Bebe 0-1 i konzumacija meda

Vidim da se mnogi pojmovi brkaju vezano za med i botulizam pa mislim da je bitno da razumijemo neke stvari.

Evo moj post s druge identicne teme

http://www.roda.hr/rodaphpBB2/viewto...186&highlight=

Citiraj:

---

Fora je u tome sto nema svaki med spore botoxa (ne zove se tocno tako, no kuzite o cemu pricam) u sebi. I ako nema te spore, onda ni djetetu od 16 tjedana nece biti nista (na stranu to sto to nije primjerena hrana u toj dobi i sto bi dijete moglo reagirati na pelud u medu itd itd).

I da, spore se aktiviraju u prostoru bez zraka. Najcesce se to kod meda desava kod loseg konzerviranja (zatvaranja), zagadi se sa sporama i zatim se hermeticki zatvori i nastane idealno podrucje za daljnji razvitak spora jer nema kisika.

Posto ja u zivotu nisam kupila med koji je u konzervi, pa cak ne kupujem ni u staklenkama (tvornickim) (stvarno rijetko), nego kupujem od susjeda i drzim med u kanti (i tako vec 30 godina u mojoj obitelji), nikad se nisam zamarala botulizmom jer koliko vidim on u tim uvjetima ne moze nastati.

http://health.howstuffworks.com/question214.htm

Citiraj:

---

"Don't feed honey to babies" is one of those things-you-ought-to-know rules (like "don't mix ammonia with chlorine" and "don't use beach sand when making concrete") that needs more publicity because it is so important.

The word botulism describes a type of poisoning. A strain of bacteria called Clostridium botulinum creates a protein called botulin, and this protein is the cause of botulism. Botulin invades excitatory nerve cells where they meet with muscle fibers and blocks the junction so no signals can get through. The result is paralysis, and in severe cases it totally immobilizes and can kill the patient.

Botulism bacteria are common in nature, but they are killed by oxygen. Therefore, the bacteria form spores that protect them from oxygen, and these spores activate once they get into oxygen-free environments. The most common way to get botulism is from improperly canned food. Once the can is sealed, it creates an oxygen-free environment. The can is then heated, and if heated properly the spores die. If the can is not heated properly, however, the spores activate in the sealed can and fill it with toxin. Because botulin is a protein, heating will destroy it. But if the canned food is eaten cold, botulism occurs.

Babies get botulism from honey in a different way. Bees naturally collect botulism spores as they are collecting nectar and mix them into the honey. Most people can eat these spores without difficulty because we have bacteria in our intestines and robust immune systems that eliminate the spores. Infants do not yet have these defenses. So when a baby eats honey, the spores find themselves in the oxygen-free intestine and come to life. They produce the toxin while inside the baby.

---

---

Dakle i da med ima spore u sebi i da nije u vakumu, apsolutno nista se nece desiti jer se spore razvijaju samo u vakumu. Dakle, nema potrebe za panikom.

Citiraj:

---

anchie76 prvotno napisa

I da, spore se aktiviraju u prostoru bez zraka. Najcesce se to kod meda desava kod loseg konzerviranja (zatvaranja), zagadi se sa sporama i zatim se hermeticki zatvori i nastane idealno podrucje za daljnji razvitak spora jer nema kisika.

---

samo jedna ispravka, spore C.B. se aktiviraju u sljedećim uvijetima: manjak kisika, ph vrijednost oko 6 - 7, prilikom temprature veće od 15 C, nravno ukoliko je namirnica zagađena sporama.

desi se da se med zagadi tom bakterijom zbog nesavjesnog rukovanja pčelara sa košnicama i vađenjem meda iz košnica pogotovo ukoliko ih drži direktno na zemlji, kao i njegovim odlaganjem. samo konzerviranje nije uzrok za tu bakteriju, već ako se ona jednom unese u med biti će već u samom medu i prilikom konzerviranja. problem je sterilni rad proizvođača, u ovom slučaju pčelara.

ostalo potpisujem.

Citiraj:

---

moia prvotno napisa

Citiraj:

---

anchie76 prvotno napisa

I da, spore se aktiviraju u prostoru bez zraka. Najcesce se to kod meda desava kod loseg konzerviranja (zatvaranja), zagadi se sa sporama i zatim se hermeticki zatvori i nastane idealno podrucje za daljnji razvitak spora jer nema kisika.

