pratim topik
jako interesantno
Printable View
pratim topik
jako interesantno
i ja pratim, bas zelim nauciti o ovim stvarima
Pingo, (ovo sam isto saznala iz razgovora sa sestrom), upravo zato je težnja stručnjaka defektologa da se konačna dijagnoza NE DAJE, barem dok dijete ne bude, ajmo reći, drugi razred osnovne škole. Jer, dijete uvijek može napredovati iz svog stanja, može pogoršati ili ostati trajno u postojećem stanju i to se naprosto ne može naprečac zaključivati.
x I ja sam tu.Citiraj:
Zdenka2 prvotno napisa
Učim se strpljivosti, prihvaćanju djeteta takvog kakvo je, odgovaranju na njegove potrebe - polako.
Pa nitko ne kaže da je naša dijagnoza KONAČNA ali MORAŠ dobiti dijagnozu da bi ostvario neka prava, npr. skraćeno radno vrijeme, patronažni defektolog, specijalni vrtići itd.
Svakako, ali zato postoje termini razvojne rehabilitacije koji se koriste, a ne da se događa ovo što se dogodilo Pingu ;)Citiraj:
MBee prvotno napisa
Užasno zanimljiva tema, pls pišite još, otvara brojna pitanja (ne znam, stray, jesi li ovako zamislila da se tema širi, ali meni je stvarno zanimljivo čitati svaki post).
A propos ovoga niže, bojim se da takvo vrijeme neće doći tj. da nikad nije bilo takvo vrijeme za bilo koji malo kompliciraniji med. problem (bilo za dijete, bilo za odraslu osobu), to uvijek zahtijeva angažman, pitanja, teške dvojbe kojim putem ići i samoprogurivanje stvari. Ali, nadam se da će se za sva ta pitanja ipak dignuti kritična masa znanja i da će se više financirati educiranje stručnjaka, jer to je put stvaranja nekog malo ujednačenijeg stručnog hodograma kad se naiđe na sumnje u tom smislu.
Citiraj:
pingo prvotno napisa
I ovo pitanje što je otvorila pingo mi je jako zanimljivo i ja sam se našla u sličnoj situaciji u puno toga. Ali, poseban je problem kad se pokušava dijagnosticirati malo dijete, za odrasloga je ipak lakše, jer imaš već gotovu personu pred sobom.
Kod nas ovisi o tome gdje si lociran kako će se dg. zavrtiti i kako će sve to, govorim za mlade djetetove godine, izgledati. U ZG-u je dovoljno je samo postaviti sumnju na neki motorički problem i već to trigerira jedan put iz kojeg se teško iskobeljati jer čim imaš jedan nalaz (UZV mozga), to je najčešći put za dalje. Čula sam mišljenje da se vani (London) 80% motoričkih problema koji se u HR tretiraju ne tretira, nego monitorira, kod nas je možda, zbog želje za preveniranjem i "da budemo sigurni", drugačiji put. Dok, npr., ako živiš negdje udaljeno od Metropole, i na neki ozbiljniji problem će dosta dugo (kad možda već bude prekasno) biti odmahnuto rukom.
Samo da se zna, ja sam laik, i ovo su moja laička, pacijentska zapažanja.
zastarjeli pristup koj je jos uvijek prisutan tretira autizam kao trajno stanje i onda se cuju takve glupostiCitiraj:
*mamica* prvotno napisa
autizam je ljeciv i prolazan ali starcima i djeci treba pomoc (strucna u vidu terapije, u asistentima da ponekad utrce doma pomoci oko djeteta da ljudi imaju predah )
To je stvarno veliki problem kod nas jer mnogi strucnjaci tvrde da je autizam trajno stanje kod kojega su pomaci na bolje prakticki nemoguci.Citiraj:
stray_cat prvotno napisa
Na kraju kada dijete ostvari neki uspjeh oni tvrde da nije autizma ni bilo i onda mjenjaju dijagnoze od jednog poremecaja do drugog i nikako ne zele priznati da je kod djeteta bio prisutan ijedan element autizma.
Danas sam bila ugodno iznenadjena u vrticu mog sina.
Inace, on ide u obican vrtic u kojem je ukljucen u integracijski program.
Dakle pohadja grupu djece bez ikakvih smetnji, razlika je jedino u tome sto je u njihovoj grupi puno manje djece kako bi mu se tete lakse posvetile :heart:
Uglavnom, jedna od teta je u suradnji s vrtickom defektologicom (gore sam ju vec spomenula) organizirala predavanje, svojevrsnu tribinu o radu s djecom s posebnim potrebama.
