je zanimati finger food, kada će je zanimati što mama i tata jedu (sada uopće nije zainteresirana za to).
Davati joj uporno krutu hranu, koju ona ne želi, meni je to prisiljavati dijete na nešto što joj ne paše i na što joj se povraća.
Naravno smatram da i to miksanje ima svoju granicu, vjerojatno ću se nakon nekog vremena možda malo više truditi oko krute hrane.
Danas živimo u svijetu gdje je karcinoma tako puno, da ne spominjem druge bolesti...pa Bože mislim se sada dok je malena i dok može jesti zdravo treba se potruditi, jer s deset godina joj sigurno neću moći kamuflirati hranu ili će jesti nešto što ne voli.
Ponavljam, moja L sada jede sve, bez mog majmuniranja, jednostavno jede, ja joj dajem žlicom, a ona otvara usta i bez problema jede i to zaista sve, što god joj skuham.
Zaista sam za onaj odgoj gdje se dijetetu vjeruje, sluša ga se i daje mu se najviše što se može dati, ali ipak postoje granice, jer ako dijete voli samo hrenovke onda možda i ne bi bilo odgovorno davati mu svaki dan samo hrenovke, a kako nisam za naređivanja i prisile, onda bi se zbilja potrudila da to dijete pojede nešto što je i zdravo.
Ne znam, ne dajem nikad L kupovne kašice, jer jede sve pa joj ne treba.
Ne znam, ono što ima rok trajanja dvije godine ne zvuči mi kao zadovoljena potreba za voćem.
Kad kažem voće i točka, onda ne mislim na nikakve prisile ili ti ga tako izgovorene rečenice većem djetetu, već to smatram sebi postavljenim zadatkom, da kako god znam i umijem pokušam dati djetetu svježe voće.
Ne znam, meni se čini da pričamo o premaloj djeci da bi se moglo odgađati davanje tako vrijednih namirnica.
Ja osobno mislim da činim manje zlo zavaravanjem nego uopće ne davanjem svježih namirnica djetetu.
Pepita je napisala:
Evo da si odmah ovako postavila rečenicu, mislim da uopće ne bi bilo tolikog napikavanja na tvoje postove.Citiraj:
Kad kažem voće i točka, onda ne mislim na nikakve prisile ili ti ga tako izgovorene rečenice većem djetetu, već to smatram sebi postavljenim zadatkom, da kako god znam i umijem pokušam dati djetetu svježe voće.
Nitko od nas (barem ne u mojoj okolini) ne odgađa davanje vrijednih namirnica, ali večina djece jednostavno ima ponekad faze u kojima ne žele jesti npr. voće, ili npr. meso, ili npr. povrće i smatram da se u tim fazama možemo majmunirati do besvjesti, ali oni to tad ne žele jesti. Mislim da je tad bolje ne odustati, nego svaki dan ponuditi to voće i ako dijete želi dobro, ako ne nikome ništa, ponudimo npr. povrće koje u toj fazi normalno jede.Citiraj:
Ne znam, meni se čini da pričamo o premaloj djeci da bi se moglo odgađati davanje tako vrijednih namirnica.
S ovim se i ja slažem. Isto smatram da je bolje "malo zavaravanja" tipa zakamufliranja voća ili povrća, miksanja,... ili tako nečeg, nego da dijete ne pojede ništa vrijedno.Citiraj:
Ja osobno mislim da činim manje zlo zavaravanjem nego uopće ne davanjem svježih namirnica djetetu.
Ali sam protiv svih prisila.
Inače malo si krivo shvatila princip "djetetu pustiti odgovornost da pojede što želi". Ti spominješ bombone, slatkiše i slično. Ne radi se o tome, nego je prvo na roditelju odgovornost da ponudi zdravu hranu, a dijete onda ima "odgovornost" da u tom zdravom izboru izabere.