---

samo jedna ispravka, spore C.B. se aktiviraju u sljedećim uvijetima: manjak kisika, ph vrijednost oko 6 - 7, prilikom temprature veće od 15 C, nravno ukoliko je namirnica zagađena sporama.

desi se da se med zagadi tom bakterijom zbog nesavjesnog rukovanja pčelara sa košnicama i vađenjem meda iz košnica pogotovo ukoliko ih drži direktno na zemlji, kao i njegovim odlaganjem. samo konzerviranje nije uzrok za tu bakteriju, već ako se ona jednom unese u med biti će već u samom medu i prilikom konzerviranja. problem je sterilni rad proizvođača, u ovom slučaju pčelara.

ostalo potpisujem.

---

znači da ako med držimo otvoren i u frižideru ne može se ništa dogoditi?

Pitanje je kako je med bio hendlan dok nije dospio kod tebe u frizider. U teoriji mislim da bi se spore mogle razviti u vakumu.. e sad sta se desi s njima kad ti med otvoris i ostane takav - pojma nemam.

No imam u vidu i cinjenicu da nikad oko sebe nisam cula za niti jedan primjer problema s medom zbog botulizma.. eventualno alergije. Treba imati i common sense i znati procjeniti kolika je stvarna sansa zaraze.

U konacnici, ne dajte med djetetu prije godine dana, poslije mozete bez straha (ako nije alergicar, ako je - pricekajte duze ili sami procjenite omjer dobrobiti i potencijalne stete). Te spore su problem samo djeci do godine dana.

Dakle, ako ce se postovati to da dijete do godine dana ne dobiva med, nema se sta razbijati glava o sporama u medu jel ih ima ili nema :)

Citiraj:

---

puntica prvotno napisa

znači da ako med držimo otvoren i u frižideru ne može se ništa dogoditi?

---

može se dogoditi ukoliko je med zagađen sporama C.B. pošto se one aktiviraju u kontatku sa toplinom. (konzumacija van frižidera, usta)

Ali i ako je zaražen, nije problem ak si stariji od godine dana. Ne?

Citiraj:

---

anchie76 prvotno napisa

Pitanje je kako je med bio hendlan dok nije dospio kod tebe u frizider. U teoriji mislim da bi se spore mogle razviti u vakumu..

---

vakum i je jedan od uvijeta gdje se spore razvijaju, odnosno množe ukoliko je med/namirnica prethodno zagađena (npr. suhomesnati proizvodi).

Citiraj:

---

anchie76 prvotno napisa

Ali i ako je zaražen, nije problem ak si stariji od godine dana. Ne?

---

infekcija sa C.B. općenito kod odraslih nastupa vrlo rijetko, nije da je nema uopće, ali takvi slučajevi su rijetki.

sad koliko je problem ili nije kod djeteta starijeg od 1 g. u to ne bi ulazila, takva bakterija, odnosno određena doza spora može i kod djeteta od 4 godine biti opasna (zavisi valjda od samog individualnog organizma), pošto određena doza tih spora mogu biti uzrok smrti recimo omanjeg psa.

poanta je da se je ta bakterija prije svega usko vezana za higijenske uvijete prilikom rada sa namirnicama i njihove proizvodnje, pakovanje, skladištenja.

Svi sajtovi koje sam ja citala na tu temu kazu da je organizam u stanju rijesiti te kolicine CB koje nadje u medu, samo nisu u stanju djeca do godine dana - njima moze nastetiti - zato preporuka da mala djeca ne konzumiraju.

E sad, valjda ti koji su slagali preporuke znaju tocno zasto su to rekli, vjerojatno ima veze s tim kolika je kolicina moguca u medu itd itd. Ja to ne znam.

Citiraj:

---

moia prvotno napisa

Citiraj:

---

apricot prvotno napisa

Citiraj:

---

moia prvotno napisa

ta ideja je došla otuda, kao što sam već napisala, što se često preporuča dojiljama mazati bradavice medom, također i zaslaživanje čaja za dojenčad medom.

---

nisam čula da se savjetuje mazanje bradavica medom :/
zašto bi to netko radio?