Moj sin je bio s njima u dvorani i oni su na praktican nacin pokazali kako se radi s djetetom s autizmom, na sto treba obratiti paznju, kako mu pristupiti itd.
Hvale vrijedna inicijativa, svaka im cast na trudu :love:
Baš mi je drago, Marsupilami :heart: ! Nadam se da će integracija biti politika budućnosti, iskreno, kakav je naš vrtić ne znam.
zanimljivo,nisam nikada do sada pročitala da autizam može proći.čitala sam doduše nešto slično,da se emocionalno jako nezrela djeca koja emocionalno (što najčešće orati i verbalno) kaskaju za prosjekom vršnjaka pa i po 2 godine,često svrstavaju u autiste i ADHD upravo zbog slične simptomatike ponašanja.
a ono što mene zanima,kako znate da je baš autizam kod vaše djece a ne neki sindromi,prolazne bolesti mozga,"stanja" i sl. koji imaju slične simptome?odnosno što je to što je presudilo za vašu dijagnozu da bude baš takva?
Pa nismo MI postavljali dijagnozu, primjetiš da nešto nije u redu, kreneš obilaziti ustanove i "stručnjake" (obično sumnjaš na autizam ali se nadaš, mi nismo ni sumnjali) a onda ti netko od njih postavi dijagnozu.
Onda kreneš čitati po netu i vidiš da od 20 simptoma koji upućuju na spektar tvoje dijete ima 15...
Naravno da se oni preklapaju s nekim drugim stanjima i bolestima ali jednostavno ZNAŠ jer kad gledaš drugu djecu iz spektra (iako je svako različito) imaju puno sličnosti.
lasica, postoje odredjene metode i testovi koji su dijagnostickog tipa.
Rezultati tih testova pokazuju da li se radi o autizmu ili poremecajima iz autist. spektra.
Boduju se reakcije i ponasanja koje dijete ima i onda se po rezultatu vidi na kojem je stupnju autizam (ako postoji naravno).
XCitiraj:
mikka prvotno napisa
mislila sam da znam nešto o autizmu, tek sad vidim da nemam pojma.
jako, jako zanimljivo.
meni autizam nije padao na pamet
uopce nisam povezivala njegovo nereagiranje i egzoticne reakcije na ideje tipa da mu procitam pricu a on pocne bjezati od mene
od sensory integration disorder smo potegnuli biser da ne moze isfiltrirati zvukove i to otprilike znaci da me u shopping centru ili na cesti ne moze skuziti da ga dozivam (to je sad proslo) i onda sam bjesomucno trcala za njim i slusala od svojih staraca kako mi je mali neodgojen a oni ga pri tome nisu vidili mjesecima
svaki moj komantar da se ponasa cudno bio je pripisivan ideji da je odgojno zapusten i razmazen jer smo mi njega odgajali po principu AP
meni se u to fazi sve raspalo, ja sam hodala okolo i tulila, nisam pomoc imala ni od koga. najveci je biser bio da sam nekih 4-5 mjeseci svako toliko kod novog veceg incidenta odlazila kod naseg tadasnjeg doktora opce prakse koj me uvjeravao da je mali najnormalniji, da smo mi losi roditelji da mu treba disciplina i struktura i da gledam tv show super nanny da se naucim kaj raditi sa njim
onda sam jednom naletila kod zamjenskog doktora i dobila uputnicu za pedijattra (koj tu ima status specijaliste i ne mozes do njega beez uputnice a privatnici ne postoje)
to se sve odigravalo u razdoblju izmedju 2,5-3 god
onda je jos u igraonicu zbog njega dosla ortopedagogica iz sluzbe kad je imao negdje preko 3 god i dijagnosticirala da vidi nesretno dijete a on je imao sve moguce simptome, nije reagirao, nije komunicirao, kasnio mu je govor
oko trece smo se dokopali logopedice i fizioterapeutice.