Mislim da se u osnovi ustvari slažemo, ali kako si ti nastupila "oštrim i borbenim" tonom, automatski si dobila istu stvar natrag. :)
Nije Pravilnik o općem deklariranju ili označavanju hrane nego ima novi: Pravilnik o označavanju, reklamiranju i prezentiranju hrane (NN 41/08)Citiraj:
Scandalous prvotno napisa
edit: NN 41/08 (pregledaj gita :roll: )Citiraj:
gita75 prvotno napisa
ja nemam vremena secirati postove, jedva da i mogu pročitati ove neke predugačke...
poanta jest da je NAŠA odgovornost prehrana djeteta.
zato mi smeta kada se kaže: moje dijete ne želi jesti ovo ili ono, draži joj je Lino jer je slađi (i ima kemije, rekla bih ja).
pa tko je djetetu dao da proba Lino?!
nije ga samo ni kupilo ni pripremilo.
zato, nemojmo prozivati "neke druge", prozovimo sebe.
djeca jesu rođena s karakterom, voljom i željama, ali mi smo tu da ih usmjeravamo.
i zato sam protiv svih kamuflaža i zavaravanja.
možda je meni lako govoriti jer moja djeca prihvaćaju sve.
ali isto tako, mnoge stvari nisu nikada ni probali.
a to je naša zasluga, roditeljska.
slažem seCitiraj:
apricot prvotno napisa
samo sa mnom se ne slažu mnogi
pa je moja mala kod svojih baka pila umjetne sokove, jela PEZ bombone ....
u vrtiću su jeli paštete, nugat namaz (neki jeftini), margarin ....
čak i kad kao roditelj preuzmeš punu odgovornost, pa iz kuće izlete mnoge nezdrave stvari ... opet je okolina prepuna tog smeća
tražim, molim, zahtjevam da mi dijete ne pije umjetni sok i ne jede teški junk .... pa me se u potpunosti ignorira
i onda dođem pred zid:
-da li je bolje da jede 100% kvalitetnu hranu i ne druži se sa bakama (koje obožava) ili da se druži sa bakama i jede 20% smeća
a da ne spominjem reklame u crtićima .... koje ŠEČERNO SMEĆE !
ima 3,5g i još mi je premala da shvati razliku između junka i prave hrane
dakako , kamen spoticanja je i MM, koji sebi kupuje junk i nikako da ga osvjestim ... osjećam se ko Sizif
ja bih rekla kako je za djecu puno važniji dobar odnos s bakama nego što će pojesti nešto "smeća"
pod uvjetom da to nije svaki dan i da se ipak donekle pazi.
ali, opet... lako je meni pričati kada sam ja od prvoga dana i s djetetom postigla dogovor da ne pojede ništa što i inače ne jede, a i sa bakama dogovorila koje je najveće smeće koje smiju kupiti.
to je ona metoda: popusti malo, da oni ne odu u veću štetu.
ali, to se moglo tek nakon treće godine. do tada, ni slučajno.
i danas su dopušteni samo čokolada i sladoled (za stariju)
malome još nitko ništa što nije iz moje ruke.
(možda ja odašiljem poruku koliko mi je to jako važno, pa se nitko ni ne usudi - pomaknuti granice)
Ja bih rekla da je do karaktera bake i djeda. :lol:Citiraj:
apricot prvotno napisa
I meni je to jako važno i odašiljem jasnu i glasnu poruku, pa eto sveki je baš super to sve pokušavati prekršiti svaki put iznova. :x
onda se mene valjda boje :/
lako moguće
Citiraj:
Anemona prvotno napisa
Rekla bih da je zapravo i jedno i drugo u pitanju. Naravno da trebas odsasiljati jasnu poruku. Samo sto je poruka ponekad jasna tebi ali ne i drugima. Pa onda treba malo prilagodbe te iste poruke da ju i drugi skuze. Moaj djeca su stalno dobivala kinder cokolade od bake. Od prvog puta sam ja govorila da ne zelim kinder cokolade, ali bez rezultata. Dok jednom prilikom, kad je baka izvadila cokse, nisam iste podijelila djeci u susjedstvu. Tek tada je poruka primljena. Znaci neki ne kuze iz rijeci, nego tek iz djela.