---

hm, da li to znači kao ti nikada za nešto nisi čula, da to ne postoji ?
i da li znači da ako si ti negdje čula da se tako obično radi, da to prakticira svih 2-3 milijarde ćena na ovom planetu ?

inače med je stoljećima (pardo još od antičkog doba) korišten kao sredstvo za liječnje rana, kao i sredstvo za njegu. to barem nije ništa novoga. otuda mazanje bradavica medom.

---

ti si se ipak došla svađati :/
rekla sam kako nisam čula da netko maže bradavice medom, sve ostalo mi ti stavljaš u usta (valjda nećeš i bradavicu s medom)
da, znam za ljekovita sredstva koja pripisuju medu i znam da se stavljao na rane (iako mi je to upitno), ali ne znam da se onda takva medena rana preporuča stavljati djetetu u usta.

Moia daj smiri dozivljaj, covjece radis antireklamu medu.

Med je zaista sjajna namirnica, zdrava, fina - mrak. Ogromni smo potrosaci meda (preko 50kg godisnje nas troje) i svakom cu ga uvijek preporuciti.

No to ne znaci da treba mazati bradavice medom za vrijeme dojenja, i davati med djetetu mladjem od godine dana. Prvo i osnovno, djetetu ne treba secer u toj dobi, a ne trebaju mu ni beneficije meda jer svu mogucu zastitu dobiva preko majcinog mlijeka.

Dakle, med djeci starijoj od godinu dana (ako nisu alergicari) toplo cu preporuciti, a sve ostalo je pretjerivanje :)

kao prvo i osnovno napisala sam ovdje hrpu provjerenih informacija za koje nitko od vas ovdje nije čuo, žalosno, ali glavno da se pametuje i šire potpuno pogrešne informacije.

i ti onda meni govoriš da ja radim antireklamu medu. ma da te smijeh zeme. :lol:

kao drugo nigdje nisam napisala da treba mazati bradavice i davati dojenčadi med.

ja iza svake svoje riječi stojim znanjem, a ne lupetanjem na pamet tek toliko da nekoga poklopim, inače princip po kojem ovaj forum funkconira.
na trenutak sam povjerovala da je ipak na nešto višem novu. šteta, ali nije.

interesantno anchie76 kako si reagirala nakon što sam te dva puta ispravila. o da, sujeta je grda stvar.


a ti draga aprikot , šta da ti kažem, ja ti nisam od onih koja će ti se uvlačiti kao starosjediocu ovdje. sorry, ali nelogične izjave poput tvoje su jednostavno nelogične.

Citiraj:

---

anchie76 prvotno napisa

Svi sajtovi koje sam ja citala na tu temu kazu da je organizam u stanju rijesiti te kolicine CB koje nadje u medu, samo nisu u stanju djeca do godine dana - njima moze nastetiti - zato preporuka da mala djeca ne konzumiraju.

E sad, valjda ti koji su slagali preporuke znaju tocno zasto su to rekli, vjerojatno ima veze s tim kolika je kolicina moguca u medu itd itd. Ja to ne znam.

---

dobro, i? a što sam ja to prethodno napisala ? nešto možda posve suprotno ?

da se ponovim:

Citiraj:

---

moia prvotno napisa

Citiraj:

---

anchie76 prvotno napisa

Ali i ako je zaražen, nije problem ak si stariji od godine dana. Ne?

---

infekcija sa C.B. općenito kod odraslih nastupa vrlo rijetko, nije da je nema uopće, ali takvi slučajevi su rijetki.

sad koliko je problem ili nije kod djeteta starijeg od 1 g. u to ne bi ulazila, takva bakterija, odnosno određena doza spora može i kod djeteta od 4 godine biti opasna (zavisi valjda od samog individualnog organizma), pošto određena doza tih spora mogu biti uzrok smrti recimo omanjeg psa.

poanta je da se je ta bakterija prije svega usko vezana za higijenske uvijete prilikom rada sa namirnicama i njihove proizvodnje, pakovanje, skladištenja.