preko logopedice sam se docepala MEE, organizacije koja kao pruza podrsku starcima koji imaju problema sa djecom, ljudima koji trebaju podrsku zbog kronicnih bolesti i tad je zena po prvi put spoomenula autizam i koliko god je zvucalo ko smrtna presuda kockice su se poslozile
onda je krenulo mahnito citnaje, povezivanje sa mamama veterankama, web konferencije o autizmu i obavili smo prve testove (peptides test iz urina iz kojeg se vidila intolerancija na casein i gluten)
kad smo se skockali sa dijetom mali je napokon poceo jesti i otprilike tjedan dana nakon sto je pocela dijeta on je progovorio i rekao da ga vise ne boli trbuh. fora sa glutenom i caseinom da kod djece ko moj sebastian stvaraju spoj slican morfiju i djeca se ponasaju ko drogirana
dok sam ja tjerala po svojem, sljedila instinkte i savijete mama koje su u tome doktori su mi se ovdje otprilike rugali da radim gluposti da oni za to nikad nisu culi
veliki uticaj na auti i hiper ponasanje ima candida. problem je sto hrpa labosa nisu dovoljno usavrseni i cesto se moze dogoditi da vam test pokaze da je sve cisto a da su klinci puni candide
jedan od seljackih simptoma je ili super tvrda stolica, ili proljevasta stolica koja najcesce smrdi na kiselo
nasi klinci u principu uopce ne smiju jesti secer (pri tome ne mislim samo na secer, slatkise i ostalo smece nego i secer iz losih ugljikohidrata (pogledati u tablicama za dijabeticare za namirnice sa niskim hipoglikemijskim indeksom)
(moram ici)
Meni je ovo isto totalno nepoznato područje , ali volim čitati.
Znate li u praksi nekog tko se iz autizma vratio u tzv. normalno stanje?
Ajme, samo :heart: na ono da gledaš super nanny i sl.Citiraj:
stray_cat prvotno napisa
Off topic, nisam znala da u NL nema pedijatara tj. da su pedijatri specijalisti, a ne primarna zaštita. Vidjela sam i u čekaonici naše pedijatrice nekakav kao crtić u stilu sjedi dijete do bakice i pita ka bakica "je li i vi imate problema sa reumom", a dijete odgovara "ne, meni su gliste", dakle cilja na specifičnost dječjih zdrav. problema. Nadam se da će kod nas pedijatri ostati u primarnoj zaštiti...
ma postoji hrpa djece sao sto se starci toliko iscrpe da na kraju kad se uzas privede kraju nemaju potrebu o tome pisatiCitiraj:
dalmatinka prvotno napisa
meni osobno je vjetar u ledja dalo kad sam natrcala na SONRISE metodu. Raun Kaufman je kao vrlo mali dijagnosticiran i uz utizam "strucnjaci su utvrdili IQ 39 ako sam taj detalj dobro zapamtila. navalili su na starce da malog daju u institucije ali ljudi nisu htjeli i sami su se koprcali i pratili malog i Raun Kaufman je danas jedan od najvecih prezentatora i promotera borbe protiv autizma
o tome cak i postoji film Son-Rise: A Miracle of Love http://www.imdb.com/title/tt0079933/
sonrise (ugrubo) sluzi za otkljucavanje djeteta da vas pusti u svoj svijet. iz te perspektive imate sansu dobiti njega da dodje uposjetu u vas svijet
to doslovno znaci da vi kao ogledalo pratite sve sto to dijete radi. ako se on kotrlja po podu, kotrljate se i vi, ako urla, skace ili se samo ljulja to radite i vi. dijete dobija svoj prostor. najcese roditelji pripreme sobu koji rganiziraju opremom da se dijete ne moze povrijediti. u toj prostorijji ne postoji zabrana i dijete radi sto god pozeli i kad prihvati roditelja (ili terapeuta ili volontere koji su neophodni jer treba raditi barem 40 sati tjedno) dijete polako pocne prihvacati sugestije i pocinje polako uciti
mi si nismo mogli priustiti njihove radionice jer su sve do jedne bile izvan NL i 7 dana plus hotel je ispadamo minimalnih 3000 eura, pa ti treba par takvih radionica ili u sretnijoj varijanti odes na cijelo ljeto kod njih u centar pa sam krala ideje iz propagandnog materijala koj salju besplatno (dvd) i po youtube
http://www.youtube.com/watch?v=Y64iUrTGjJk i tu je Raun Kaufman i prekopajte ako vas bas zanima. Raun je to autisticno dijete koje su "strucnjaci" kao klasicnog autistu sa niskim IQ htjeli strpati u instituciju jer su tvrdili da se od njega ne moze napraviti nista
http://www.autismtreatmentcenter.org/ je sonrise
Raun u ovom clip-u prica o razlici izmedju ABA i sonrise i mislim da nikad nisam cula nekog da je to bolje objasnio
http://www.youtube.com/results?searc...rch_type=&aq=f
dakle, osim sonrise tu je i ABA metoda
sebastian nikad nije potonuo tako duboko tako da je nase otkljucavanje bilo relativno jednostavno, poklopilo se sa dijetom i logopedicom koja ga je otkljucala za igranje i nakon toga je kroz igru otvorila govor
(ako nekog bas zanima mogu pisati i o tome)
Pratim, sve mi je interesantno, ako imaš kad, piši.
hr forumi o autizmu
http://autizam.pforum.biz/
http://dira.forums-free.com/forum.html
Piši, jako je zanimljivo i poučno i za ostale roditelje.Citiraj:
stray_cat prvotno napisa
Svaka ti čast na borbi i upornosti!