Citiraj:
apricot prvotno napisa
a možda su samo razumni ljudi
Moja sveki itekako kuži, ali moram reči da je ili jednostavno zloćesta ili ima neki poremečaj.
Do nedavno smo uspješno "branili" davanje slatkiša, onda ajde kad je mali porasao dozvolili smo da mu da čokoladu (kinder ili životinjsko) ili štapiće, zabranjeni su bomboni, lizaljke i sl.
Ok, obično je pitala mene ili MM - a, da li mu mogu dati "ono". Nismo dozvolili jedino u trenucima kad je maleni imao problema sa stolicom, inače smo dozvolili, ali onda ili jednu malu čokoladicu, ili štapiće, ne može i jedno i drugo. Maleni niti ne traži.
Evo, situacija od jučer, sveki je bila nešto na nas ljuta pa je bez dogovora malom i nećakinji koja je bila s nama dala štapiće, perece i dvije čokolade, mali se je igrao i ne ferma baš slatkiše, e onda mu ona počne u usta stavljati štapiće. :x Ja kažem, nemojte to raditi, on će si uzeti sam, kad će htjeti. Malo kasnije ga posjedne u krilo i pred licem mu drži čokoladu i stavlja u usta i nudi uzmi, uzmi,... Onda ja opet kažem: pustite ga, on će si uzeti sam i naravno dok ne izgovorim koju riječ više nego što sam mislila, ne prestaje. :evil:
neki ni iz togaCitiraj:
marta prvotno napisa
ja sam, da poruka bude kristalno jasna, u par navrata, zaredom, uzimala bocu umjetnog soka kad bih malu iskrcavala kod bake
bocu bih vratila tek kad bih došla po nju, da ide doma
i ništa
pardom, nije ništa
nego je baka nagovorila malu da mi laže, kad ju pitam da li je pila soka (zakamufliram pitanje između drugih, šta je radila i sl.)
Ne smijes vratit. Moras unistit ili dati nekome. Kad vratis, to je ko da si se smeksala. :P
bacila bih ja u smeće, ali ... znaš, to je tuđe vlasništvoCitiraj:
marta prvotno napisa
bez obzira što niti za njih nije dobro da piju to smeće
Mislim da se ipak ne moze ovoliko banalizirati. :)Citiraj:
apricot prvotno napisa
Nas malac sjedi u hranilici, skroz za stolom. Prezivahan je da bi sjedio na obicnoj stolici, ne da nam se kupovati sjedalicu koja se montira za stol pa ga onda u njegovoj hranilici posjednemo s nama za stol. Sve se moze.
Skroz se slazem.Citiraj:
poanta jest da je NAŠA odgovornost prehrana djeteta.
zato mi smeta kada se kaže: moje dijete ne želi jesti ovo ili ono
Iako, sad ipak vjerujem da postoje djeca koja su tezi jelci, koja doista preferiraju kupovno od domaceg, a roditelji su prenesigurni ili se boje da ce dijete izgladnjeti, a ne popustiti pred domacom hranom.
Lako bi mogla reci da je do roditelja, ali mozda zaista nije.
Mi na putovanjima kombiniramo i pokoju kupovnu kasicu, vocnu, ali inace ih nemamo kod kuce i mozda dijete nanjusi i taj moj stav da nema drugog jela osim ponudjenog pa jede. Ako preskoci obrok-dva, nece umrijeti. Ali, da ne zeli jesti kuhano u vise uzastopnih obroka, bila bi me frka i mislim da bih isprobavala svasta da ga nagovorim da jede (dodala bih ekstra maslinovog ili malo domaceg vrhnja, mrvu posolila, dodala ribane orahe ili psenicne klice u vocne kasice, zlicicu domace marmelade u jogurt, ...).
Mene i dalje zanima znade li netko puzdano što još stavljaju u te kašice i zašto to nije na njima navedeno.