---

bože me prosti koji ovdje nivo vlada.

nego ti nikada nisi čula da gripa zapravo nije opasna, preležiš, preboliš i ideš dalje, sve do onih oko 100.000 ljudi na svijetu kojih umre godišnje od sezonske gripe iz razno raznih razloga vezanih za imunitet organizma, što je naravno zanemariva brojka s obzriom da nas na svijetu ima gotovo 7 milijardi.

otuda i opće klasične preporuke za gripu poznate šriom svijeta koje na koncu u vrijede za ostalih 6 i xy ljudi, do li eto tih 100.000 umrlih.


tako je i kod ove bakterije. pravilo je jedno, a iznimke su nešto sasvim drugo. kod ovakvih stvari posve je pogrešno koristiti izraze uvijek, svaki, svi, odnosno referirati se na nešto kao 100% sigurno. 100% sigurni su samo brojevi. to se također ući još u osnovnoj školi, kao i da ponekad nije zgorega razmišljati malo šire od vlastitog dvorišta.

meni nije jasno što se tu događa :/
da li ti znaš malo o medu pa tražiš savjet ili pak znaš puno pa nas koje možda i ne znamo toliko o medu a smatramo ga jako zdravim (kao ja) želiš nešto naučiti ili nešto treće....
ja stvarno sam se pridružila ovom forumu da naučim i nešto od drugih i možda koju pametnu tu i tamo i ja kažem ali ovaj način razgovora nije konstruktivan....

slažem se, površne, neprovjerene, polovične ili posve pogrešne informacije koje se prikazuju kao točne i 100% nepogrešive nipošto ne spadaju u ono što naziva konstruktivnom raspravom.

osobno se ne javljam na teme o kojima ne znam ništa ili tek površno. to nije moj stil.

ovdje sam došla sa pitanjem, prilično banalnim koje je najednom završilo na raspravi o botulizmu pošto su me kolegice forumašice pokušale uvjeriti da u svakom medu ima te toksične bakterije. naime pokušale su me uvjeriti u nešto o čemu sam inforamirana točnije i podrobnije od njih.

na kraju je ispalo da i o botulizmu i o samom medu zapravo znam više od kolegica forumašica.

ne želim pametovati, ali jednostavno me smetaju nelogičnosti, poluistine i neistine, pogotovo kada se dijele kao savijeti.

no, da ne duljim. svatko koga zanima nešto više o medu rado sam na raspolaganju, a ako i ukoliko se pojavi netko tko o medu zna više i podrobnije od mene rado ću mu prepustiti mjesto.

Citiraj:

---

moia prvotno napisa

nelogične izjave poput tvoje su jednostavno nelogične.

---

molila bih da napišeš neku od nelogičnosti koje sam napisala na ovom topicu.

da med nije dobar za djecu od tri mjeseca?
jer to je jedina stvar koju sam, zapravo, napisala.

nemam ništa protiv da braniš svoje stavove.
pa čak ni kada postaneš bezobrazna s tim ciljem.
što se mene tiče, izvoli.
samo što na taj način gubiš kredibilitet; bez obzira na datum učlanjenja na Forum.

nemam pojma o medu, al moram i ja jednu nelogičnost ovdje ispraviti:
organska i ekološka poljoprivreda je jedno te isto, odnosno službeni hrvatski prijevod za organic agriculture je ekološka poljoprivreda.
u bosni i srbiji, čini mi se, prijevod je organska poljoprivreda.
tako da se ne brka.

o bezobraznom bi se na ovom forumu doista dalo diskutirati, kao i o tonalitetu obraćanja nekih starosjedioca ovdje, a i njihovom vlastitom kredibilitetu.

no , da ti ponovim.

Citiraj:

---

moia prvotno napisa

Citiraj:

---

apricot prvotno napisa

Citiraj:

---

moia prvotno napisa

ta ideja je došla otuda, kao što sam već napisala, što se često preporuča dojiljama mazati bradavice medom, također i zaslaživanje čaja za dojenčad medom.
pustimo sad na stranu ono što se po novijem preporučuje, no moramo biti realni i uvažavati činejnicu da jako mnog mama ne doji uopće i da mnoge već od 3 mjeseca počinju davati bebama čajeve. eto, otuda i moje pitanje.

---

nisam čula da se savjetuje mazanje bradavica medom :/
zašto bi to netko radio?
isto tako, prvi put sada čujem da netko dojenčadi čaj zaslađuje medom, obično mame kupuju čajeve u granulicama, one koji su već zaslađeni.