Stray cat, mene zanima radi li Sebastian i sa defektologom rehabilitatorom, s obzirom na to da su ipak oni specijalizirani za autizam, a logopedi su specijalizirani za govor?
Kada sam rekla da postoje stanja koja ostaju trajna, mislila sam i na stanja kao što su mentalna retardacija, zapuštenost, itd. (sve su to djeca s posebnim potrebama), ne samo na autizam. Jesu li baš svi stupnjevi autizma i poremećaja iz autističnog spektra izlječivi?
Žalosno je i za mene iznenađujuće što je u Nizozemskoj politika takva da djecu trpaju u institucije, kada je u cijelom svijetu trend da djeca idu van institucija i integriraju se u društvo...
kolegica mi je bila u Švedskoj u sklopu jednog projekta kojeg provodimo u školama. sad ja kao pedagog odmah uletila sva radoznala da mi kaže kako funkcioniraju djeca s posebnim potrebama. a ona kaže nema niti jednoga, svi su u nekoj drugoj školi-čitaj ustanovi.Citiraj:
Marsupilami prvotno napisa
toliko o zemlji kojoj sam se divila u smislu obrazovanja.
Živjela integracija.
Nas je isto sonrise odusevio.
Dobili smo njihove materijale i poceli s kikacem raditi po tom principu.
Nevjerovatno je kako vas brzo puste u svoj svijet kada se spustite na njihov nivo :heart:
Zapravo cijeli sonrise program je potpuno logican.
Svi drugi programi rade na tome da dijete "dozovete van" njegovog svijeta, da ga izvucete iz njega.
Ako pogledamo iz njihove perspektive, a zasto bi?
Njima je u njihovom svijetu super, osjecaju se sigurni, zasto bi izlazili i uopce se trudili traziti izlaz? :?
Ali ako udjete u njihov svijet i pruzite im ruku pa ih povedete malo po malo prema izlazu onda ce vas pratiti jer ce vam vjerovati da je i vani sigurno.
Ma ja kada sam proucila taj sonrise kao da mi se lampica upalila i MM i ja smo dosli do zakljucka - totalno logicno, odlican program i preporucila bih ga svakome :D
imam još jedno pitanje,naime išla sam zbog te reakcije na priorix kod svog sina čitali label na cjepivima,ali nisam primjetila da je u sastavu išta od teških metala?odakle onda ona teorija o autizmu i cjepivima?ili jednostavno NE PIŠE točno na sastavu cjepiva? :?
Koliko znam od sestre, to je zbog žive koja se, valjda, nalazi u cjepivu, ali nisam sigurna.Citiraj:
lasica prvotno napisa
U nekim cjepivima se nalazi thiomersal (ili thimerosal). To je spoj koji sadrži živu, a dodaje se da spriječi bakterijsko zagađenje cjepiva.Citiraj:
lasica prvotno napisa
Malo je cjepiva koja ga sadrže, nema ga niti u Priorixu niti u MoPaRu-u, ali ga ima u nekim cjepivima protiv gripe. (Mislim da se stavlja u većinu višedoznih cjepiva protiv gripe - višedozna su ona koja u jednoj bočici sadrže više doza, tj. više osoba se može cjepiti sa tekućinom iz iste bočice. Naravno, uvijek se uzima nova igla.) Jednodozna cjepiva ga u pravilu nemaju, ali postoje iznimke i treba provjeriti.
Super tema, i ja pratim. Stvarno se svi moramo educirati o ovakvim pitanjima, jer će se svatko kad tad naći u nekoj diskriminiranoj grupi.
Molim te - o ovome me vise zanima - imas li kakav link???Citiraj:
stray_cat prvotno napisa
Mi naime atopijski dermatitis i alergiju rjesavamo preko toga (i jos dr. stvari), (za sto nam doktori ovdje isto otprilike odmahuju rukom, ali rezultati su nevjerojatni).
I vezano uz taj test iz urina - ja znam za varijantu iz krvi... ali za dijete mi se cini jos bolje iz urina...
I vrlo bi me zanimalo veza intolerancija i autizma, adhd-a ...