---

hm, da li to znači kao ti nikada za nešto nisi čula, da to ne postoji ?
i da li znači da ako si ti negdje čula da se tako obično radi, da to prakticira svih 2-3 milijarde ćena na ovom planetu ?

inače med je stoljećima (pardo još od antičkog doba) korišten kao sredstvo za liječnje rana, kao i sredstvo za njegu. to barem nije ništa novoga. otuda mazanje bradavica medom.

no, činejnica je da treba znati razlikovati med od meda, pogotovo danas, kao i kod svih današnjih namirnica.

---

doista mi je žao ako ne vidiš gdje leži nelogičnost u tvojoj izjavi i pitanju čak niti nakon pojašnjenja.

a povrh svega, još nakon mog odgovora najednom tvrdiš kako si naravno to znala i najednom izvlačiš iz mog posta parafriziram te "medenu ranu koja se stavlja djetetu u usta", o bože..čuj draga apricot ja ti doista ne raspravljam na takvom nivou.

u svakom slučaju osobno doista više nisam željela nastavljati po tome jer nije tema topica, ali pošto ne odustaješ od pitanja i diskusije koja je offtopic pa evo da ti odogovorim, odnosno ponovim....

pobijedila si :predaja:

A možda da svi jedemo švapski med pa smo na miru :mrgreen: !
nisam mogla odoljeti

između ekološke i organske (bio) proizvodnje postoji prilična razlika.

ona se prije svega tiče samih zakonskih odrednica, propisa i normativa.

primjerice:

kod organske proizvodnje je propisano da se čitava proizvodnja, dakle čitav proces od prvog do zadnjeg koraka mora odvijati isključivo ekološki. dakle od same hrane, načina proizvodnje, pa do matrijala koji se koriste moraju biti 100% ekološki.

kod ekološke (bio) proizvodnje to nije tako. dozvoljeno djelomično ekološki, djelomično konzervativno.

kod organske proizvodnje preko 50% hrane za stoku mora biti sa vlastitie farme proizvođača. također životinje moraju biti držano prirodno, što znači slobodno puštene.

kod ekološke proizvodnje vlastitia proizvodnja hrane nije propisana, kao niti slobodno držanje životinja.

kod organske proizvodnje proizvodena hrana / namirnice moraju biti 100% ekološkog porijekla.

kod ekološke proizvodnje ta granica leži između 60 - 80 %. pa recimo eko musli može tako sadržavati 20-40% konzervativnih sredstava tj. kemije, ili teleći odrezak koji je recimo samo djelomično hranjen ekološkom hranom itd... kod organske proizvodnje proizvod mora biti 100% ekološki.


pa onda kod organske proizvodnje vje zabranjeno hranjenje životinja iz silosa tokom čitave godine. ljeti stoka mora biti po zakonu na ispaši, perad na livadi itd...

kod ekološke proizvodnje to nije regularinao, drugim riječima, životinje na eko farmama uglavnom jesu držane u zatvorenom i u kavezima, samo nešto prostranijim i lješim nego što je to slučaj na posve konzervativnim farmama.


i tako dalje i tako bliže. tako npr. na hrvatskom tržištu ima eko proizvoda, ali gotovo nikako bio, odnosno onih koja su regulirana najsrožim regulama organske proizvodnje. inače organski proizvodi su i do 100% skuplji, posebno voće i povrće od eko proizvoda, a ponekad i do 200% skuplji od proizvoda iz posve konzervativne proizvodnje.

Citiraj:

---

apricot prvotno napisa

pobijedila si :predaja:

---

ne ne želim ja pobijediti ništa, želim samo lifrati točne i provjerene informacije.

evo npr. ovo u vezi eko i bio proiozvodnje, sad će opet ispasti da pametujem, ali žao mi je, razlika postoji i to drastična.

no, naravno uvijek postoji mogućnost i ne javiti se i jednostavno ne trošiti vrijeme na objašnjavanje...to je isto istina.

Citiraj:

---

mašenka prvotno napisa

A možda da svi jedemo švapski med pa smo na miru :mrgreen: !
nisam mogla odoljeti

---

:)

moia, stjecajem okolnosti, znam nešto o ovoj temi.
nemoj širiti dezinformacije.
probaj linkati te zakone o kojima pričaš.
po mogućnosti, hrvatske zakone.
pa ćeš vidjeti da u RH postoji samo ekološka poljoprivreda, jer smo eto, tako preveli ovo - organic.
za razliku od bosne i srbije.

http://www.poslovniforum.hr/poljopri...eko_zakoni.asp

Citiraj:

---

moia prvotno napisa

[

ne ne želim ja pobijediti ništa, želim samo lifrati točne i provjerene informacije.