HVALA
http://www.greatplainslaboratory.com/home/eng/home.asp
The Great Plains Laboratory, Inc. helps children & adults with conditions & diseases such as AD(H)D, Allergies/Eczema, Alzheimer's Disease/Dementia, Arthritis, Autism Spectrum Disorders, Bipolar Disorder, Candida & Yeast Overgrowth, (kršitelj koda)c Disease, Chemical Exposure, Chronic Fatigue, Colitis, Depression, Diabetes, Digestive Disorders, Down Syndrome, Ear Infections, Fibromyalgia, HIV/AIDS, Immune Deficiencies, Multiple Sclerosis, Obsessive Compulsive Disorder, Psoriasis, Schizophrenia, Tourette Syndrome & Tics, and Vaccine Injury.
@buba10
ne moras ti placati testove, mozes poceti sa dnevnikom prehrane, napises sto ste jeli i kakva je reakcija
osobno mislim da su u GFCF i SCD amerciki instant pokusaj da se sredi probava i da je odgovor puno kompleksniji i da te dijete uskracuju puno neophodnih namirnica da bij tijelo normalno funkcionirali pa onda to nadoknadjuju suplementima (a nema tablete koja u sebi nema nekog smeca)
imam osjecaj da je odgovor u povratku na namirnice kojima su se koristili nase pra-pra-pra-pra bake i da stvarno treba izbaciti sve sto je uslo u prehranu zadnjih 100 godina sa naglaskom ne industrijski preradjenu hranu
pogledaj si sto prica jerry brunetti "food as medicine". on je dijagnosticiran sa Non-Hodgkin lymphoma i davali su mu 6 mjesci - 2 god i bacio se na proucavanje i prehranom, bez kemo i zracenja prezivio. zivot je posvetio borbi protiv raka i protiv nacina kako zapadna medicina i farmaceutska industrija tretiraju pacijente i lijece rak
njega potrazi na youtube, meni je pomogao da stvarno ustabilim ono cime me futrao psihoteraput i da stvarno prihvatim mogucnost da nisam ja luda i da svi strucnjaci znaju bolje sto je mojem klincu i da se pomirim sa cinjenicom da nema pomoci i da ce biti takav
znaci odgovor je u tebi, ono sto pise u zastarjelim udzbenicima kojih se medicinari drze ko biblije su vrlo cesto smece i rade ogromnu stetu i toj djeci i njihovim starcima
moras se educirati i gurati po svom
paleo diet..... http://www.thepaleodiet.com/
mi pokusavamo iz prehrane izbaciti krumpir (koj je jedna od najstetnijih namirnica) i koristiti repu i korjenje (mrkva, pasternak)
pronjuskaj po netu i saznaj vise o starinskom povrcu
pogledala sam malo i onu stranicu iz sad-a (onaj laboratorij) - hvalaCitiraj:
stray_cat prvotno napisa
moram jos malo detaljnije...
mislim da ti je prvotna namjera ovog topica bila mozda malo drugacija, ali svejedno puno hvala na odgovorima, vrlo mi je zanimljivo i autizam gledati s ovog aspekta...
jos me zanima - jeste li vi sasvim izbacili gluten i casein ili samo u istom danu
i od cega radis kruh - pretpostavljam da ga radis sama... samo bezglutenske zitarice ili mozda i vi idete po rotacijskoj dijeti???
ja sam negdje na pocetku napisala da se divim "vama roditeljima" pa je jedna mama napisala da se ne trebamo diviti...
iskreno, ja se divim i samoj sebi sto sam otkrila nove puteve za svoje dijete i sebe (van klasicne medicine) - i u tom smislu sam mislila da se divim i vama, kako trazite nove nacine i zivite svakodnevno s mnogim predrasudama i zastarjelim misljenjima - nisam to mislila u smislu sazaljenja... zao mi je ako je tako ispalo...
malo sam zeznula ovaj dio citiranja i vlastitog odgovaranja...ali se nadam da je svejedno razumljivo...
U Zagrebu možeš test intolerancije i Organix test napraviti u POLIKLINICI SIMBEX.
Znam hvala, ali oni rade na samo 90-tak namjernica. Imamo jedan laboratorij u Njemackoj, gdje rade varijantu na cak 250namjernica - pa cemo tamo. Samo nam je malo skupo i nezgodno sa slanjem, a nije nam tako hitno, pa cekamo neku zgodnu priliku. www.cytolisa.de - ako nekog zanima
otisao mi post - a mokracu u simbexu vidim da je samo 45 rezultata...tako da odustajem od toga