.

---

ako od nekud ne iskopaš hrvatski zakon o organskoj poljoprivredi, očekujem ovdje ispriku.
svakome se može desiti da se zanese.

ako nađeš, ja se prva tebi ispričavam.

Citiraj:

---

moia prvotno napisa

kod ekološke (bio) proizvodnje to nije tako. dozvoljeno djelomično ekološki, djelomično konzervativno.

---

ovdje se moram ispraviti pobjeglo mi bio kako sam samo nizala jedno za drugim.

dakle ekološki (eko), organski (bio) .

inače moram upozoriti u europi postoje dva saveza koji se uravo radi tih finih linija 100% ili 80% preklapaju i mnoge ljude zbunjuju. ali kao što sam već gore navela postoji razlika između njemačkih BIO propisa i europskih EKO propisa.

Citiraj:

---

cvijeta73 prvotno napisa

Citiraj:

---

moia prvotno napisa

[

ne ne želim ja pobijediti ništa, želim samo lifrati točne i provjerene informacije.

.

---

ako od nekud ne iskopaš hrvatski zakon o organskoj poljoprivredi, očekujem ovdje ispriku.
svakome se može desiti da se zanese.

ako nađeš, ja se prva tebi ispričavam.

---

da li ti razumiješ uopće što ja pišem ? dakle zbilja.

hrvatska nema uopće 100% organsku proizvodnju.

Citiraj:

---

cvijeta73 prvotno napisa

moia, stjecajem okolnosti, znam nešto o ovoj temi.
nemoj širiti dezinformacije.
probaj linkati te zakone o kojima pričaš.
po mogućnosti, hrvatske zakone.
pa ćeš vidjeti da u RH postoji samo ekološka poljoprivreda, jer smo eto, tako preveli ovo - organic.
za razliku od bosne i srbije.

http://www.poslovniforum.hr/poljopri...eko_zakoni.asp

---

da se doista toliko razumiješ u tematiku vrlo brzo bi povezala o čemu pričam, kao i na koje zakone se referiram.

i hrvatska i srbija i bh nisu u EU koliko ja znam. a ja ovdje pričam o razlici između organske, ekološke i konzervativne proizvodnje koja vrijedi u europi.

a njemačka je trenutno najjača zemlja u svijetu po organskoj proizvodnji i po strogoči i striktnosti zakona vezanih uz istu.

ne znam gdje u Hrvatskoj ima za kupiti organski patlidžan ili rajčica, ili tikvica. ja ih u Hr još nisam pronašla. jednako tako niti med. eko med da, ali 100% organski med ne.

moia ja nemam ništa protiv tvog meda niti protiv tvoga znanja, ali mi nikako nije jasno kako osoba s toliko znanja o medu postavlja pitanje kada bi djetetu mogla dati med :?
stvarno mi nije jasno, jer ja ne znam ništa o medu osim da je fin pa to znam.

hrpica info o eko medu:
http://www.blog.hr/print/id/1624768925/sto-je-eko-med.html

ali otkad sam probala divlji med , "uzgojeni med" mi ne odgovara

Citiraj:

---

Tashunica prvotno napisa

ali mi nikako nije jasno kako osoba s toliko znanja o medu postavlja pitanje kada bi djetetu mogla dati med :?

---

to će ostati vječni misterij

možda je žena samo željela pokazati svoje znanje a to nitko ne cijeni

to je sigurno zato što mi još nismo u EU

ne znamo kako se tamo razmišlja :mrgreen:

možda tamo ljudi zaista znaju ali bez obzira na to pitaju

a ne ko mi - ni ako ne znamo ne pitamo. ili eventualno proguglamo :lol:

e ali naša draga moia uporno traži organski med.

:roll:

moia, jesi pročitala link koji sam dala?

evo ti još malo literature, tu imaš ama baš sve o ekološkoj poljoprivredi, između ostaloga i zakonsku regulativu za sve države:

http://www.fao.org/organicag/oa-countrydata/en/

evo ti i njemaca:
http://www.fao.org/organicag/oa-countrydata/en/

jel sad ok?

tebe brka činjenica da je u nekim državama službeni prijevod za organic agriculture - ekološka poljoprivreda - u hrvatskoj i španjolskoj znam, za ostale ne znam.
dakle, kad njemac kaže organski med - to ti se u hrvatskoj prevede - EKOLOŠKI MED.
i podliježe zakonskoj regulativi - više manje sličnoj.

ponavljam:

Citiraj:

---

Ekološka poljoprivreda definirana je od strane International Federation of Organic Agriculture Movements (IFOAM), te prihvaćena u programima Organizacije ujedinjenih naroda (WHO i FAO), te Vijeća Europske unije (Uredba vijeća 2092/91 od 24. lipnja 1991), gdje se provodi prema posebnim standardima i pravnim propisima, a zajednička radna skupina FAO/WHO pri UN-u radi na smjernicama za proizvodnju ekološke hrane (Pravilnik o prehrani).

Hrvatska je prihvatila međunarodne norme i donjela paket zakona i propisa koji reguliraju ekološku proizvodnju

---

Moia, što je točno bila tvoja misao vodilja kada s postavila ovaj topic?

Jel to bila namjera da s nama podijeliš info o medu?

Da vidiš kako dišemo po pitanju davanja istoga djeci mlađoj od godinu dana?

Da poljuljaš kredibilitet "starosjedilaca" i ostali cura (npr. Cvijete) koje poznaju problematiku?

Citiraj:

---

cvijeta73 prvotno napisa

e ali naša draga moia uporno traži organski med.

:roll:

moia, jesi pročitala link koji sam dala?

evo ti još malo literature, tu imaš ama baš sve o ekološkoj poljoprivredi, između ostaloga i zakonsku regulativu za sve države:

http://www.fao.org/organicag/oa-countrydata/en/

evo ti i njemaca:
http://www.fao.org/organicag/oa-countrydata/en/

jel sad ok?

tebe brka činjenica da je u nekim državama službeni prijevod za organic agriculture - ekološka poljoprivreda - u hrvatskoj i španjolskoj znam, za ostale ne znam.
dakle, kad njemac kaže organski med - to ti se u hrvatskoj prevede - EKOLOŠKI MED.
i podliježe zakonskoj regulativi - više manje sličnoj.

ponavljam:

Citiraj:

---

Ekološka poljoprivreda definirana je od strane International Federation of Organic Agriculture Movements (IFOAM), te prihvaćena u programima Organizacije ujedinjenih naroda (WHO i FAO), te Vijeća Europske unije (Uredba vijeća 2092/91 od 24. lipnja 1991), gdje se provodi prema posebnim standardima i pravnim propisima, a zajednička radna skupina FAO/WHO pri UN-u radi na smjernicama za proizvodnju ekološke hrane (Pravilnik o prehrani).

Hrvatska je prihvatila međunarodne norme i donjela paket zakona i propisa koji reguliraju ekološku proizvodnju

---

---

opasno brkaš i pojmove kao i organizacije. da nije tragično, ovo bi doista bilo smiješno. a da se doista ne razumiješ u temu sad je još više nego očito pošto mi kopiraš i citiraš stvari upravo o kojima ja prva govorim.

gledaj, sasvim je jedno kopirati citate sa interneta, a sasvim drugo tematiku doista i poznavati.

naime, ja govorim o europskim odredbama odnosno o EG-Öko-Verordnung na njmeačkom, odnosno o International Federation of Organic Agriculture Movements (IFOAM) te zatim o njemačkom Biolandu, a ti meni šalješ link od FAO.

inače žao mi je što ne znaš njemački, možda bi onda uvidjela da ono o čemu ja govorim ovdje od samog početka ima upravo veze sa tvojim citiranjem pravilnika o prehrani.


i bez namjere da ulazim više u ikakve isprazne rasprave i prazna prepucavanja napomenula bih samo da riječ eko dolazi od riječi ekološki ili ekologija, a bio od riječi biološki ili biologija koje su same po sebi posve dvije različite discipline koje sa sobom nose i posve drugačije jezično značenje. to što se one u laičkom govoru i masovnoj upotrebi koriste kao sinonimi ne znači da su takve upotrebe i točne.

dakle radi se o vrlo bazičnom nerazumjevanju sa tvoje strane i sa tvojim javljanjem ovdje gdje "znalački" izjavljuješ kako su eko i bio jedno te isto.

Citiraj:

---

sladjanaf prvotno napisa

Citiraj:

---

Tashunica prvotno napisa

ali mi nikako nije jasno kako osoba s toliko znanja o medu postavlja pitanje kada bi djetetu mogla dati med :?

---

to će ostati vječni misterij

možda je žena samo željela pokazati svoje znanje a to nitko ne cijeni

to je sigurno zato što mi još nismo u EU

ne znamo kako se tamo razmišlja :mrgreen:

možda tamo ljudi zaista znaju ali bez obzira na to pitaju

a ne ko mi - ni ako ne znamo ne pitamo. ili eventualno proguglamo :lol:

---

vjerovala ili ne ali pogodila si samu poantu i bit razlike u mentalitetu.
to je priča koja prati sve naše doseljenike od njemačke preko kanade do australije. svima nam je trebalo dobrih 10-tak godina da se adaptiramo i prihvatimo neke drugačije norme ponašanja i ophođenja.

naši ljudi uvijek sve znaju čak i kada ništa ne znaju i uvijek su najpamentiji i upućeni u apsolutno sve. e kod drugih nekih naroda i kultura je ipak malo drugačije, a to je upravo i jedan od razloga zbog čega je recimo i sama njemačka primjerice 3 najjače gospodarstvo u svijetu, dok moja draga Hrvatska od vlastite prevelike pameti nije u stanju uvidjeti gdje leže bazčni problemi i njihova rješenja.

Citiraj:

---

Nuktemeron prvotno napisa

hrpica info o eko medu:
http://www.blog.hr/print/id/1624768925/sto-je-eko-med.html

ali otkad sam probala divlji med , "uzgojeni med" mi ne odgovara

---

evo priključujem se sa još jednim linkom za sve koji žele više znati o medu, o razlici između ekološkog i "ekološkog" meda, načinu proizvodnje, kvalitete i slično...sve o medu...

forum Hrvatskog pčelarskog saveza

Citiraj:

---

moia prvotno napisa

naime, ja govorim o europskim odredbama odnosno o EG-Öko-Verordnung na njmeačkom, odnosno o International Federation of Organic Agriculture Movements (IFOAM) te zatim o njemačkom Biolandu..

---

i za kraj da istakenm još jednom ono o čemu zpravo govorim čitavo vrijeme, da ne bi opet došlo do zabune.

radi se o tome da je Njemačka sa svojim Biolandom i svojim vlastitim normama i regulativama i njihovim strožim, detljnjijim i decidiranijim definicijama otišla korak dalje od samog IFOAM-a i njegovim regula.

a kako točno, već sam gore par postova prije navela tek nekoliko finih razlika između jednih i drugih regula prilikom proizvodnje.

Citiraj:

---

moia prvotno napisa

a kako točno, već sam gore par postova prije navela tek nekoliko finih razlika između jednih i drugih regula prilikom proizvodnje...

---

a ima ih popriličan broj....

(pošto na ovom forumu fali opcija edit posta, moram ovako..)

moia, izuzetno si bezobrazna u svojim postovima. što god ja sad da napišem, ti ćeš opet tvrditi svoje, i zato nema smisla, a i OT smo. a samo zato jer bazično ne poznaješ problematiku pa laički brkaš pojmove, institucije i terminologiju.

ali, nema veze, meni je drago da sam te uspjela natjerati da dođemo do ove rečenice, koja je točna :

Citiraj:

---

moia prvotno napisa

iradi se o tome da je Njemačka sa svojim Biolandom i svojim vlastitim normama i regulativama i njihovim strožim, detljnjijim i decidiranijim definicijama otišla korak dalje od samog IFOAM-a i njegovim regula.

---

dakle, radi se o certifikatu bioland-a koji ima strože standarde.
kad kupiš proizvod s oznakom biolanda, to znači da ti proizvodi podliježu strožim propisima.

i ništa drugo.

a onaj tko traži organski med u hrvatskoj znači da je samo - izgubljen u prijevodu. i moru propisa kojima podliježe ekološka poljoprivreda/organic farming/agricoltora biologica.

gle čuda, talijani koriste termin biološka poljoprivreda.